No os enteráis: Joseph* tiene billetes pa pegarle fuego a un rebaño de ovejas debajo del agua, pero es que además es tan buena persona que quiere compartir su capacidad con todo el mundo para que todo el mundo sea rico como él.
*Aplica a Lacalle, Rallo y demás vendedoews de crecepelo.
Yo es que no suelo confiar demasiado en niños ricos/ pijos recalcitrantes que NECESITAN vender cursos para mantener su absurdo nivel de vida, porque.... si tienes un método infalible, pluriemplearte para realizar un curso tan extenso como este carece de sentido ¿no?, de forma que o tu método es una mierda y no funciona o no eres demasiado inteligente, y en cualquiera de los dos casos mi dinero está mejor en mi cartera que en la de estos vendehumos
#7 No es comparable, se puede estar en desacuerdo con Rallo o Lacalle, todo lo que se quiera, pero no se dedican a vender cursos de m. aprovechandose de la ignorancia, la desesperación o la codicia de la gente.
#7 Hazte un favor y pon /irony off al final si no quieres perder karma, que esto ultimamente esta lleno de imbéciles de derechas que podrían soltar una gilipollez similar creyendoselo y sin despeinarse
La ley de Poe, del nombre de su inventor, Nathan Poe, es un aforismo surgido de Internet según el cual, en la ausencia de un guiño o indicación que lo aclare, es difícil o imposible distinguir entre una postura ideológica extrema y la parodia de esa misma postura cuando se argumenta en foros de internet o en redes sociales.
#9 La teoría dice que todo el mundo puede ganar, cuánta mayor demanda tienen las acciones, mayor valor acumulado y mayor “riqueza” para todos.
En la práctica cuando mucha gente decide convertir sus acciones de vuelta a dinero, al aumentar las ventas el valor baja y cuánto más tarde salgas, más posibilidades tienes no solo de no ganar nada, si no también de perder lo invertido.
Hay otras formas más agresivas, como las inversiones en corto, pero creo que se refiere a esa parte.
#9 Desde mi punto de vista el trading intradía es un juego de suma cero, no es como la inversión a largo plazo en la que participas del crecimiento y creación de valor de una empresa.
En el trading compites con grandes empresas que tiene infinitamente mas información y recursos que tú, incluso ubican sus servidores lo más cerca posible de los mercados para que sus algoritmos ganen unos milisegundos en cada operación, es imposible ganarles por muchos cursos que hayas dado.
Llevo tiempo vendiendo opciones en bolsa y con el tiempo te das cuenta que los mejores operadores son los que tienen 100/200 seguidores... Te dicen su operativa y punto , no te intentan vender nada.
Los que tienen miles de seguidores te venden hasta el perro y no tienen ni idea de nada
#16 Para nada es un juego de suma 0, muchas compañías de cualquiera de los mercados más grandes tiene rentabilidades del 4-7%.
Lo que no vas a hacer es con los ahorros propios de un mileurista poder vivir de esto ni empalmar muchos meses seguidos con rentabilidades de 2 dígitos, que es lo que prometen estos vendehumos.
#8 Bueno puedes hacer timos por volumen. ¿Quién va a reclamar 5€? Además de un timo tan abstracto puedo yo vender un curso de tecnología aplicada al desarrollo de aplicaciones guiadas por IA. Monto un moodle en ionos y lo vendo por 5€ poniendo copy/paste/invent
Que pena tener dignidad y principios podía ser rico ahora.
#26 no es lo mismo la rentabilidad de la compañía que la rentabilidad de la compra-venta de sus acciones.
Para que puedas vender, alguien te tiene que comprar.
El tipejo ewe, vende cursos...caros para lo que da.
Pero tiene un Marketing agresivo y vende su imagen de tio que have lo que le gusta, Ironmanes y trading
Y la gente por desgracia , quiere eso...trabajar 90 minutos y vivir bien.
Pues el mundo de las inversiones es mas duro, y el del trading solo um 10% gana dinero de forma sostenible....y mas intradia, donde las maquinas son las ganadoras.
#14 bueno se dedican a vomitar su opinión política en medios subvencionados por la caverna mediática, no se realmente mi orden de ascopena quién me cae peor eh
#17 Dice "vendedores de crecepelo", creo que eso lo deja clarísimo, al hablar de estas grandes figuras de la economía como "vendedores de crecepelo", deja claro a lo que se refiere sin que se necesite ninguna etiqueta más. cc #7
#13 Lo de los cursos es más ego, poder que dinero, pero se ven como gente importante con cosas que decir. Por supuesto que vale dinero porque nadie va a hacer caso a un curso que es gratis.
