Dos tendencias caminan en paralelo de un tiempo a esta parte. Por un lado, cada vez más países occidentales cuentan al "ateísmo" como la mayor afiliación religiosa del país. Es el caso de Australia, República Checa o Islandia, y lo será a no mucho tardar de otras naciones. Por otro, el catolicismo como el islamismo siguen bien implantados y en pleno crecimiento en aquellas naciones donde la población crece. Es la paradoja del ateo, minoría mayoritaria en el apogeo religioso.
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etiquetas: religión , ateísmo , occidente
No tiene absolutamente nada que ver. Y diría que puede ser más al contrario. Religión y moralidad no son los mismos y diría que están muy reñidas.
Y ya cuando metéis un sistema económico por en medio es de partirse mucho el eje y de no saber donde se tiene la mano derecha o izquierda.
El problema del que estáis hablando tiene que ver con la filosofía y la ética, y muchas otras disciplinas de pensamiento que desgraciadamente no se enseñan.
Normal, crece la población y no les da tiempo a hacer suficientes escuelas.
Coñas a parte: con la excepción de estados fallidos muy exitosos como los EEUU, en todo el mundo el mejor antídoto contra la religión es el crecimiento económico y el tener una vida agradable y con buenas expectativas. Ahí los magos tienen cada vez menos que rascar sin que la gente se ría de ellos.
Hablo de España, en otros países no sé.
Cristo ya es lo de menos. Es un club social de altas instancias y fuertes influencias.
Esto se explica así muy rápido.
Poco a poco, la religión también está cayendo en los países musulmanes. Sobre todo entre los jóvenes
magnet.xataka.com/en-diez-minutos/poco-a-poco-religion-tambien-esta-ca
Oriente Medio: ¿Está la gente alejándose de la religión?
m.dw.com/es/oriente-medio-está-la-gente-alejándose-de-la-religión/a
Irreligiosidad en el Mundo en 2018 era del 12%, y en el 2020 del 15.6%
www.wikiwand.com/es/Irreligión
Las proyecciones que en el 2050 dan un aumento de la religiosidad entán hechas considerando que los hijos de creyentes van seguir siendo creyentes, por lo visto los ateos nacen por creación expontánea, a parte de que en las nuevas generaciones de los países musulmanes(entre otros) también está creciendo la irreligiosidad, en fin.
A Jesús de Nazaret, un judío piadoso, le atribuyeron una religión inventada.
Lo curioso es que la Iglesia Católica se ha empeñado en hacer exactamente lo contrario lo contrario durante veinte siglos.
Avaricia, lujuria, soberbia, gula...
A estas alturas de la película importa un pimiento.
Si hasta el calendario lo seguimos por él.
Para gente como #17 que no parecen haberse enterado que otro de los grupos que se están volviendo cada vez más ateos son los musulmanes, no solo en sus países de origen, sino también los que viven en países occidentales.
Y es que lo bueno de la globalización, es que la gente ya no está para cuentos.
Solo una pequeña nota. Espontáneo se escribe con s.
#FreeAssange
Si esto no es otra 'paradoja' gracias a los picateclas de Xataka no sé que puede serlo.
la religión no ocupa mayor espacio ético, moral y de valores que el ateísmo. Osea que no existe ese vacio cuando la religión desaparece.
Ser ateo no implica ser capitalista.
El modelo socio económico no esta reñido con una religión o falta de ella. Son bastante compatibles entre si los distintos modelos y religiones, es más, la religión tiende a aprovecharse del modelo socio económico, sea cual sea.
cuando el tema es creer en el diverso repertorio de dioses "existentes" un altísimo porcentaje de la población mundial cree en uno o en ninguno.
¿La represión de la mujer?
No creo
¿el matrimonio?
Cada vez hay menos
¿la familia?
Todas las chorradas woke de los ultimos 20 anios vienen de EEUU por la misma razon que el Black Lives Matters o la teoria Queer, o porque Hamas saca su dinero de EEUU, o porque la religion es muy importante en EEUU, o porque salen bandas de rock. Porque hay gente que cobra lo suficiente como para decicarse a estas gilipolleces en su tiempo libre.
