Cultura y divulgación
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Frente al coronavirus ¿donde están ahora los antivacunas?

¿Donde están ahora todos esos antivacunas, que hablan de la peligrosidad de las vacunas, que dicen que “producen un caso de autismo por cada millón de vacunados”, que las vacunas son un gran negocio para las farmacéuticas, que lo mejor siempre es pasar la infección “natural”, que si el mercurio por allí y las células fetales por allá, que sí yo sé más que los científicos y médicos y no me da la gana vacunar a mis hijos, que siempre es mejor el agua azucarada, las agujitas en los chacras y demás estupideces “alternativas”?

| etiquetas: coronavirus , antivacunas
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  1. Estarán tomando infusiones, que son muy buenas para prevenir y curar el coronavirus.
  2. Los antivacunas están donde siempre. Es solo que ahora no salen en los medios por que lo del coronavirus lo spamea todo.

    ¿Y los terraplanistas? ah?
    ¿Estos también han desaparecido? :roll:
  3. #50 Y los antirretrovirales para el sida. El tétanos también es una bacteria.
  4. #81 Positivo por trollear al troll
  5. #111 ya te digo! Evitan que mueras por la enfermedad. ¡Mira si tienen consecuencias!
  6. #64 Gracias por acordarte. :hug:
  7. No lo sabemos porque a día de hoy todavía no hay ninguna vacuna en el mercado.

    Cuando la haya ya veremos si están a favor o en contra.
  8. #34 eso iba a decir. Aquí mismo he leído (y en más de una ocasión), que el virus está creado artificialmente para luego vender la vacuna y hacerse de oro. Vamos, lo que se dijo con la grpe A, gripe que sigue ahora activa y provoca el triple de muertes. Gente que no se para ni un segundo a pensar va a haber siempre, por desgracia.
  9. #90 ¡Qué atrevida es la ignorancia!
  10. #206 Neolengua
  11. #35 Ya veo el meme.
    - Era una gripe.
    - Sí, pero como la Española, hidefruta.
  12. ¿Donde está tu dios ahora?
  13. #36 Pamiés que tenga cuidado, tal cómo están los hospitales quizá no la cuente tras el próximo infarto. En casita y en silencio.
  14. Cabilando alguna otra estupidez egoísta, seguro.
  15. #4 y que este sea uno de los comentarios mas votados
  16. #42 Lo malo también es que no tienen un solo libro, cada uno varia en sus teorias y grados.
  17. #4 #4 pues que, para buscar la inmunidad “natural”, hacen “fiestas” donde buscan que los niños se contagien del sarampión, la varicela y demás. A eso de refieren.
  18. #23 #27 Vaya, he dicho lo mismo que tú {0x1f609} . Sorry
  19. #61 No habría nada contradictorio. Si un antivacunas tiene un argumento sólido y defendible, debería tener su sitio por aquí.
  20. #73 De eso nada. Mírate la teoría de la infección youtu.be/jMG9EHzPBrI
  21. #34 En USA hay gente diciendo que el virus es un fake de los demócratas para dejar mal a Trump...
  22. #26 Si tu lo fueses, te daría igual lo que dijesen.
  23. #59 Hay muchos virus de la gripe y estos cambian constantemente. Todos los años, se fabrica una nueva vacuna contra la gripe para proteger contra tres o cuatro virus que probablemente causen la enfermedad en la próxima temporada de gripe. Incluso si la vacuna no corresponde exactamente a estos virus, aún puede proporcionar algo de protección.
    Por eso la vacuna de la gripe no es infalible ya que puedes estar inmunizado frente a algún tipo pero no frente a otra nueva mutación que no se ha incluido en la vacuna.

    Habrá que ver si el coronavirus muta tanto como la gripe aunque ya hay algunos estudios que dicen que no es así. ( www.agenciasinc.es/Noticias/La-primera-secuencia-de-un-SARS-CoV-2-espa )
  24. #75 Pero como no tienen ninguno...

    Una de las funciones de esta web es informar desde una gran variedad de fuentes. Para ser un antivacunas debes reducir tu exposición a la variedad de información y al debate o pronto dejarás de serlo.

    Yo tengo 3 amigos que lo son, y para justificarlo se han montado todo un complejo filosófico y tienden a rechazar cualquier información que ataque a sus creencias.