#53 Sí hubieses 1 000 euros en acciones de Amazon en 2006 porque pensabas que el comercio electrónico era el futuro y considerabas a Amazon una empresa sólida y bien posicionada ahora tendrías aprox 15 000 euros. Esa plusvalía no se ha creado de la nada si no que es la consecuencia del crecimiento y la creación de valor de la empresa en la que tú como inversor participas, por eso la bolsa en el largo plazo no es un casino ni un juego de suma cero.
Otra cosa es que compres a las cuatro de la tarde una acción de Amazon para venderla antes de que acabe la sesión porque has visto no se que doble vela y según el método del tal Ajram va a subir, ahí estás especulando y puede pasar cualquier cosa (lo normal es perder dinero porque el análisis técnico no sirve para nada).
A ver, si yo algún día encuentro el truco del siglo para forrarme en bolsa, lo hago publico entero, me la pela el dinero que me pueda dar la gente porque me estoy forrando
Si necesito el dinero de los demás, es que muy bien por mi cuenta no lo hago
Lo que resulta raro además de preocupante, es que todavía haya tanto personal dispuesto a creer al primer milagrero que aparece ofreciendo duros a cuatro pesetas.
#12 Hay que crear un curso para enseñar a hacer cursos de como hacerse rico, porque lo que no va a hacer nunca un curso de hacerse rico es hacerte rico
M.Rajoy
#38 Eso es lo que he pensado yo también, que no es tanto lo que ganan con tantos pagando sólo los 5 euros, sino que hacen un filtrado de los que están dispuestos a pagar, para poder dedicar un esfuerzo individual sobre cada uno de ellos.
Es lo que Lord Draugr lleva varios vídeos explicando del concepto de "embudo de ventas", en el primer nivel bombardean con anuncios a millones de personas, luego consiguen que unos cuanto algo interesados se suscriban a una lista de difusión, entonces vendría el filtro de los que pagan 5 euros, y luego entre estos intentan buscar los que están dispuestos a pagar mucho más.
#55 Pues la verdad es que hay cursos gratuitos muy interesantes, en el campo de la programación hay muchos. Es cierto que sin pagar no tienes título, pero muchas veces el título es lo de menos.
"¿Queréis saber cómo me hice rico? tomando el pelo a pringaos como vosotros! Os puedo enseñar a hacerlo con mi nuevo curso, 'el método tiburón para vender cursos de humo a pardillos y quedarte con su dinero', en una semana estaréis forrados gracias a mi método!"
#63 Entiendo y respeto tu argumento, pero también pude haber invertido en otra puntocom cuando estaba de moda y perder todo, invirtiendo en empresa aparentemente sólidas como terra.
Puede que no sea un juego de suma cero en sentido estricto por qué nunca acaba, siempre se puede extraer más riqueza de la economía real, pero se parece tanto a un juego de suma cero que un jugador escéptico debería tenerlo en cuenta.
No hay rentabilidad alta sin riesgo alto.
#53 Acabas de decir una gilipollez como un piano. Yo puedo tener 50.000€ en acciones de Amazon y mañana decidir que es momento de comprarme una casa y tener que venderlas para dar la entrada de la casa. Eso no significa que yo piense que las acciones de Amazon van a bajar, simplemente necesito liquidez por el motivo que sea y me deshago de mis posiciones. Y esto es solo un ejemplo tonto de parvulario de economía.
#78 Eso misml, como decía Rajoy, no son solidarios a cambio de nada.
Alguno habrá que esté convencido de lo que cuenta, pero las grandes aportaciones vendrán por parte de gente a la que le interesa la propaganda que se realiza desde el canal, ya que les beneficia personalmente.
Pero como #14 dice, no es comparable. No están engañando a los que le hacen los pagos. Saben lo que supone hacer esos ingresos, no es que les hayan engañado con algo que no van a conseguir.
#58 es tremenda la incultura financiera que existe en este país, lo más deprimente es que esas afirmaciones te las encuentras en menéame donde el nivel cultural y educativo debería ser superior a la media. Imagínate ahora el ciudadano normal de calle.
#59 mira, este me parece un punto mas valido que la chorrada del Patreon. Te doy un punto.
Que aun asi:
- Es un libro de economia teorica, no es un libro que te prometa un redito economico ni nada por el estilo. No es comparable al curso.
