No podemos permitirnos olvidar cómo era el mundo antes de las vacunas

Las vacunas nos salvan de enfermedades y después hacen que nos olvidemos de las enfermedades de las que nos han salvado. Una vez la amenaza desaparece de nuestras vidas, nos relajamos. O peor, nos inventamos otras cosas de las que preocuparnos. Por consiguiente, algunos padres bienintencionados evitan vacunar a sus hijos por el miedo erróneo a que la triple vírica (contra el sarampión, las paperas y la rubeola) provoque autismo. Y olvidan -o no saben- que 33 de cada 100 000 enfermos de sarampión acaban sufriendo discapacidad.

[#1 username]

La estupidez humana no conoce limites.

[#2 --609821--]

¿Como era aquello de que el hombre es el animal que tropieza dos veces en la misma piedra?

[#3 Autarca]

Menos mal que era otra epoca y el doctor Fleming nunca patentó su invento, facilitando así su difusión.

es.m.wikipedia.org/wiki/Alexander_Fleming

Hoy la industria medica deja morir a la gente antes de perder beneficios.

www.meneame.net/story/ceo-bayer-no-fabricamos-medicinas-pobres-india

[#4 capitalisto]

"Al demostrar a los fanáticos que se equivocan, no hay que olvidar que se quieren equivocar".
André Maurois

[#5 javi_ch]

Es cierto que las vacunas conllevan riesgos, como todo en este mundo. Oscilan desde lo común, como dolor en el lugar de la inyección, hasta lo inusual, como una reacción alérgica grave.

Hay padres a los que no les va nada estos "riesgos" y prefieren otros: en el peor de los casos, que el niño se les muera. Si me leéis, ya estáis tardando en vacunar a vuestros hijos.

[#6 mmpulido]

Nuestros abuelos saben lo preciado que es un médico, que son las medicinas y vacunas actuales... ellos han visto morir a mucha gente de enfermedades que ahora se curan con una simple pastilla. El hecho de que no lo veamos actualmente hace que se le haya perdido el miedo o respeto a las enfermedades y se intente volver atrás con una idea absurda y bucólica de que todo lo antiguo era superbueno y sano.

[#7 hazardum]

El problema es que no ven las consecuencias, piensan que son cosas del pasado, que no ocurren, etc..., las vacunas realmente están muriendo de éxito, funcionan tan cojonudamente bien a la hora de prevenir ciertas enfermedades que hay gente que no valora la existencia de dichas enfermedades al ser "invisibles".

Hasta que no lo vean con sus propios ojos, parece que no van a reaccionar, el problema es que se llevaran mucha gente por delante.

[#8 Ranma12]

La selección natural se abre camino. Al final los menos aptos tienen que tener más probabilidades de morir. Por eso Dios inventó el balconing

[#9 xosevp]

Con ver El pasado era una mierda, de Yuri (15min.): www.youtube.com/watch?v=Az01fUwV078 , desde www.lapizarradeyuri.com/2016/06/10/tedx-malagueta-el-pasado-sigue-sien , ya se hace uno a la idea.

[#10 ElTioPaco]

Antes de las vacunas había menos imbéciles, quizás la gente tuviera menos cultura, por la época, pero los imbéciles diñaban, las vacunas lo único que han conseguido es que los claramente no aptos sobrevivan.

Menos mal que ellos mismos vuelven a poner todo en orden rechazando lo único que los mantenía con vida.

[#11 rogerius]

Y de los antibióticos ¿nadie se acuerda de los antibióticos?

[#12 marcamo]

#6 Nuestros abuelos enterraban a sus hermanos pequeños o recién nacidos. Era bastante normal (aunque a mí me parece inconcebible) que unos padres pusieran dos o tres veces el mismo nombre a sus hijos, porque el primero (y el segundo) de ellos moría con pocos meses.

En algún sitio leí que "nadie aprende en cabeza ajena", por eso algunos tienen esta percepción de las vacunas.

[#13 Autarca]

#3 Puto Alzheimer

Me corrijo, Flemming no inventó la vacuna, aunque contribuyó a perfeccionarla.

es.m.wikipedia.org/wiki/Edward_Jenner

Fue Edward Jenner.

