Durante años, en los grandes medios y, lo que es todavía más influyente, la industria del entretenimiento occidental, el Tíbet ha sido constantemente presentado como un enclave idílico que fue violentamente asaltado por la Revolución china.
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etiquetas: tíbet , feudalismo , siervos , esclavos 
Morirse de hambre se morían los campesinos antes de Mao también, como también se morían los bengalíes bajo la ocupación británica o lo congoleses a los que cortaban las manos en el reino de Leopoldo de Bélgica, y nadie habla de "escoger entre el horrible y terrible" cuando hablan del imperio británico y el belga.
No creo que hubieran continuado por la sencilla razon que el mundo ha cambiado. Ahora hay fertilizantes, tractores, ...
Lo del Congo fue horrible. Al nivel de Hitler. No conozco a nadie del s.XXI que defienda el Congo Belga.
En cambio si hay gente que defiende la China de Mao por cuestiones ideologicas.
Lo que sí hay es gente que ve la paja en el ojo ajeno defendiendo desde una óptica occidental la trayectoria histórica de ciertos imperios civilizados mientras ataca la de los países socialistas. No equivale a defender el Congo Belga, pero sí cae en el grave error de ignorar lo que tiene en casa para lanzarse a destruir lo que ve fuera.
por cierto meneame me ha penalizado por repetir texto o enlaces dos veces sin repetir texto alguno ni poner enlaces en la penalización. Simplemente por comentar que las cosas no han sido así como está defendiendo la propaganda china que miente a patadas
Comprueba lo que he dicho que es absolutamente cierto
Toghon, el último emperador mongol de China, se fue a Karakorum y fundó lo que se conoce como la dinastía Yuan del Norte, a la cual pertenecía Altan Kan.
Así que durante casi 300 años los mongoles Yuan y los chinos fueron estados distintos y tuvieron períodos de guerras, de… » ver todo el comentario
Altan Kan, por ejemplo, gobernaba Mongolia (y tutelaba a los dalai lama tibetanos, formalmente independientes) cuando Fernando el Católico conquistó la Alta Navarra, y se las tuvo tiesas con los emperadores chinos de la dinastía Ming (Jiajing, Longqing y Wanli). De hecho, un hijo de Altan Kan, Yonten, fue dalai lama.
De hecho, aún quedaba una buena temporadita hasta mi lama favorito, Tsangyang , que debió ser todo un personaje,… » ver todo el comentario
Han hecho más daño al mundo los Estados Unidos que China, pero prefiero una democracia a una dictadura.
Prefiero la libertad de expresión a la censura.
Que sí, que aquí tenemos muchos defectos. Pero yo quiero eliminar los defectos que tengo aquí, no quiero una dictadura ni censura.
en.wikipedia.org/wiki/Tibetan_diaspora
150000 en exilio. Muy alejado de los 5 millones que comentas.
es.wikipedia.org/wiki/Feudalismo_en_el_Tíbet
es.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_Guangxi
En la masacre, los métodos de sacrificio incluyeron «decapitación, golpizas, entierro vivo, lapidación, ahogamiento, ebullición, matanzas grupales, destripamiento, excavar corazones, hígados, genitales, cortar carne, explotando con dinamita y más».510
En un incidente, según los registros oficiales, una persona fue atada a dinamitas en la espalda y otra persona la hizo explotar en pedazos, solo por diversión.5
En otro incidente
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sistema teocrático feudal que existió en el Tíbet entre el siglo XI, cuando se empieza a imponer el budismo en el Tíbet, aunque este ya habría llegado en el siglo VII a la región y 1950,
10 siglos de esto:
Según testimonios directos de la época, occidentales o tibetanos, y tibetólogos, esta situación suele ser calificada como servidumbre y, en el caso del servicio doméstico perteneciente a una casa, de esclavitud.
Y ESTO:
Young
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Oye, que en la China de Mao, segun informes oficiales, llegaron a comerse a profesores universitarios por enseñar cosas occidentales.
