En la actual Montenegro, 3.000 soldados de los Tercios españoles se enfrentaron hasta la muerte a 50.000 turcos. «Tomaron posesión de Castelnuovo el maestre de campo Francisco Sarmiento y 2.500 españoles, soldados viejos de Lombardía. Además de las fuerzas regulares españolas quedaron también 80 infantes albaneses y 25 jinetes» Lo que no sabían los españoles es que, mientras ellos ultimaban los pormenores del gobierno de Castelnuovo, los turcos preparaban sus sables para cobrarse la venganza por la toma de la plaza.
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etiquetas: castelnuovo , montenegro , un solo tercio español , ejército barbarroja
Decir que los que murieron en el asedio de malta en monarquías absolutistas lo hicieron para que hoy vivamos en democracia es de un gilipollismo abrumador.
www.meneame.net/story/tercio-perdido-feijoo
www.youtube.com/watch?v=p93TBTwu0ko
Pues a lo mejor por eso a mucha gente se la suda bastante a fecha de hoy el asunto.
www.histocast.com/tag/castelnuovo/
Por lo demas deacuerdo.
Segun pone en la noticia podian haber vivido para luchar otro dia pero decidieron aguantar hasta el final. No se como de inteligente tacticamente es hacer eso...
Yo quiero pensar que no podrian rendirse o no esperarian que se respetara que se rindieran y se hicieron bicho bola... Pero claro, eso le quita epica al asunto...
www.tiktok.com/@cronicasdeuntercioviejo/video/7092491598281329926?is_f
"Esta noticia es un refrito del propio ABC. 08/09/2013
Pero lo curioso es observar como las cifras oscilan entre 1.500 y 5.000 defensores y 20.000 hasta 100.000 atacantes.
¿Se imaginan un conjunto de 120.000 personas en un espacio concretos? Los problemas de suministros de agua, alimentos, espacio, etc son tan grandes que no hay quien se lo crea.
La gesta, que existió es seguramente más ajustada a la realidad si hablamos de 2.000 defensores y 15.000 atacantes (claro eso si se consultan fuentes de otros paises), más que nada porque s imposible mantener de manera constante tantísima gente simplemente junta.
España tiene un pasado GLORIOSO pero no hace falta exagerar pues se hace el ridículo"
El tonillo patriótico del autor;
"Bien es cierto que se dejaron la vida y que no pudieron mantener la bandera del Imperio español en la fortaleza de Castelnouvo ( Montenegro ), pero también es innegable que su gallardía les hizo hacerse con un hueco en el panteón de los héroes castizos. Porque, aunque duela, a veces no importa ganar o perder, sino los arrestos puestos en el viaje."
HIJSTORIA ... y que conste que me gustan mucho este tipo de historias.
Y no hablemos de los hechos de ciencia. Ahí si que la cosa es un erial. Porque puestos a llamarnos la atención, a mi siempre me ha llamado más la atención que haya hechos de ciencias y cultura de gran valor que seon ignorados.
Supongo que dependerá de la lectura que le dé cada uno.
Cierto sector político se ha apropiado de la imaginería de los Tercios: la cruz de San Andrés, el morrión, el mosquete con los apostolillos. Y es una pena.
Por otra parte también se han manipulado a los Tercios de forma bastante torticera, obviando que no eran solamente españoles, que no eran imbatibles, el puteo al que los sometían reyes y validos y las cafradas que llegaron a hacer. En fin, propaganda que se carga una historia que de por sí es fascinante.
Pero que tú no eres un fanático nacionalista que se hace pajas con su pasado épico y glorioso, ¿eh? Eso son los otros.
Enorgullecerse del desconocimiento o despreciar el saber no lleva a nada bueno, no crees?
1- Hablas de "ejércitos de ataque". No sé a qué te refieres. Poquísimas batallas romanas nos constan en la que participasen 100.000 hombres de un lado, quitando alguna estimación bastante al alza. El comentario habla de tener a toda esa tropa reunida en un punto, no de tener un "ejército" en general de 100.000 hombres repartidos. Es muy distinto tener un ejército de 100.000 o 300.000 hombres en limitanei, que tenerlos concentrados en un mismo sitio.
2- Los romanos tenían una logística fantástica que tardaría siglos y siglos en recuperarse y una demografía boyante. Y, a pesar de ello, cuando se reunían esas cantidades, la logística era tan insuficiente que tenían que combatir rápido pues no había manera de alimentar y mantener a tantos hombres (Cannas; Farsalia).
Pero tú qué desayunas...?
Hay mucho interés sobre el tema. Creo que, en general, la gente que se interesa por los tercios, quiere saber "la verdad", que, como dices, es mucho más compleja de lo que suele parecerse y mucho más de lo que suele plantear los propagandistas políticos.
Espero que, poco a poco, se aprecie más la historia de en si misma, con sus luces y sombras porque es, como bien dices, fascinante, sin necesidad de añadir nada más.