Aunque "otro que tal baila"

.... es entonces cuando lo invitan a establecerse en Londres y ganar mucho dinero, pero Edward Jenner declina la propuesta manifestando que "si en la aurora de mis días busqué los senderos apartados y llanos de la vida, el valle y no la montaña, ahora que camino hacia el ocaso, no es un regalo para mí prestarme como objeto de fortuna y de fama"

[#14 kkjj]

Vivimos una epoca llena de gilipollas

[#15 Derko_89]

#10 No era cuestión de imbéciles, sino de supervivencia. Cuando un hombre de mediados de siglo, que había visto a hermanos suyos morir como moscas, que tenía un puñado de tíos en el cementerio que murieron siendo niños, que tenía conocidos lisiados de por vida por la polio, la viruela o el sarampión, se encontraba con que había un remedio que evitaría que sus hijos corrieran esa misma suerte, no dudaba en aplicarlo sin pensárselo dos veces.

Cuando los nietos de ese hombre sólo conocen esas enfermedades por historias antiguas y/o lejanas, pierden esa percepción del peligro. Sólo hace falta que un charlatán les diga que el peligro no son las enfermedades, sino las vacunas que las previenen, para que volvamos a tener brotes de sarampión, paperas y difteria.

[#16 --607019--]

bien, pero yo propugno la libertad de vacunación. Yo propugno el consentimiento informado como en cualquier otra terapia

[#17 --607019--]

#10 jejejejej, muy bueno

[#18 fantomax]

Yo casi muero del sarampión

[#19 Urasandi]

#16 Ya apareció el que faltaba. Anda que no te han explicado veces lo de la inmunidad de grupo.

[#20 albertbp]

#16 por favor, dime que es ironía/sarcasmo y soy yo que no lo he pillado.

En caso contrario te sugiero un par de lecturas interesantes:

es.wikipedia.org/wiki/Inmunidad_de_grupo
www.masscience.com/2019/02/11/que-es-la-inmunidad-de-grupo-y-que-tiene

[#21 Ibericuss]

#5 Claro, por que tu lo digas. La cuestión es que ves mucha tele y te crees las mentiras que te dicen ciertos medios de comunicación para intoxicarte a ti y al resto de la ciudadanía. A no se que seas un médico. En cuanto a que hay mucha gente reacia a vacunar a sus hijos, los entiendo, ya que se ha demostrado que es unos de los responsables del autismo son las vacunas actuales. Ya hay voces cientificas, que no entiende como les meten ciertos elementos tóxicos, dañinos para la salud, en las vacunas. La gente hoy sabe mas que antes, gracias a internet.

[#22 Ibericuss]

#6 Te quiero hacer un reflexion.. Como es que la tecnologia da pasos agigantados, mientras la medicina no encuentran el camino para curar ciertas enfermedades malignas? En cuanto a que la medicina de ahora no es la de antaño, estamos de acuerdo, pero y la medicina china, con 5000 años de antigüedad, que me dices?

[#23 javi_ch]

#21 tú has venido aquí a sumar o a restar?

No estaría nada mal que aportaras alguna prueba que secunde lo que dices. Más que nada, para enriquecer la discusión.

Edit: hace nueve años que no tengo televisión, ni la veo. Y si, se vive mucho mejor sin ella.

[#24 --607019--]

#20 no es ironía, es mi derecho a elegir el tipo de terapia. Y lo de la inmunidad del grupo es una creación para presionar

[#25 --607019--]

#18 estabas vacunado?

[#26 --607019--]

#19 qué quieres el pensamiento único? Yo expreso a lo que tengo derecho

[#27 Ibericuss]

#23 A lo mejor el que resta eres tu. No seas papagayo y para tener fundamentos, de lo que se dice, hay que tener informacion contastada. Te recomendaria que vieras a Kerry Rivera en Youtube, sobre el autismo y la vacunas..

[#28 --585089--]

#14 y de farmafias

[#29 Nova6K0]

#3 En gran parte sigue pasando que muchas medicinas sólo pueden ser accedidas por la gente rica. Demos las gracias a esa falacia llamada "propiedad intelectual" y a la gente que permite inflar los precios sin tener razón alguna, ni justificación alguna.

Además si sólo fuese Bayer, pero tenemos también a Novartis, entre otras tantas.