    Se pueden pasar horas hablando de metafísica, pero ante algo tangible como este tema se tapan los oídos y recitan que estamos todos engañados menos ellos.
  25. #94 La ciencia no es el único método para experimentar la realidad. Metafísica, filosofía o religión pueden someterse a la disciplina del diálogo sosegado y a la argumentación razonada. Por muy goloso que sea el ad hominem, no lo comparto.
  26. #4 Los antivacunas normalmente hacen fiestas del sarampión parar que sus hijos lo pillen de jóvenes
  27. #98 "Metafísica, filosofía o religión "

    Con esas cosas se puede o no experimentar la realidad, pero no curar ni prevenir enfermedades.

    Con la ciencia si.
  28. #112 ¿Tú has visto alguno? ¿Has visto a Dios?
  29. #82 El químico te mata y las bacterias te matan y siguen fornicando antes y después sobre tu cadáver.
  30. #101 fotochop
  31. #123 De principio no abriendo la puerta de casa a nadie que no esté vacunado. A seguir no abriendo la puerta de casa a nadie que se salte la cuarentena. Y dos o tres meses después si no han pillado el bicho, podemos empezar a plantearnos relajar las medidas de seguridad.
  32. #113 Yo no te estoy argumentando en contra de la ciencia ni de tu postura. Estas disciplinas las expongo por lo decías en el ejemplo de tus colegas.

    Para que entiendas mi punto de vista de permitir el debate de todo tipo de información puedes observar qué pasa cuando salen envíos de transgénicos, herbicidas, sanidad alimentaria, energía nuclear...

    La opinión de la mayoría en Menéame sobre estos temas está muy alejada de lo que postula la ciencia. Rebaten y argumentan con fuentes pseudocientíficas y ponen en duda fuentes y estudios más rigurosos. Sin embargo, al lector avispado que quiera aprender le puede servir para informarse y comparar por sí mismo gracias a que hay debate.

    Quizás en lo de las vacunas la comunidad lo tenga más claro y la postura sea más unánime, pero si alguien que duda entra y siente que es dogmático y que las ideas en contra sufren censura de la comunidad, es muy probable que vaya a hacerle oídos al primero que le diga que la tierra es plana y que la sociedad conspira contra ellos.
  33. Los antivacunas son gilipollas nada tiene que ver con el coronavirus ni con nada.
  34. #190 ¿Sabes como funciona una vacuna? Yo cogí la enfermedad al vacunarme.

    "Parece mentira que a estas alturas haya que explicar cosas tan básicas."

    Que sí, que no soy antivacunas, pero es así.
  35. #218 Ya lo sé.
  36. Están donde siempre, diciendo que esto es como una gripe, que está creado en un laboratorio y que una farmacéutica se volverá multimillonaria con una vacuna.
  37. #95 Es que la noticia de la vacuna China se coge con pinzas. Ya veremos ya no sólo si funciona, si no si funciona en humanos que es distinto. Por qué cuando se desarrolla una vacuna hay que cumplir unos plazos de experimentación con animales (ratones transgénicos humanizados, por ejemplo) y después con humanos. Y ya se que había que desarrollarla pronto, pero no se yo... En cualquier caso existen distintas clases de vacunas que tienen un proceso de desarrollo más lento que otras, incluso para la misma enfermedad por qué se basa en vectores distintos o tipos distintos de funcionamiento, por decirlo así.

    Salu2
  38. #90 El virus del sarampión no solo se ha visto, es que ya ha sido hasta secuenciado (existe 1 serotipo con 24 genotipos salvajes, 6 de ellos circulantes).
    ¿También es eso un consenso? ¿O ahora dirás que es una conspiración?
  39. #216 Hacía referencia a la dificultad que tienen algunos para comunicar, no a la inteligencia. Eso es tuyo.
  40. En el cielo de los gilipollas, con un poco de suerte
  41. #212 Tú mismo, tu conciencia de ti mismo. Tu experiencia vital. No es un aspecto cuntificable o matematizable que se pueda medir. Sin embargo estarás de acuerdo en que lo sientes como "real". Dejar de considerar aspectos de la realidad para dar mayor validez al argumentario cientificista no hace que esos aspectos de la realidad dejen de existir. Tú propones que son inexistentes sólo porque no los puedes medir.
    No hablo de interpretar un rayo como creación divina, sino de descubrir los aspectos de la realidad que la ciencia no tiene capacidad de dar respuesta.
  42. #237 Era una gracia. Como esos chistes de colectivos (gordos, Lepe, pelirrojos...). Ya se cuenta que hablas de una generalización incorrecta que no se ajusta a los individuos, y normalmente para que haga gracia se basa en un prejuicio incorrecto incluso para la mayoría de casos.
    Pero no trataba de ser un comentario de precisión médica, sino una chanza sin importancia.
  43. #242 Alguna de esas preguntas es apropiada para evidenciar precisamente que la ciencia tiene sus limitaciones.