El campesino de la China de Mao se moria de hambre y era obligado a trabajar bajo pena de tortura o muerte === esclavitud
Tíbet, que ya son una mayoría frente a los 6 millones de tibetanos: cfr. TIN -Tibet
News Updates- (www.tibetinfo.net), 8 diciembre de 2000."
También que los chinos fueron ya más abiertos y han permitido entrar tibetanos a visitar lugares sagrados y… » ver todo el comentario
190,000 India
20,000-60,000 Nepal
9,000 Estados Unidos
7,500 Canadá
5,000 Bután
4,000 Suiza
1,000 Taiwán
Por tanto, la mayoría de tibetanos que existen en el mundo viven en el Tibet, y viven mejor y más años que cuando regía un sistema feudal.
<<la cual valida perfectamente lo que afirmo. >> NO es ciertos. Tus datos no validan las conclusiones que defiendes. carecen de relación directa alguna. Servirían como indicio pero no son evidencias en absoluto de que la mayoría de pobladores actuales sea descendiente de los mismos tibetanos que vivían en Tibet antes de la invasión china
Y un secreto : NO LO SON
Que sólo una parte sea Han significa que, efectivamente, una minoría es Han, y la mayoría son Tibetanos, más algunas otras minorías. Todos son, por definición, chinos, porque el Tibet actualmente es China, por si tenías alguna duda. Los… » ver todo el comentario
<<o una parte sea Han significa que, efectivamente, una minoría es Han, y la mayoría son Tibetanos, más>>… » ver todo el comentario
¿te lo haces o eres así?
¿cómo se puede decir esta idiotez y quedarse tan pancho creyendo que se tiene la razón y la ciencia?
¿pero como se puede ser así?
A L U C I N A N T E
gente que hace milenios es china viviendo en china aunque y porque… » ver todo el comentario
En fin. Algunas cosas mejor no decirlas que evidenciarse. En fin
www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-54434150
El 7 de octubre de 1950, hace exactamente 70 años, miles de tropas enviadas por Mao Zedong entraron al Tíbet, acorralaron a sus autoridades
Es decir, acabaron con un estado feudal donde imperaba la servidumbre, la esclavitud y la pederastia.
Da asco tu forma de mentir y manipular
Vuelves a ignorar los datos de genetistas, cientificos en general y la más elemental consulta a la enciclopedia.
Da mucha pena tu forma de cagarte en el papel escrito.
<<datos de genetistas, cientificos en general y la más elemental consulta a la enciclopedia.>> NO los ignoro. Lo que no hago es manipularlos por fanatismo ideológico político como haces tu con ellos fuera de su contexto
Efectivamente. Los lamas, que no trabajaban la tierra, ni eran esclavizados, ni tenían que rendir servidumbre. Tu te lo has servido, y tu te lo has comido, no hace falta decir nada más al respecto.
NO los ignoro
Sí lo haces. La genética de hace 3.100 años no se puede alterar de la noche a la mañana para que un estudio diga lo que al gobierno chino le interese que diga.
el contexto es muy sencillo: gente que vive en el Tibet, con genes de gente que lleva viviendo allí desde el paleolítico
Como ya te he dejado claro y refutado totalmente. Y el problema lo tienes tu, no el estudio que NO dices lo que pretende que diga. Se lo haces decir tu de forma muy estúpida
Lo siento pero "lo inventaron los aliens, o lo modificaron los chinos" no sirve como argumento
Como ya te ha refutado la enciclopedia, y el estudio, así como el sentido común, te dice que es imposible reemplazar a la mayoría de la población del Tibet por otra población en la misma cantidad proveniente de las provincias con etnia tibetana, te recomiendo que dejes de insistir en tus explicaciones mitológicas antichinas
Y menos mostrando que no tienes argumentos y ya solo se te ocurren decir soberadas estupideces después de quedar refutado
nadie es tan idiota como para pensar que porque haya parentesco genético de hace miles de años entre actuales habitantes de Tibet (chinos venidos desde china) y los que habítaban el tibet hace una generación, los actuales invasores sean descendientes de los tibetanos de hace una generación.… » ver todo el comentario
No hace falta ser muy inteligente para entender que, como siempre, la explicación más sencilla es la más probable: Los tibetanos siguen viviendo en el Tibet como antes de 1951, han dejado de vivir como siervos y esclavos en una teocracia donde se abusaba sexualmente de niños, y viven 40 años más en promedio que entonces. Hechos y datos científicos, no opiniones.