Salu2

[#31 --352927--]

#21 Gracias a Internet ahora sabemos que la tierra es plana y que el hombre nunca llegó a la luna, di que sí 100tifiko.

[#32 OZYMANDIAS]

#21 gente coo tu pone en riesgo la inmunidad de grupo del resto, espero que no tengas que lamentar tu decision cuando alguno de tus hijos contraiga una enfermedad evitable y quede con secuelas de por vida.

Y si por ciertos elementos toxicos, hablas del etil-mercurio, estas un poco equivocado, el que es pernicioso para la salud es el metil-mercurio, pero claro, seguro que tu sabes mas de quimica que cualquier inmunologo.

PD: de regalo

www.boredpanda.com/anti-vaxxer-re-think-vaccines/?utm_source=google&am

[#33 billybones]

Tengo que recomendar "Cazadores de microbios" de Paul de Kruif. Escrito en 1918 cuando muchos de los adelantos de la medicina todavia eran una novedad asombrosa y se tenia una visión mucho mas cercana de lo terrible de ciertas ciertas enfermedadades que hemos olvidado.

[#34 OZYMANDIAS]

#24 perfecto, entonces el estado tiene el derecho a elegir no poner en riesgo de contraer una enfermedad a los demas niños por tu decision, impidiendo el acceso a guarderia o colegio publico a los no vacunados (como esta pasando ya en varios sitios).

[#35 javi_ch]

#27 Kerry Rivera es la que afirma que el autismo se puede curar con un tratamiento a base Suplemento Mineral Milagroso [1]. No cabe decir que todo aquello que tenga la palabra "milagroso" debería ser visto con un mínimo de escepticismo.

La misma Kerry Rivera cuyos libros fueron retirados de Amazon [2] por ser médicamente dudosos y promover métodos peligrosos para revertir problemas del espectro autista.

Kerry Rivera es una persona que utiliza la pseudociencia y la esperanza de la gente para hacer dinero.

Volviendo al tema serio, se ha utilizado el Tiomersal [3] como excusa para asociar las vacunas y el autismo dado su componente a base de mercurio. La comunidad científica lleva lustros detrás del Tiomersal y actualmente aún no se ha podido demostrar su relación con el autismo. Cabe decir que desde hace años las vacunas no contienen dicho elemento.

[1]: es.wikipedia.org/wiki/Suplemento_mineral_milagroso
[2]: www.telemundo.com/noticias/2019/03/13/amazon-le-declara-la-guerra-las-
[3]: es.wikipedia.org/wiki/Tiomersal

[#36 --607019--]

#34 infectan más los vacunados que los no vacunados

[#37 --607019--]

#34 www.youtube.com/watch?v=Yyj-1feOYqU

[#38 javi_ch]

#22 #30 la medicina tradicional china está bien para según qué cosas. Pero no nos olvidemos que la medicina moderna surgió porque la medicinal tradicional no podía contestar la mayoría de preguntas que la ciencia sí que ha podido contestar.

[#39 fantomax]

#25 Verás, mi hermano mayor se vacunó y fue una partida defectuosa que se retiró, pasó un sarampión chungo y tal. como las vacunas estaban retiradas yo no me vacuné, y con un pie aquí y otro allí.

[#40 --352535--]

#22 ¿Hablas de la misma medicina que ahora realiza microcirugias con robotica? ¿O de la medicina que esta iniciando la era de la edicion genetica? ¿Tal vez de la medicina que ahora cura la mayoria de canceres (si se tratan a tiempo)? ¿o de la medicina que evita que muramos de algo tan "arcaico" como un sarampion? ¿Tal vez de la medicina que emplea antimateria para detectar problemas en tu cuerpo?
Podria darte infinidad de ejemplos, pero si no quieres ver que la medicina tambien avanza (aunque tal vez no tan rapido como la electronica) tienes un problema.

[#41 --607019--]

#39 pues vaya película te contaron, o sea que a tu hermano le va mal y dicen que es una partida mala, ¿quien te dice que eso es cierto? Y tú no te vacunaste porque estaban retiradas? Qué no había vacunas de otra remesa o de otro laboratorio. Me vas a perdonar , pero mi intuición me dice que ha habido manipulación informativa. Y no entiendo como a tí te puso al borde del precipicio, ¿te contagió tu hermano?