    Yo sólo te ponía un ejemplo de realidad que la ciencia no puede pretender demostrar o medir, pero hay más. La ciencia es muy buen método y tiene mucho éxito en proporcionar conocimiento sobre los aspectos de la realidad que puede comprender, pero el propio concepto de ciencia parte de un acto de "fe". No se puede demostrar científicamente que sólo el método científico es el único método para experimentar la realidad.

    Me vuelvo to loco con esto y estaría divagando mucho con este tema. No intento convencerte, pero tampoco me gustaría que interpretes que esquivo la conversación por cortar así de repente. Trato de cortar mi divagación y resumir conceptos.
  44. #245 El método científico se basa en poder poner en duda sus propios postulados. De hecho la ciencia avanza cada vez que alguien rompe uno de esos "grandes dogmas". Debemos aprender a respetar los dogmas (porque no habría estabilidad en el conocimiento de otro modo) pero sin llegar a ser dogmáticos. Cuando Galileo hablaba de que la tierra se movía alrededor del Sol, en la ciencia de entonces estaba demostradísimo que eso no era así. Dentro de 50 años también nos mirarán a nosotros como ignorantes sobre temas que ahora ignoramos.

    No quiero defender a los antivacunas como fuente de conocimiento, sino defender el propio debate que da lugar a que alguien trate de exponer nuevos puntos de vista. Simplemente es que no creo que vetar a nadie por su tipo de idea nos haga mejores.
  45. #252 No es retorcer el lenguaje es simplemente hablar con claridad: Segun wikipedia: "La infección por el virus de la inmunodeficiencia humana y el síndrome de inmunodeficiencia adquirida (VIH/sida)2 son un espectro de enfermedades causadas por la infección causada por el virus de la inmunodeficiencia humana (VIH)"
  46. #259 Ese vídeo es una basura llena de mentiras.
    La más gorda y evidente, donde pone que las vacunas no son eficaces. Ah, no, espera que hay una aún más gorda si cabe, donde dice que los microbios no causan enfermedades. Telita. Nivel terraplanista.
    La gente desinformada como tú (y más aún la del vídeo) sois dañinos para la sociedad. Y obviamente sois más dañinos para con vosotros mismos, pero eso es lo de menos.
    Espero que a la del vídeo la hayan retirado de la profesión. No me gustaría en absoluto que me tocara una pseudoprofesional así.
  47. Esos deberían ser los últimos en recibirlas....
  48. #8 votado negativo por error (dedazo), perdón.
  49. #59 La efectividad de la vacuna de la gripe está en torno al 35%. Eso quiere decir que, potencialmente, se puede proteger a un tercio de la población. Si hay 650.000 muertes por gripe al año en el mundo, eso son 227.000 vidas salvadas. La población de una capital mediana de provincia.
  50. #24 ¿Perdón? ¿Qué propones?
  51. Supongo que serán coherentes con sus ideas, y el día que salga una vacuna no se la pongan, y esperen a infectarse con el coronavirus.
  52. #45 ¿Tienes familia?
  53. #101 Algo natural que han catalogado con el nombre peligroso que han escogido y te lo venden como quieren.
  54. #102 Es difícil cambiar de opinión, tanto tú como yo. Tú tienes fe en lo que dice la ciencia oficial, y yo tengo fe (a raíz de escuchar mentiras a la ciencia oficial) en escuchar teorías y posibilidades de lo extraoficial.
    Es la gente como yo la que conoce las 2 caras de la moneda. La gente como tú, porque han desprestigiado la fuente, ni siquiera escucha ya la teoría alternativa. Por tanto, en la gente como yo hay criterio propio, en vosotros dogma.
  55. No creo en esta crisis, con lo que si me dices que hay un hangar con cientos de infectados, me daría una vuelta por allí dando la mano y abrazos a todos. Es como cuando me dicen que un lugar está encantado con espítirus y ocurren cosas. No tengo problema en coger un saco de dormir y pasar la noche allí.
    No tomo medicamentos oficiales. En todo caso en lo natural.
  56. #104 Sí, y en el momento que sepa que alguien de ellos u otras personas que conozco se han muerto sin otras patologías ni que les hayan metido nada en el cuerpo, pues podría ponerme a pensar que puede ser más serio de lo que digo. De momento mira abajo en la imagen quién muere, gente mayor.  media
  57. #112 Tengo formación universitaria, pero en mi opinión un cabrero puede saber más que un catedrático, si el catedrático lo que ha hecho es repetir como loro todo lo oficial.
  58. #131 No por el hecho de que existan cosas que vemos o que no, eso significa que todas esas cosas son malas. Lo que yo defiendo es que para que el cuerpo se comprometa, tienen que haberle metido algo desde fuera, sea un cuchillo, una bala, una vacuna, un tóxico. Por el aire no creo que venga un "virus", en todo caso tóxicos, metales pesados, etc
  59. #134 Escucho a los que me cuentan versiones diferentes. Deberías escucharles, suenan más lógicos.
  60. #137 No, no has dicho eso. Yo tampoco he dicho qué es bueno no qué no. Tú has dicho esto, literalmente:
    que lo que causa enfermedades normalmente son tóxicos químicos y bacteriológicos