Si Francia invade Cataluña y desplaza la mayoría de habitantes lo realmente idiota es argumentar que eso es mentira alegando que la gente del sur de Francia que se ha incorporado a Cataluña desplazando a la población… » ver todo el comentario
Había 6 millones de tibetanos, y hoy en día hay 7 que son sus nietos, bisnietos, etc.
La genética de los tibetanos y de los chinos han no es la misma, comparten una parte importante dado que el origen de los… » ver todo el comentario
A apechugar
Y #199 con #238
Todo ya dicho junto con los datos de wikipedia sobre la historia del Tibet, o el mapa de distribución de etnias en toda China
manipulador con mentiras hasta el extremo vas
Emparentada con el Tibet desde el paleolítico y desde hace 3.100 años. Curiosa forma de emparentarse. Sobretodo si tenemos en cuenta que, casualmente siguen viviendo allí. Repito la pregunta ¿Crees que en 1951 esos millones de personas fueron misteriosamente extraídos de Tibet, vivieron un tiempo fuera y luego fueron reintroducidos para sostener esa locura de argumento estúpido que estás intentando colar por aquí?
¿no te cansas de hacer el payaso con ese argumento?
La ostia
Acabaron con un estado donde imperaba la servidumbre para seguir con otra servidumbre cambiando de amos y encima robarles las propiedades que al menos mantenían durante la época feudal
Anda que
Claro, y que por una casualidad tremenda tiene ancestros que poblaron el Tibet en el paleolítico, y por otra casualidad tremenda hoy siguen viviendo en el Tibet. Una gran teoría la tuya.
Los únicos que esclavizaron, explotaron sexualmente y ataron en un régimen teocrático y feudal de servidumbre aquí fueron los líderes religiosos y señores del Tibet, no te confundas.
La ostia, eso digo yo. La ostia de propaganda anglosajona sobre el Tibet que te has comido.
eres un simple manipulador enemigo de la ciencia y de los hechos que te vendes fácil a intereses polícos de paises como china. ni integridad muestras
<<por otra casualidad tremenda hoy siguen viviendo en el Tibet. >> NO síguen. Vivían afuera como puedes ver en el mapa de… » ver todo el comentario
Y todo eso lo has deducido a partir de que te he puesto fragmentos de artículos enciclopédicos.
Supongo que para ti el National Geographic es una fuente de ofensas continua.
y los actuales chinos que además les han robado las propiedades que les ha dado la gana.
¿Qué propiedades les han podido robar si en el Tibet la mayoría de la población vivía en régimen de servidumbre o esclavitud? ¿Eres capaz de ver la contradicción que has soltado?
No tienes evidencia alguna a favor de tus tesis
Claro que sí:
es.wikipedia.org/wiki/Feudalismo_en_el_Tíbet
<<No tienes evidencia alguna a favor de tus tesis
Claro que sí:
es.wikipedia.org/wiki/Feudalismo_en_el_Tíbet>>
O sea ninguna en realidad como se puede comprobar si no se lee de forma tan sesgada como lo haces
Si fuera así, ya estás tardando en indicar qué datos no dicen lo que dicen.