- Ese libro es un porcentaje minusculo de sus ingresos. Gana muchisimo mas a traves de Patreon, monetizacion de videos, entrevistas patrocinadas, etc... De hecho ha llegado a decir que lo que de verdad le importa esque lo lean: youtu.be/yiGt0YjM734?t=362
Solo tiene dos niveles de contribucion, 5 euros o 10 euros. La mayoria de sus patreons me imagino que seran de 5 euros.
De todas formas estoy de acuerdo que la gente que le aporta, en parte es porque es fan de una ideologia y le interesa que se propague. En eso estoy de acuerdo. De hecho yo soy patreon de otro youtuber por eso mismo.
#6 Efectivamente, yo soy experto en Trading de bolsa , no confundir con "trading en bolas" y NI LOCO me dedico a enseñar, ni loco acepto gestionar dinero de nadie, y cada vez pongo menos detalles en foros.
Y viendo el dinero que cobran caraduras de cemento armado, por ejemplo los de "tradeando", con un curso peor que cuatro videos al azar escogidos de you tube, los de las 40 academias que hay, los "daxlovers", los "josefajram" ¿josefa qué ??? etc. entonces ¿Cuánto valdría enseñar mis estrategias ??? porque "miles de dólares" por una clase magistral mía, o mejor una lista de técnicas, para alguien que las pueda asimilar ... es demasiado barato.
Además, de que los traders de verdad no se gastan el dinero en bugattis, ferraris y mierdecitas por el estilo, se lo gastarían a lo mejor en una autocaravana, o mucho mejor, ampliarían su propia cuenta y,o lo dedicarían a otros negocios.
Aunque en la bolsa no es trading blanco/negro tipo Forex, hay muchos tipos de trading.
Soy experto en el tipo de trading donde están los mejores cerebros del mundo
Por lo que yo vi en mi experiencia, el análisis técnico sí que sirve.
Atención, no me refiero al método Ajram que no sé concretamente cuál es, tampoco me refiero únicamente a ideas que menciona Draugr... Hablo del análisis técnico en general.
Por qué creo que sí que sirve [algo] o tiene alguna utilidad.
El análisis fundamental se basa en cosas como ratios como el PER (entre el precio por acción, Price y los beneficios por acción, Earnings). O cosas como "valorar" la posición futura de esta empresa, la expectativa de ventas y beneficios a futuro, aparte de los beneficios que tenga hoy. Pero ocurre que este análisis es limitado o defectuoso porque en el mercado también influyen las "modas" / costumbres o emociones de personas, aparte de hechos inesperados, sean noticias favorables a un valor o desfavorables. Predecir el futuro es muy complicado, y más cuando ese futuro depende de inversores, que son humanos, con sus errores, sesgos, manías, creencias, etc.
Ahí es donde el análisis técnico puede ayudar un poco, sin que sea algo infalible que siempre acierte ni mucho menos.
Este análisis técnico se basa en tendencias, gráficas, patrones de "movimientos" de los precios de las acciones... que tienen relación con las "modas"/costumbres formas gregarias de estimación. Si algo lleva una tendencia alcista, no habitual es que continue hacia arriba... hasta cierto precio. Si tiene tendencia bajista lo habitual es que continue bajando hasta cierto precio. Si los inversores comprasen y vendiesen al azar, no serviría el análisis técnico, pero como lo hacen llevados por impulsos, por costumbres, por estimaciones relativas al precio que tenía antes... entonces sí que sirve.
#77 Totalmente, he puesto un mal ejemplo porque estaba definiendo una estrategia bastante difícil de inversión como es la inversión en valor: gente como Warren Buffett que se dedica a estudiar a la empresa y su entorno, el equipo directivo y se quema las pestañas leyendo estados de cuentas para que no les pille un Terra o un Pet.com. Es una estrategia que requiere de muchos conocimientos y bastante arriesgada.
Pero existen otras estrategias de inversión más sencillas como la indexación: no compras una empresa si no miles de todo el mundo a través de un fondo indexado que básicamente replica la evolución de la economía mundial. De este modo no estás apostando por una empresa o sector si no por el crecimiento del mundo que con baches suele andar por el 5% anual. Los resultados no son tan espectaculares pero mucho mas seguros.
#53 Creo que #63 y #79 te han dejado bastante claro que lo que dices no tiene sentido.