    Y yo te pregunto, ¿los virus no existen y las bacterias sí? Además, amplío mi pregunta: ¿confirmas que las bacterias sí provocan infecciones?
  61. #138 Somos cobayas, no es que te ataquen tus propios anticuerpos, es que han destruido tus defensas desde muchos frentes.
  62. #144 Mira el caso del niño de Olot. Hacía 30 años que no había Difteria en España, y apareció este falso caso. Yo no veo que las vacunas salven millones de vidas. Más bien veo miedo que produce millones de euros a las farmacéuticas.
  63. Pues yo las dos que conozco están encantadas con la situación porque están convencidas de que lo mejor es pasar la enfermedad para que el sistema inmunitario cree las defensas. En cierta manera están en modo "véis como tenemos razón?". Y cuando les hablas de cifras de muertos, que si la gripe mata a mucha más gente, que si todo esto es una campaña para crear miedo y eliminar libertades, etc.
    Tienen explicación para todo.
  64. #145 Yo te hablo de creencias mías, como tú crees lo que dicen los medios oficiales. Creo que para que el cuerpo enferme, tiene que entrar algo "a saco" dentro de él. En lo referente a químico y bacteriológico, eso ya son interpretaciones mías. Si te meten en el cuerpo bacterias a saco de carne en descomposición, supongo que te causa mal.
  65. #166 Yo te hablo de creencias mías, como tú crees lo que dicen los medios oficiales

    Vale, tu ignorancia me supera. No mereces la pena.

    Buen día.
  66. Tranquilos que ya saldrán... el otro día ya me enseñó un cuñao uno de un tío que echaba pestes diciendo que lo del coronavirus era un negocio y que no se asustaran, que se preocuparan los que no cuidaban su alimentación (todo eso es la parte de verdad o posible verdad)... y al final del vídeo decía que se pusieran en contacto con él para que le compraran sus hierbas... como todo buen charlatán.

    El problema también es que mucho (entre los que me incluyo) pensábamos que esto sería otra estafa como la gripe A... y lo será quizás... peor mucho peor.