Hay un tanto por ciento grande en EEUU que tiene un nivel de vida que les permite decicarse a sus neuras: religion, identidad sexual, los OVNIS, conspiraciones, ... musica.... programacion...
¿que por el hecho de ser ateo no puedo forjar mis valores a través de mi educación, experiencias y mi criterio propio?
Pues vaya tela, eso no es ser manipulable, es no tener opción ninguna.
Pero claro, luego me doy cuenta de que tengo valores éticos y morales propios que chocan directamente con las enseñanzas católicas o el consumismo capitalista y no puedo creer lo que dices.
O eso no nos estan comiendo el coco de alguna forma.
Que en una encuesta no de declares como un nazi, no significa que cuando los nazis vengan apporeando la puerta y amenzandote, no les obedezcas cuando son un parte importante de la gente que tienes alrededor.
No tiene absolutamente nada que ver. Y diría que puede ser más al contrario. Religión y moralidad no son los mismos y diría que están muy reñidas.
Y ya cuando metéis un sistema económico por en medio es de partirse mucho el eje y de no saber donde se tiene la mano derecha o izquierda.
El problema del que estáis hablando tiene que ver con la filosofía y la ética, y muchas otras disciplinas de pensamiento que desgraciadamente no se enseñan.
Los valores siempre se han inculcado en el seno familiar y en menor medida en las escuelas.
El capitalismo es un sistema que está derredor, no inculca nada en sí mismo. Si tu familia tiene unos valores, te los va a traspasar, da igual el capitalismo.
Otros sistemas sí que se han caracterizado por ser mucho más intrusivos en el ámbito privado, incluyendo el familiar.
Corriente filosófica que sostiene la imposibilidad del conocimiento absoluto. No niega el valor de todas las cosas (yo al menos no) pero intuye de forma Constructivista, que al final, todo queda en nada. Incluso las más grandes y viejas estrellas.
Por lo tanto, si hay que explicarle un protestante que todos los seres humanos son iguales, si hay que explicarle a un católico que los movimientos LGTBi son legítimos, si hay que explicarle a un chino o indio el amor al prójimo, etc. también hay que explicarle a los niños que los referentes de las grandes marcas no son tales. Por lo tanto, los colegios deben de educar en la moral y la ética para que no piensen que lo mejor es tomarse un ansiolítico cuando hay problemas, enchufarse a Netflix 24 horas y comprar en Amazon Prime. Vivimos en la era del ser humano como consumidor total.
Apple Wants to Control Your Universe
www.wired.com/story/gadget-lab-podcast-508/
The Protestant Ethic and the Spirit of Capitalism
en.wikipedia.org/wiki/The_Protestant_Ethic_and_the_Spirit_of_Capitalis
THE CAPITALISM & MORALITY DEBATE
www.firstthings.com/article/1990/03/the-capitalism-morality-debate
Milton Friedman - Morality & Capitalism
www.youtube.com/watch?v=-_gU50mfehI
The dirty secret of capitalism -- and a new way forward | Nick Hanauer
www.youtube.com/watch?v=th3KE_H27bs
Jordan Peterson - Can we be Moral Without Religion?
www.youtube.com/watch?v=jGPMCwrm99o
Sam Harris: The Moral Failings of Religion en el otro extremo.
www.youtube.com/watch?v=HDT03RjHxbg
Mejor es tener un sistema que entre en tu casa e imponga un pensamiento único.
Obviamente no es sólo la familia, pero cualquier científico cognitivo te explicará que son los primeros años de tu vida, en los que aprendes más valores. Por muy protestante que te parezca (lo cual es miope y falso) los primeros años de vida los pasas con tu familia y en la escuela, y no en una tienda Nike.
Me hace mucha gracia cuando los sectores ideológicos o identitarios se llevan las manos a la cabeza con los "adoctrinamientos" en los colegios, con algunos incluso pidiendo que no les hablen de nada con implicación social o moral, como puede ser el respeto a los demás.
Sin embargo, cuando sus hijos les molestan, que es muy a menudo, lo lanzan a las selvas de los dibujos animados, y de Internet con sus vídeos de YouTube que se suceden unos tras otros, con los algoritmos de afianzamiento de creencias y aficiones, y con la publicidad masiva.