[#42 --607019--]

www.youtube.com/watch?v=SxDMTLMOF_Q
Vacunas, peligros y alternativas por Adolfo Pérez Agustí

[#44 --607019--]

#34 Qué sucede con los no vacunados - Dr. EDUARDO YAHBES
www.youtube.com/watch?v=HFfZL93AXsQ

[#45 fantomax]

#41 fue así, puedes mirar que hubo una partida retirada a nivel mundial. Me lo han confirmado médicos que trabajaban en esas fechas.
Me contagié más tarde, porque había muchos niños sin vacunar por aquello.

[#46 fantomax]

#41 En 1968 se llevó a cabo una campaña de vacunación frente al sarampión en 11 provincias españolas, vacunándose a niños con edades comprendidas entre los 9 y los 24 meses. La cepa utilizada era la Beckenham 31. Esta vacuna presentaba algunas limitaciones en cuanto a la calidad de su respuesta y en 1970 fue retirada del registro de nuestro país. En 1975 se autorizó la vacuna que contenía la cepa Schwarz.

[#47 --568222--]

#43 No sé de medicina china, pero sí que hay remedios naturales para algunas cosas. El más claro, la fibra contra el estreñimiento, o el café como diurético. Además de la fruta para vitamina C, o los huevos o el pescado para la vitamina D

No todo es placebo en remedios naturales.

Aunque obviamente, para cualquier cosa que no sean esas pequeñas dolencias o molestias, hay que acudir a la medicina convencional.

[#48 mmpulido]

#22 La medicina sí ha encontrado cura para la gran mayoría de las enfermedades, y para algunas una calidad de vida y una supervivencia mayor... otra cosa es que siga habiendo enfermedades incurables, normal, no es infalible y cada persona es un mundo.
Lo de la medicina china será muy antigua, pero tampoco cura las enfermedades que la otra no cura. Díselo a Steve Jobs.

[#50 Desty]

#22 Pues claro que ahora curamos más enfermedades malignas. Pregúntale a la viruela qué tal le va, o cuánta gente se muere hoy en día de tuberculosis. Hasta una enfermedad todavía incurable como el SIDA tiene un tratamiento que le da a los afectados una calidad de vida razonable por unos cuantos años, cosa impensable en los 80.

Sugerir que como no curamos TODO la medicina no sirve para nada es como decir que, ya que la gente se muere igualmente, no hace falta ponerse el cinturón de seguridad en un coche.

[#51 Urasandi]

#26 Expresa lo que quieras, pero los datos son más convincentes que tú, y te contradicen.

[#52 Urasandi]

#20 no es ironía, es así.

[#53 Urasandi]

#36 Mentira, y grande.

[#54 Ibericuss]

#50 Te han vendido la moto, la medicina lo que haces es cronificar enfermades, no curan. Haber sino confundes la velocidad con el tozino. O no te has dado cuenta quien tiene el gran negocio de la salud.

[#55 Urasandi]

#44 ¿Qué sucede con los no vacunados?
- Doctor, no quiero ponerle vacunas a mi hijo. ¿Usted que me aconseja?
- Que no se encariñe mucho con el chiquito

[#56 Ibericuss]

#48 No tengo idea que terapia utilizo Jobs, pero hay terapias infalibles. Esta claro que los medios te intoxican hasta la saciedad. Pero para eso esta la de contrastarlas. Para que tengas una idea, algunos psiquiatras coherente, dicen que la psiquiatría es el gran fracaso de la medicina. En cuanto a la psicología, solo entre el 7 y el 15, se curan, dicho por personajes de renombres. Y en cuanto a la medicina, idem de idem. La medicina actual, lo que hace es cronificar la salud, no cura. Sino pregunta a cualquiera de cualquier edad, que no este tomando algún medicamento para algo. Asi que no me vengas ahora con milongas, que se de buena tinta lo que digo.

[#57 Ibericuss]

#40 La medicina es necesaria, eso esta claro, pero tendria que ser mas sana y mas abierta y no un nucleo cerrado. O no te has dao pensado el por que hay ciertas enfermades que no tienen cura. Creo que con los avances en tecnologia, ya podria esta mas que avazada, pero se ha quedao estancada, sobre todo mayormente por intereses.