La riqueza se crea porque las empresas crecen porque han invertido bien el dinero que consiguieron al capitalizarse en bolsa, y tienes miles de ejemplos, te han puesto Amazon, pero tambien puedes hablar de Google, Microsoft, Apple, Telefonica, BBVA, Endesa.......
Parece que todos los cursos de trading son un timo, y solo quieren nuestro dinero. Si fueran tan buenos en trading, no lo necesitarían.
En bolsa para que alguien gane otro tiene que perder.
*Aplica a Lacalle, Rallo y demás vendedoews de crecepelo.
M.Rajoy
www.youtube.com/watch?v=L5yQfcWiems
Si quieres te vendo un curso y te lo explico, pero gratis me da pereza.
es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Poe
La ley de Poe, del nombre de su inventor, Nathan Poe, es un aforismo surgido de Internet según el cual, en la ausencia de un guiño o indicación que lo aclare, es difícil o imposible distinguir entre una postura ideológica extrema y la parodia de esa misma postura cuando se argumenta en foros de internet o en redes sociales.
En la práctica cuando mucha gente decide convertir sus acciones de vuelta a dinero, al aumentar las ventas el valor baja y cuánto más tarde salgas, más posibilidades tienes no solo de no ganar nada, si no también de perder lo invertido.
Hay otras formas más agresivas, como las inversiones en corto, pero creo que se refiere a esa parte.
Es la parte inherente al riesgo al invertir.
En el trading compites con grandes empresas que tiene infinitamente mas información y recursos que tú, incluso ubican sus servidores lo más cerca posible de los mercados para que sus algoritmos ganen unos milisegundos en cada operación, es imposible ganarles por muchos cursos que hayas dado.
Los que tienen miles de seguidores te venden hasta el perro y no tienen ni idea de nada
Lo que no vas a hacer es con los ahorros propios de un mileurista poder vivir de esto ni empalmar muchos meses seguidos con rentabilidades de 2 dígitos, que es lo que prometen estos vendehumos.
Que pena tener dignidad y principios podía ser rico ahora.
Son los mismos subnormales que de clase obrera, sin enchufes y con pensamiento mágico piensan que votando a Ayuso les irá mejor en la CM.
Para que puedas vender, alguien te tiene que comprar.
Pero tiene un Marketing agresivo y vende su imagen de tio que have lo que le gusta, Ironmanes y trading
Y la gente por desgracia , quiere eso...trabajar 90 minutos y vivir bien.
Pues el mundo de las inversiones es mas duro, y el del trading solo um 10% gana dinero de forma sostenible....y mas intradia, donde las maquinas son las ganadoras.
Josef Ajram abandona su sicav con pérdidas acumuladas del 21%
www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/9461378/10/18/Josef
Hay que ser realmente malo para perder un 21% en un contexto de estabilidad económica 2016-2018.
La bolsa no es un juego de suma cero, no hace falta que otros pierdan para que tu ganes.
Si se crea riqueza dentro de la bolsa, las acciones es un método que tienen las empresas de capitalizarse conseguir efectivo y crecer.
Me ha recordado al Templo Kundalini de La que se avecina.
No se crea riqueza en la bolsa, incluso cuando se reparten benéficos es a costa de descapitalización de la empresa, erosiona el valor de la acción.
El trading no es lo tuyo, yo probaría con las criptos.
Otra cosa es que compres a las cuatro de la tarde una acción de Amazon para venderla antes de que acabe la sesión porque has visto no se que doble vela y según el método del tal Ajram va a subir, ahí estás especulando y puede pasar cualquier cosa (lo normal es perder dinero porque el análisis técnico no sirve para nada).
Si necesito el dinero de los demás, es que muy bien por mi cuenta no lo hago
¿Fallos educativos?¿sesgos cognitivos?.
M.Rajoy
Es lo que Lord Draugr lleva varios vídeos explicando del concepto de "embudo de ventas", en el primer nivel bombardean con anuncios a millones de personas, luego consiguen que unos cuanto algo interesados se suscriban a una lista de difusión, entonces vendría el filtro de los que pagan 5 euros, y luego entre estos intentan buscar los que están dispuestos a pagar mucho más.
Incluso así habría gente que comprara el curso.
Y luego me he acordado que en otro de los primeros programas aparecía el Yoyas.
Vaya éxito logró el programa a pesar de sacar a todo tipo de fauna.
Puede que no sea un juego de suma cero en sentido estricto por qué nunca acaba, siempre se puede extraer más riqueza de la economía real, pero se parece tanto a un juego de suma cero que un jugador escéptico debería tenerlo en cuenta.