La alternativa ya te lo dice #1: EDUCACIÓN
Aparte, los sistemas económicos están intrinsecamente relacionados con la religión. Una de las ideas que provocaron los cismas en la Iglesia Cristiana fue la concepción del hombre y su posición político-social y su relación con los sistemas de poder y control económico, o la concepción propia del ateísmo está cerca del liberalismo clásico (previos al SXX), o incluso la sustitución de la religión (como opio del pueblo) por la sumisión a una estructura política.
A lo que se refiere #30 es que las religiones se están sustituyendo por "espiritualidades individualistas" de una nueva ola hija de los pensamientos neoliberales, donde el ego del "autoconocimiento y autocrecimiento" convierte a la persona en una máquina autoexplotación (Chang).
Lo que si es cierto es que las religiones tiene un sentimiento de pertencia a grupo mucho más fuerte que los ateos, por el simple hecho de compartir una determinada concepción del mundo, por realizar unos rituales y conservar una tradición. Como comento antes, una mentalidad atea es más individualista que una mentalidad religiosa, y eso lo puedes consultar en cualquier estudio de sociología. Y, ojo, yo soy ateo.
No, los valores ateos no son los cristianos. Si no, no tendríamos a la derecha tratando de dinamitar todos los avances sociales.
CC: #5
Eso de las buenas ideas … solo tenía una buena, el no imponerse por la fuerza y eso está por ver porque hay varios episodios de la Biblia que sugieran más bien que era otro terrorista judio más (y había un huevo) así que hasta lo del perdón y demás suena a invent posterior. Por lo demás era un judio ortodoxo.
La iglesia que conocemos hoy es un invento de Constantino para asegurarse el poder. Los tiempos habían cambiado y una religión monoteísta hecha a medida le venía genial para controlar el Imperio. Lo primero que hizo fue empezar a repartir pasta a los obispos para asegurase su favor, y ya lo del concilio de Nicea fue la Keynote del cristianismo, siempre al servicio de Constantino.
El resto, pues lo que en lo poderes con el tiempo, adaptarse a las circunstancias y eliminar a la competencia.
Discrepo.
El dios ultimo de todas las religiones es el poder y el dinero es una forma de ello.
Budismo, el engañabobos actual. Religión de paz ¡los cojones!
Aquí los budistas en Myammar, perpetrando un genocidio ¡en 2018!
es.m.wikipedia.org/wiki/Genocidio_rohinyá
Los budistas del Tíbet, que esclavizaban, mutilaban y abusaban sexualmente del resto de la población (el 90%)
en.m.wikipedia.org/wiki/Serfdom_in_Tibet_controversy
en.m.wikipedia.org/wiki/Social_class_in_Tibet
Muy de acuerdo con esa afirmación
La moral son las costumbres, normas, tabúes y convenios establecidos por cada grupo social.
Estupenda definición. Por eso la moral cuando es un poco rancia generalmente apesta, especialmente la religiosa porque se aferra a motivos que hace tiempo dejaron de existir. Y puede enranciarse mucho más, recordemos que las minifaldas eran corrientes en Teherán en los setenta. Aquí hace veinte años era normal que nadie recogiera las cacas de perro y una palmadita en el culo de las mujeres era corriente. pero otras cosas han cambiado a peor, éticamente hablando.
La Biblia prohíbe la homosexualidad masculina, es lo malo de seguir código "ético" de la edad de bronce. Cuanto antes se extinga la religión mejor para todos.
#57 Como comento antes, una mentalidad atea es más individualista que una mentalidad religiosa, y eso lo puedes consultar en cualquier estudio de sociología. Y, ojo, yo soy ateo.
Pues yo he visto lo contrario.
Los antes entienden que la justicia o la igualdad es un asunto humano. A los cristianó con el "Dios proveera" o "Dios tiene un plan para cada uno" les sirve para justificar las desigualdades y las injusticias.