[#58 Ibericuss]

#35 Te equivocas o es que las informaciones no te han proporcionado mas que intereses propios. Hay que contrastar mas las informaciones. En cuanto al MMS, lo de milagro fue un absurdo de Hamble, descubridor de este medicamento, ya que luego le pusieron de otra manera. Es mas, el dioxido de cloro, que no es lejia, ya se utiliza desde mas de 100 años para purificar las aguas. Y por cierto, yo me suelo tomar CDS, que es un gas destilado del MMS. Llevo meses tomandolo sin mas problemas y porque me ayudo a curarme un resfriado en dos dias, cuando a mi me suele quitar en casi un mes. El problema de todo esto es que hay mucha contrainformacion de ornganismo interesados en fastidiar, mas que ayudar a que la gente se cure. En cuando a los libros de amazon, creo que yo compre los ultimos, porque no interesaban a la FDA y la OMS. Te paso un video paa que le eches un vistaso, pero que tambien leas los comentarios debajo.
www.youtube.com/watch?v=iV2-2of8PFA

[#59 Ibericuss]

#32 Regalos de que, del sistema corrupto de la salud? jajajaja Ah, te paso otro regalito...

www.youtube.com/watch?v=iV2-2of8PFA

[#60 --352535--]

#57 Repito, cualquiera de esos casos que te he expuesto, hace 40 años eran ciencia ficcion.
Se ha avanzado mas medicamente en estas dos ultimas generaciones que en toda la historia de la humanidad. ¿Te parece poca velocidad de avance?

[#61 Ibericuss]

#30 Cuando te refieres a los cuernos de los iluminados o los demonios comunistas con rabos. A lo mejor se ha venido la vena anticomunista... Jajajaja..
Te paso un video para que eches un vistasillo.

www.youtube.com/watch?v=iV2-2of8PFA

[#62 suzudo]

#5
Y con obligar a hacer un test de alergias a los componentes antes de dar la vacunación para elegir una de personalizada y segura para cada uno? Claro que saldría caro y mucho gasto en la SS pero ... Ante situaciones así...

[#63 suzudo]

#21 El que se cree mentiras eres tu. Lo de las vacunas y el utismo es una de bien gorda y conocida incluso quien la ideó y con que intenciones y como se le pillló. Quien no se entera eres tu

[#64 javi_ch]

#43 te deja relajado.

[#65 suzudo]

#27 La informacioń contrastada está en los cientos de ensayos clínicos no en un vídeo en yotube de un iluminado que le das credibilidad porque dice lo mismo que tu piensas

[#66 suzudo]

#35 Apenas es utilizado , está en una forma que el organismo se libera de todo rápido y una lata de atún lleva mucho más mercurio que una vacuna de esas que puede llevar otros componentes...

[#67 suzudo]

#22 POr la forma en que estamos diseñados con millones de chapuzas entrelazadas y es complicado tocar algo. Porque la gente no se muere de las fáciles de curar y quedan las más difíciles. Que la gente en china antes de llegar la medicina basada en la evidencia tenia una salud de pura mierda con su medicina que tiene bastante farmacopea de plantas con princios activos unidos a uso extensivo de efecto placebo y mucha tontería incorrecta y dañina mezlada

[#68 Milmerie]

#21 aun suponiendo que fuera verdad el tema de que las vacunas provocan autismo, tengo una hija de quince meses y la prefiero autista por una vacuna que muerta por una enfermedad evitable. Ese es el punto

[#70 Overmind]

#58 Es cierto que el dióxido de cloro se utiliza para potabilizar agua. Y la lejía también.
En cualquier caso es mala idea tomar eso directamente o diluido... salvo que sea para potabilizar agua, claro.

[#71 Overmind]

#47 Y se te olvida el agua para la deshidratación.
Lo que enumeras más que remedios parecen consejos nutricionales.

[#72 Ibi]

#26 No tienes derecho ni a mentir ni atentar contra la salud pública, lo mismo que no tienes derecho a emitir opiniores racistas, ni a a favor del genocidio, ni homofobas. Espero que los @admin te baneen cuanto antes

[#73 --607019--]

madre mía que sarta de insultos que te estás inventando. Te voy a ignorar

[#74 --607019--]

#55 jejejejejeje, muy bueno el chiste

[#75 --607019--]

te estás inventando insultos de cosas que yo no he dicho, eres un manipulador.Destilas mucha rabia, eres incapaz de tolerar la libertad de expresión y eso es propio de los talibanes que quieren el pensamiento único. este mensaje es para el 72 ibi

[#76 --607019--]

#45 lo que me extraña es que no te vacunases

[#77 fantomax]

#76 Hubo una época muy corta en que no se vacunó nadie. y cuando se volvió a vacunar ya no me salvaba del sarampión pasado.