O sea ninguna en realidad como se puede comprobar si no se lee de forma tan sesgada como lo haces
Las citas enciclopédicas las puedes leer tu igualmente e indicar dónde está el sesgo y dónde aprecias una "falta de realidad"
Si fuera así, ya estás tardando en indicar qué datos no dicen lo que dicen.>>
Lo he hecho innumerables veces pero te resbala, el fanatismo político te está cegando
<<ciclopédicas las puedes leer tu igualmente e indicar dónde está el sesgo y dónde apr>> Está en TUS conclusiones y comentarios
Lo de citas enciclopédicas queda bien pero mis datos vienen de dos enciclopedias y te da igual (y encima ya tienes algunas de tus afirmaciones probadas más allá de toda duda como mentiras tuyas como tu mentira de que el tibet jamás fuera independiente. Otra de tus mentiras) y tus "datos científicos" no llevan a la conclusión que por tus cojones afirmas
Vuelves a proyectar tus defectos en los demás. No has dicho qué datos apoyan tu tesis, sino que te has limitado a decir que los datos que yo expongo no son válidos. A ver a quién le está cegando el fanatismo aquí.
Lo de citas enciclopédicas queda bien pero mis datos vienen de dos enciclopedias
Quedan bien y, de momento, tienen una base más sólida que tu argumento de "China caca"
tu mentira de que el tibet jamás fuera independiente.
Vuelve a leer lo que has escrito y lo que yo te he puesto: yo he puesto que el Tibet no fue independiente la mayor parte de su historia escrita, y así es.
Ajaja jojojo
No tienen ninguna base de ninguna forma es charry piking mal hecho claramente propagandístico y no resisten el menor rigor. Las conclusiones que afirmas no están sostenidas por las premisas que utilizas. Son saltos de fe que presentas como evidentes
en.wikipedia.org/wiki/Ancient_Northern_East_Asian
Los datos… » ver todo el comentario
<<re etnia tibetana, etnia Han e Historia del Tibet>>
otra vez la manipulación propagandista sobre étnias y chorradas. Se trata de la gente que vivía dentro del Tibet durante la invasión china… » ver todo el comentario
Se cree el ladrón que son todos de su misma condición. La gilipollez es que no entiendas, después de varios comentarios, que si la ciencia afirma que el perfil genético de los actuales pobladores del Tíbet es en parte el mismo que la mayoría de etnias ancestrales del… » ver todo el comentario
Es decir que para ti que la población del Tibet tenga mayoritariamente ancestros que se remontan tanto a los pobladores originales de todo el este de Asia como a los cazadores-recolectores del paleolítico que poblaron por primera vez… » ver todo el comentario
Sí lo son, a menos que consideres que China simplemente sacó a 7 millones de personas y luego los volvió a meter, porque su línea genética demuestra que son descendientes tanto de tibetanos del paleolítico como de tibetanos instalados hace 3.100 años. Más tibetanos no se puede ser.
NO está tan bien adaptada
Lo siento, pero para vivir en una meseta a esa altura toda la vida, o te adaptas, o te marchas.… » ver todo el comentario
Anda y ve a insultar la inteligencia a otro
<<Eres un ignorante de cuidado, y un talibán antienciclopédico.>>… » ver todo el comentario
¿pruebas de eso?
Lo que no soy es un gilipollas sin inteligencia.
Tu fanatismo a veces se sobrepone a tu inteligencia, me temo
Mis conclusiones son las mismas que las que indica la ciencia: la mayor parte de la población actual del Tibet es la misma que la que había allí hace miles de años.
<<¿pruebas de eso?>>
De hecho es de un par de enciclopedias
<<Mis conclusiones son las mismas que las que indica la ciencia: >> mentiroso de mierda. la ciencia no tiene nada que ver con tus conclusiones
Lo que se desprende del estudio es que la mayoría de gente que vive en tibet son de etnia tibetana (lo es buena parte de la población china de zonas chinas cercanas al Tibet ) NO que la mayoría de los actuales habitantes desciendan de los tibetanos que estaban durante la invasión sino que hay parentesco con ellos de hace miles de años atrás
Anda y vete al pedo
No, en tus enciclopedias no explica cómo puede ser que la población del Tibet actual curiosamente tiene una herencia que se remonta en un 20% a pueblos del paleolítico que llegaron a la meseta y más aún de pueblos emparentados, lógicamente, con los principales pobladores del este de Asia.