En el ejemplo de los nazis en cuanto estos empezaron a perder la guerra y a movilizar a civiles para defenderlos (las Volkssturm) las deserciones fueron masivas, los nazis sobre el papel tenían que toda la población los apoyaban pero llegado el momento la mayoría se puso de lado, y por ejemplo en la batalla de Berlín las SS estuvieron tan ocupadas ocupándose de los desertores de las Volkssturm que luchando contra los soviéticos
www.larazon.es/cultura/20200426/cjftok6nzvgfva2zr2pia65zoq.html
Gestapo y las SS buscaban desertores, no menos de 40.000, labor peligrosa porque estaban armados y desesperados pues su captura suponía el ahorcamiento inmediato, como el que sufrieron durante el último tercio de abril millares de viejos y chavales que optaron por tirar las armas y ocultarse; muchos berlineses vieron racimos humanos colgados de los árboles con letreros que decían: «Por traidor», «Por cobarde», «Por desertor».
Y sí el estado te obliga a hacer lo que quiera pero llegado el momento de la verdad la gente se hace a un lado(si no comulga con esas ideas) o directamente lucha contra él, incluso a riesgo de sus vidas, por muy represivo que este sea.
Richard Dawkins
Al final, por ejemplo en mi experiencia, es que por ejemplo yo tengo muchas más similitudes con un alemán heaviata, ateo y de izquierdas que con cualquier español conservador. Nuestro comportamiento será más similar el del alemán y el mío que el del conservador. Expresiones faciales, movimientos, formas de expresarse, valores coincidirán más entre el alemán y yo que entre el conservador español y yo.
Lo mismo se podría decir de un ruso,... Al final lo que te marca es la educación y tus experiencias vitales. Y eso te da unos valores. Y si tienes pensamiento crítico vas a filtrar lo que tú consideras positivo y lo que es negativo de cualquier referencia cultural que puedas tener.
Por cierto, lo que dices del capitalismo y la influencia. Te recuerdo que los más capitalistas y más influenciados por dicha propaganda suelen ser los más religiosos. Por lo tanto, el capitalismo no reemplaza la religión. Sí que reemplaza valores de colectivismo que lo tacha de comunismo=malo.
La religión no desaparecerá y existirá de cualquier manera mientras el hombre sea hombre. Cuáles acabarían por reemplazar a las actuales, cosa que no veremos, es otro tema.
El ateísmo no es una religión, es una postura filosófica que hay que trabajarla un poco. Y por eso no es muy común.
Un ateo "de calle" que emplea en su vida diaria términos tan abstractos e indeterminados como humanidad, pueblo, nación, gente etc., posiblemente no crea en ninguna religión pero participa en su marco cultural (de una o de varias) porque son las que le ayudan a llenar esas morcillas culturales de ideas, palabras y ocurrencias.
www.meneame.net/story/ateismo-castiga-muerte-estos-13-paises-ing
www.meneame.net/story/arabia-saudita-declara-terroristas-ateos
www.meneame.net/story/mauritania-aprueba-castigar-pena-muerte-musulman
es.wikipedia.org/wiki/Malasia#Cultura
"Todos los malayos son musulmanes (100 %) según el Artículo 160 de la Constitución de Malasia."
En Occidente no les va mucho mejor a los apostatas de Ala, rechazados por su comunidad, señalados por la derecha por ser inmigrantes, y traicionados por la izquierda que los acusa de islamofobos, una izquierda que ha demostrado sobradamente que nunca fue atea sino simplemente anticristiana.
www.meneame.net/story/fantasma-recorre-europa-4
www.meneame.net/story/veinteanera-nao-70-apostatas-ala
www.meneame.net/story/traicion-izquierda-hablando-ex-musulmana-sarah-h
De postre una imagen de la universidad del Cairo
magnet.xataka.com/en-diez-minutos/cuando-imposicion-velo-a-mujeres-era
Sea como fuere, aquel discurso de Nasser representaba a Egipto: en 1959, casi ninguna mujer llevaba el velo en la Universidad de El Cairo.
...
Dos décadas más tarde, la misma foto de la misma universidad en El Cairo mostraba a la mitad de las mujeres portando velo. Y otra década después, ni una sola mujer aparecía por el centro universitario sin el velo. media
CC #41 #84
Una cosa es que la gente ya no practique el catolicismo y otra muy diferente es que sean ateos. Solo han cambiado una religión por otra/s. La de los telecreyentes, por poner un ejemplo, dudo mucho que baje de un 70% de adeptos, y probablemente sean más.