No hay rentabilidad alta sin riesgo alto.
Alguno habrá que esté convencido de lo que cuenta, pero las grandes aportaciones vendrán por parte de gente a la que le interesa la propaganda que se realiza desde el canal, ya que les beneficia personalmente.
Pero como #14 dice, no es comparable. No están engañando a los que le hacen los pagos. Saben lo que supone hacer esos ingresos, no es que les hayan engañado con algo que no van a conseguir.
Que aun asi:
- Es un libro de economia teorica, no es un libro que te prometa un redito economico ni nada por el estilo. No es comparable al curso.
- Ese libro es un porcentaje minusculo de sus ingresos. Gana muchisimo mas a traves de Patreon, monetizacion de videos, entrevistas patrocinadas, etc... De hecho ha llegado a decir que lo que de verdad le importa esque lo lean:
youtu.be/yiGt0YjM734?t=362
www.patreon.com/juanrallo
Solo tiene dos niveles de contribucion, 5 euros o 10 euros. La mayoria de sus patreons me imagino que seran de 5 euros.
De todas formas estoy de acuerdo que la gente que le aporta, en parte es porque es fan de una ideologia y le interesa que se propague. En eso estoy de acuerdo. De hecho yo soy patreon de otro youtuber por eso mismo.
Y viendo el dinero que cobran caraduras de cemento armado, por ejemplo los de "tradeando", con un curso peor que cuatro videos al azar escogidos de you tube, los de las 40 academias que hay, los "daxlovers", los "josefajram" ¿josefa qué
Además, de que los traders de verdad no se gastan el dinero en bugattis, ferraris y mierdecitas por el estilo, se lo gastarían a lo mejor en una autocaravana, o mucho mejor, ampliarían su propia cuenta y,o lo dedicarían a otros negocios.
Aunque en la bolsa no es trading blanco/negro tipo Forex, hay muchos tipos de trading.
Soy experto en el tipo de trading donde están los mejores cerebros del mundo
"porque el análisis técnico no sirve para nada"
Por lo que yo vi en mi experiencia, el análisis técnico sí que sirve.
Atención, no me refiero al método Ajram que no sé concretamente cuál es, tampoco me refiero únicamente a ideas que menciona Draugr... Hablo del análisis técnico en general.
Por qué creo que sí que sirve [algo] o tiene alguna utilidad.
El análisis fundamental se basa en cosas como ratios como el PER (entre el precio por acción, Price y los beneficios por acción, Earnings). O cosas como "valorar" la posición futura de esta empresa, la expectativa de ventas y beneficios a futuro, aparte de los beneficios que tenga hoy. Pero ocurre que este análisis es limitado o defectuoso porque en el mercado también influyen las "modas" / costumbres o emociones de personas, aparte de hechos inesperados, sean noticias favorables a un valor o desfavorables. Predecir el futuro es muy complicado, y más cuando ese futuro depende de inversores, que son humanos, con sus errores, sesgos, manías, creencias, etc.
Ahí es donde el análisis técnico puede ayudar un poco, sin que sea algo infalible que siempre acierte ni mucho menos.
Este análisis técnico se basa en tendencias, gráficas, patrones de "movimientos" de los precios de las acciones... que tienen relación con las "modas"/costumbres formas gregarias de estimación. Si algo lleva una tendencia alcista, no habitual es que continue hacia arriba... hasta cierto precio. Si tiene tendencia bajista lo habitual es que continue bajando hasta cierto precio. Si los inversores comprasen y vendiesen al azar, no serviría el análisis técnico, pero como lo hacen llevados por impulsos, por costumbres, por estimaciones relativas al precio que tenía antes... entonces sí que sirve.
Pero existen otras estrategias de inversión más sencillas como la indexación: no compras una empresa si no miles de todo el mundo a través de un fondo indexado que básicamente replica la evolución de la economía mundial. De este modo no estás apostando por una empresa o sector si no por el crecimiento del mundo que con baches suele andar por el 5% anual. Los resultados no son tan espectaculares pero mucho mas seguros.
La riqueza se crea porque las empresas crecen porque han invertido bien el dinero que consiguieron al capitalizarse en bolsa, y tienes miles de ejemplos, te han puesto Amazon, pero tambien puedes hablar de Google, Microsoft, Apple, Telefonica, BBVA, Endesa.......
Si te montas una SICAV y buscas que la gente meta su pasta vas a tener que hacer bien los deberes, no hacer un YOLO y apostar todo al negro.