[#78 --607019--]

#21 si señor, muy bien explicado. La gente tiene derecho al consentimiento informado y en el tema de las vacunas se ignora dicho principio

[#79 --607019--]

#35 bueno, javi, ya sabes que la historia la escribe quien gana y actualmente los que más poder de decisión tienen son los que disponen de más recursos económicos

[#80 --607019--]

#58 muy bien ibericuss, hay mucha gente desinformada

[#81 --607019--]

#70 estás equivocado, busca información en youtube teresa forcades y la inocuidad del MMS.

[#82 --607019--]

#30 si por eso muere tanta gente en los hospitales

[#84 --607019--]

#83 hombre, tal como lo expresas tienes razón

[#85 --607019--]

#53 son los que tienen inyectada la enfermedad, los no vacunados no la tienen

[#86 --607019--]

#51 puedo estar de acuerdo contigo, pero sigo teniendo derecho a la libertad de expresión y la ejerzo

[#87 --607019--]

#77 ok. He visto información en la que se dice que el sarampión es una enfermedad benigna.

[#88 fantomax]

#87 yo sé de buena tinta que no lo es, que casi me quedo. Y por eso lo cuento, porque los hay que piensan que es benigna, y ni de coña.

[#89 --607019--]

#88 no te lo niego, no encuentro la información donde lo leí

[#90 fantomax]

#89 Yo lo tengo experimentado en primera persona, de gente que te dice que es una gilipollez. Por eso cuento mi caso.

[#91 --607019--]

#90 si claro, yo no te quiero negar tu derecho, lo único que defiendo es la libertad de terapia.

[#92 fantomax]

#91 Tengo muchos amigos que no vacunan.
Unos no avisaron a otra amiga común de que no vacunaban. La hija de esta tenía leucemia, podría haber muerto.
Otros pasaron algo que ningún médico diagnosticó porque nadie los llevó a nada salvo naturópatas. Pero parecía tosferina. No hicieron nada por evitar ver a embarazadas, inmunodeprimidos o familias con bebés.

Libertad y responsabilidad deberían ir juntas

[#93 Overmind]

#81 Ah, bueno, si lo dice una tarada cualquiera en youtube pues tendré que creérmelo. Y además seguro me va a curar cualquier enfermedad que pueda tener. ¡Qué sabrá la ciencia de todo esto! Mira que los científicos pierden tiempo y dinero haciendo sesudos estudios cuando con mirar en youtube tienen la respuesta de forma mucho más rápida, fiable y barata.

[#94 --607019--]

#92 claro, libertad y responsabilidad juntas. Te hago una pregunta : qué es más grave, más profunda una leucemia o una persona que se acerca a una con leucemia?
Quieres decir que podría morir de sarampión y no de leucemia, te crees esa película?

[#95 --607019--]

#93 a mí no me parece que sea esos calificativos que le aplicas, yo la veo como una doctora que argumenta con datos y muy lógicos

[#96 fantomax]

#94 De la leucemia se encargaban los cócteles de medicinas que le daban, con los dedos cruzados porque si no funcionaba la niña moría. Del sarampión se encargaban los padres y su entorno para intentar evitar los contagios en lo posible y en caso de haberlo cogido probablemente habría muerto.
Se trata de hacer lo posible para que tenga las mayores oportunidades, no de que se pueda controlar todo o de que la leucemia no mate.

[#97 --607019--]

#96 ok

[#98 Urasandi]

#74 A muchos antivacunas les está dejando de hacer gracia.

[#99 --607019--]

#98 pues es importante reírse para desdramatizar las cosas

[#100 Urasandi]

#85 Mentira y grande.
Son los que recibieron unas cepas de virus muertos y debilitados, que hicieron que su sistema inmunológico desarrollase defensas.
No tienen inyectada la enfermedad.