Lo que se desprende del estudio es que la mayoría de gente que vive en tibet son de etnia tibetana
Que es la etnia que ha habitado en el Tibet desde… » ver todo el comentario
También era mentira tu afirmación que tibet jamás fue independiente. Lo ha sido varias veces como al final se ha constatado
Eres patético defendiendo una ocupación de otro país con falacias estúpidas. Te vendes tu dignidad por poco
Mi afirmación es que la mayor parte de su historia no ha sido independiente, y eso está en la cronología. No mates al mensajero, yo sólo te he informado de los hechos históricos, y el hecho es que el Tibet ha sido más tiempo parte de otros imperios que un reino independiente.
Lo patético es que te estés cagando continuamente en la enciclopedia e intentes hacer pasar tus creencias como hechos. Ahí no hay dignidad, hay fanatismo.
Aparte que también es metira. Sólo hace falta saber contar para ser consciente que la parte occidental del Tibet sí lo ha sido largo tiempo y zonas diversas de la parte oriental han ido variando de forma irregular su situación
pero ¿a ti que mierda te importa la realidad si lo que te importa es ganar el debate que te has tomado como un combate y te… » ver todo el comentario
Eso es hacer el gilipollas argumentando
¿Por qué intentas hacer pasar por conocimiento lo que es claramente tu opinión personal y sesgo político?
Se te ve un tufo a cascarrabias que asusta
¡que cojones!
<<Los primeros textos históricos tibetanos identifican la cultura Zhang Zhung —o Zhangzhung— como un pueblo que emigró de la región de Amdo en lo que hoy es la región de Guge en Tíbet occidental.14 Zhang Zhung es considerada el hogar original de la religión Bön.15 Hacia el siglo I de nuestra era, surgió un reino vecino en el valle de Yarlung, y el rey de Yarlung, Drigum Tsenpo, intentó eliminar la influencia Zhang Zhung expulsando sacerdotes Bön del Zhang de Yarlung.16… » ver todo el comentario
Las actuales fronteras del Tíbet se establecieron en general en el siglo XVIII.
Sí, sí ha sido varias veces.
Ha sido varias veces independiente, y la mayor parte del tiempo no lo ha sido. Vuelve a consultar la cronología:
Desde el 500 aC hasta el 625 dC. la cultura Zhan Zhung que ya conoces. Tribus nómadas tan sólo en una… » ver todo el comentario
Es decir que reconoces que has sido un mentiroso cuando has dicho que no ha sido independiente nunca y me has tratado a mi de mentiroso
Por cierto tiene más tiempo de existencia aunque sesgues el periodo de tiempo a tu interés
NI aún así es verdad lo que habías dicho
Queda confirmado que has mentido siempre y yo siempre he dicho la verdad sobre ese punto
Como con el resto de afirmaciones. Todas igual que con esta
No, te he explicado que la mayor parte de su historia Tibet no ha sido independiente, y así lo demuestra la cronología. Te recomiendo que te la repases.
Se siente pèdazo de inútil
Entonces es mentira que nunca haya sido independiente salvo una independencia parcial antes de la invasión actual china
<<Tribus nómadas tan sólo en una parte del Tibet actual>> una parte pero una parte independiente. A joderse
Omites la independencia de la parte occidental frente la variación de periodos de dependencia e independencia de zonas orientales
Sólo consideras un todo… » ver todo el comentario
La esperanza de vida de los habitantes del Tíbet ha aumentado de 35,5 años en 1951 a 71,1 años en 2019.51
es.wikipedia.org/wiki/Tíbet
La inmensa mayoría de la… » ver todo el comentario
el tuyo #134 muy cherry piking por cierto como ya he señalado y demostrado por activa y por pasiva
Ya he citado más que de sobra, argumentado y desmontado más que incluso tu de calle y sigues
Con #333 (y las citas contenidas en otros comentarios donde están los datos citados y sin tu cherry picking) ya hay más que suficiente a menos que se esté cegado de fanatismo pro chino. No hay otra
¿por qué justificas lo injustificable jugando con las palabras de forma claramente ideológicamente sesgada?
Se te ve el tufo nada objetivo y totalmente sesgado políticamente