"Lo cierto es que es una pena el desconocimiento español de una GLORIOSA GESTA EN LA QUE LE PARTIMOS LA MADRE A LOS MOROS ESOS, LES DEJAMOS EL QLO COMO LA BANDERA DE JAPÓN, PIMPAMPIMPAM COMIERON TIERRA EJEJEJJJ, VIVA EL SEMEN ESPAÑOL".
Sí cualquiera de ellos me pillara de por medio me pasaría a cuchillo por hereje y traidor a Su Majestad
Claro, cuando se ve desde la barrera, no te jode.
Dicho esto la historia de los almogávares es fascinante e increíble. Si no existiesen y alguien hiciese una novela de fantasía con sus epopeyas, pensaría que el escritor era un flipao, que la infantería ligera de por aquel entonces no podría haber sido tan avasalladora. Pero lo fueron, los cabrones.
O sea, que lo que tú descubriste un día como "ya nos la robaron", resulta que vienen hacíuedolo desde hace décadas. Lo único es que ahora rebrota el nacionalismo español y , ya se sabe, que les encantan las banderas y batallitas.
Tenemos todo eso, que es maravilloso, un ingrediente genial para interesarse por la historia y dejar volar la imaginación... Y aun así algunos necesitan aderezarlo con propaganda y caspa.
Si tienes un buen chuletón, basta aderezarlo con algo de sal y en su caso pimienta. Echarle kétchup, mayonesa y mostaza no lo hace más rico, sólo hace que no se aprecie el sabor original... Y que menos gente se interese por él.
Todo lo demás es palabrería y manipulación.
Y no, no son superhombres, como dice #9 ni siquiera españoles, y menos castellanos... Eran unidades donde te encontrabas todo tipo de nacionalidad y origen, pero que entraban en su dinámica propia.
Y por supuesto, gran parte de sus éxitos derivan de una estrategia y equipo avanzado para su época.
Lo bueno de la historia es que cada uno saca las lecciones que quiere. No obstante, como nota, el honor y la honra de esa época no son exactamente lo mismo. Simplificadamente, el honor es algo propio, y la honra es básicamente la reputación de una persona.
Seguir cediendo la historia a lo que tú llamas españoles de bien (a saber qué es eso), es ceder la historia a un grupo de gente dependiendo de tus ideas presentes. La izquierda cediendo la historia a la derecha. Lo de siempre, sin aprender nada.
Respecto a la honra, es tal cual dices, era por resumir y para que se entendiera.
Tenemos a Fray Bartolomé de las Casas que fue un fraile que luchó por los derechos de los indigenas, tenemos a Clara Campoamor y un sin fin mas, tenemos a Isabel la catolica que se le recuerda por matar a muchos moros pero no por la defensa de los derechos de los "españoles", pero esos no eran lo suficiente españoles porque los de bien son gente que han matado a muchos enemigos de España y han tenido los cojones muy gordos porque han estado en guerras.
Leo estas historias y no hago más que pensar en lo tontos que eran (nada de "valor", "honor" ni otras cosas con las que se disfraza el vasallaje)
Hablar sobre historia de forma aséptica está bien, enarbolar banderas más que caducas apelando a una épica más que discutible es lo que nos chirría a algunos.
¿De donde se deduce que los turcos y jenízaros no eran hombres?
Ah, y pareceria que llevan tres dias en la peluqueria.
www.pinterest.es/deMendoza66/aviones-guerra-civil-española/
En las tropas de tierra del bando "nacional" (sic.), era la enseña característica de los requetés carlistas…
www.muyhistoria.es/contemporanea/articulo/la-cruzada-del-requete-guerr
… de ahí que, junto con la bandera de la Falanje a un lado y la rojigualda con el escudo del Águila de San Juan de los Reyes Católicos…
mundoaguila.com/aguila-bandera-espana/
… en el centro, la bandera de los requetés (tercios carlistas) presidiera las fachadas de muchos edificios oficiales y aulas de escuela, junto a un crucifijo y los retratos de Francisco Franco Bahamonde y José Antonio Primo de Rivera, en el franquismo:
es.wikipedia.org/wiki/Simbología_del_franquismo
Viva los tercios!!!
El nacionalismo es un fraude. Todos.
La cogieron asesinando, violando y robando a millones de personas durante 40 años....
Ceder, dice... Ni que hubiera sido voluntario...
www.youtube.com/watch?v=ciLcqSQFeV4
WHITE, Lorraine (1998): “Los Tercios en España: el combate” — Studia Historica: Historia Moderna: Vol. 19 (1998) — pp. 141-167 <revistas.usal.es/index.php/Studia_Historica/article/view/4797>
Si estamos dónde estamos y somos lo que somos no es por magia y a la hora de la verdad el pasado siempre suma
Y está hablando de la actual Montenegro, no sé qué cojones tiene que ver ningún otro sitio aquí