    De todos modos parece que una vacuna echa con prisas y a que a saber los efectos que tiene luego... no sea buena idea...
  67. #74 ...
  68. #152 No te puedo responder a todo. Investiga si la sal de tu salero lleva magnesio y potasio en las cantidades del agua de mar. La sal de tu salero tiene un 97% de cloruro sódico por decreto, cuando el máximo natural es un 84% como mucho.
  69. #158 Por supuesto que son cobayas. Cuando te digan que ahora se vive más, no está hablando de mi generación, que soy del 70, está hablando de tus padres que no les han metido tantas mierdas. La generación cobaya no va a llegar a lo que llegan los abuelos ahora.
  70. #159 Me vacunaron de alguna mierda de pequeño. Menos mal que no tengo autismo. Estoy vivo porque mi cuerpo pudo gestionar esa mierda.
  71. #185 Un cabrero sabe más de economía que cualquier catedrático que te esté defendiendo y vendiendo el capitalismo actual justificando que la esclavitud de niños y personas es necesaria.
  72. #178 No me creo la historia de hace 2 siglos, me voy a creer lo que nos han contado de miles de años.
  73. #198 Tú sigue creyendo en dinosaurios de resina.
  74. #42 Seguro que leía Discovery Dsalud.
  75. #98 Lo que tú comentas, sería el legitimar per sé el " a mí ne funciona". Sin tener que demostrar nada
  76. #42 Ya habia oido alguna vez lo de "querer enfermar". Es increible el repunte que se ha dado en todas estas estupideces la verdad, tambien se de gente que esta dejando media cebolla por ahi porque creen que es algo asi como un agujero negro para los virus :shit:

    Y algo mas offtopic, entre la gente joven cada vez hay mas personas que creen en el horoscopo. :wall:
  77. #230 Pero eso ya es relativo al sesgo que tiene la gente. Estamos llegando a un punto de que todavía dudariamos de que si nos tiramos de un 5 piso, nos reventaríamos contra el suelo.
  78. #108 el "virus del sida" (A.K.A. el virus que causa SIDA) sí existe... No retorzamos el lenguaje para ser más papistas que el papa, por favor.
  79. #255 Claro, y yo no he dicho: "El virus llamado SIDA", sino "El virus DEL SIDA" o lo que es lo mismo "El virus que causa el SIDA" (aka VIH), lo dicho, no te líes, sé lo que quieres decir, esta discusión ha surgido muchas veces, no es la primera, y no nos lleva a ningún lado.
  80. #233 Mira a quién hacen daño las vacunas youtu.be/t6wpXIjUcpw

    #232 #231 #232 #210 #191
  81. #35 gripenoia que le llamaban... cuanto he tenido que soportar en los grupos de wasap con algunas de mis amigas... al final la realidad les ha dado un enorme zas en toda la boca
  82. #9 Tienen mucha actividad, sus redes solciales no paran de hacer proselitismo y fake news. A mi me llegan estos dias muchos wasaps de alguna amistad que tengo que no tiene remedio
  83. #4 Pues en EEUU los antivacunas organizan fiestas de sarampión cuando unos de sus hijos se contagia, así que muy desencaminado no va el artículo. Googlea 'measles party' y comprueba por ti mismo.
  84. Están con los de es una gripita.
  85. #4 Pues que muchos de esos lumbreras creen que algunas enfermedades son menos perjudiciales que su vacuna, y que es preferible pasarla. Como con las "fiestas del sarampión"...
  86. #204 Bueno, ese es un terreno que no se puede juzgar a la ligera. Es un hecho cientificamente comprobado que a traves de ciertas tecnicas asociadas al yoga y a la meditación, los maestros en las mismas llegan a tener un control de su organismo que cualquier persona no tiene: Ritmo cardíaco, actividad cerebral y de otros órganos, incluso activación de neurotransmisores a traves de la glandula pituitaria y otras zonas del cerebro... Lo que explicaria cientificamente muchas de las descripciones que se hacen utilizando el lenguaje no científico de chakras, energías, estados elevados de consciencia, nirvana etc
  87. #18 Lo dicho: los hijos vacunados de los inválidos de la polio no vacunan a sus hijos porque... no.
  88. ¡¡¡JAQUE MATE, A...NTIVACUNAS!!!
  89. #4 Y de todas formas la pregunta no es donde están los antivacunas, ¡la pregunta es dónde está la vacuna!
  90. Los antivacunas están muy ocupados esparciendo teorías de conspiración sobre el origen del virus. Para ellos está claro que salió de un laboratorio y es la consecuencia de que llevemos tantos años jugando a ser Dios. ¡Si China no hubiera abrazado la medicina occidental, esto no hubiera ocurrido!
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