La segunda mitad (que, por cierto, comparten todas las religiones mayoritarias) podría ser un buen mandamiento único ateo.
pero eso no impedía que la gente siguiese siendo atea, agnóstico, etc... diga lo que diga el gobierno de turno en sus informes.
No confundas que los pro-religiosos se estén volviendo más radicales/fanáticos con que aumente su número, y todos los estudios indican que el ateísmo está creciendo también entre los grupos de jóvenes musulmanes tanto en Oriente(los links que pasé) como en Occidente, por ejemplo en España: www.elmundo.es/cronica/2019/09/26/5d837d09fdddff0c108b4699.html
Como curiosidad en cuanto a los datos oficiales de los países musulmanes en temas religiosos, Arabia Saudí dice que no hay chiís en su territorio cuando forman entre 25-30% de la población. Lo mismo pasa en Egipto (www.africafundacion.org/el-islam-oculto-los-chiies-de-egipto-salen-de-) y los coptos cristianos, y otros países musulmanes lo mismo, y hacen lo mismo con la apostatía, la ocultan, nadie quiere ser el gobernante musulmán suní que bajo su mando diga que crecen en el país la apostatía, la herejía(chiísmos), etc... porque lo lapidan, literalmente.
En cuanto a lo del Cairo (y otros países, recomiendo ver imágenes d mujeres del Afganistán soviético) que lleven velo ya sea porque creas en ello o simplemente para que te dejen en paz no implica que sean una creyente fundamentalistas ni que cada vez sean "más musulmanes y mucho musulmanes"(grande Rajoy) si no que los que tienen poder de decisión sí los son y crean un ambiente que te obliga a ello, por ejemplo en el franquismo que el que no iba a misa los domingos tenía problemas y sufría presiones, al final acaba yendo todo el mundo sólo para que lo dejasen en paz(los que no fuesen creyentes), pero en cuanto se hizo el primer conteo de ateos en la transición magicamente apareció un 8,5% "de repente", curiosamente un porcentaje muy parecio al que muestran las encuestas de los países musulmanes hoy en día.
También las hay del cristianismo, del islam, judaísmo y otras religiones que ni conozco. Y ninguna va de violenta, pero a la hora de la verdad no tienen reparos en lanzar cruzadas, progromos, gueras santas, inquisiciones o limpiezas étnicas cuando les interesa/conviene.
Es decir, la izquierda.
No se trata de lo que dijo en su momento. Se trata de lo que hacen y dicen día a día.
Y el 99% del tiempo hacen lo contrario a ese principio.
Entiendo el concepto de moral protestante, pero la ética protestante? En relación a tu experiencia, en mi caso cuento con familia residiendo en un país protestante desde hace más de 40 años y jamás mencionaron que los valores éticos fueran diferentes, sí la moralidad imperante (mucho más acusada esa diferencia hace tres décadas).
Opino que es la moral la que viene a ser sustituida por esos valores "morales" del consumismo feroz. No soy capaz de asimilar ética y moral en este caso.
Tambien estoy confusa con la afirmación de que la creencia en un dios sea un tema residual para la religión, para los religiosos no lo es, aunque quizás te refieras al estamento que persigue al poder más que a la espiritualidad.
Respecto al artículo no comparto la idea de que las religiones estén en pleno apogeo. Teniendo en cuenta que los supuestos estudios provienen de una fundación que defiende las "realidades espirituales" motivados sólo por el deseo de situar a las creencias religiosas al mismo nivel que el conocimiento científico, la credibilidad de los mismos decae. Pienso que es puro marketing.
También dicen que "El que esté libre de pecado que tire la primera piedra", y yo veo muchas piedras y pocos libres de pecado.
Yo soy más de la oración del ateo: "Dios mío, si es que existes, salva mi alma, si es que la tengo".
¿o crees que la mayoría han sido obligados a tener la religión que sus padres han dicho cuando no tenían edad suficiente para entender o elegir su espiritualidad?
¿Crees que un cristiano, simplemente por el hecho de serlo, es moralmente superior a un ateo?
¿Qué sentido tiene dar por buenos los valores del cristianismo, cuando la mayoría de sus seguidores son no practicantes?
enseñame, por favor