Cultura y divulgación
306 meneos
2176 clics
Richard Dawkins en una escuela islámica británica. Enseñando creacionismo en el siglo XXI

Richard Dawkins en una escuela islámica británica. Enseñando creacionismo en el siglo XXI  

Una visita del zoólogo Richard Dawkins a una escuela británica de confesión musulmana en donde se enseña creacionismo islámico. Duración: 3 minutos.

| etiquetas: religión , laicismo , islam , creacionismo
148 158 0 K 443
148 158 0 K 443
«12
  1. #1 Los católicos son especialistas en nadar en un mar de contradicciones: no matarás, pero organizaron un montón de cruzadas para matar al infiel, no robarás, pero se inmatriculan todo lo que pueden, no te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, pero sacan a pasear estatuas de sus dioses, santos y virgenes sin control, sin hablar de las aficiones pederastas de sus líderes....
  2. No existe tal cosa llamada "Niños Cristianos", sólo hijos de padres cristianos. La imposición de creencias a temprana edad debería ser considerada como una forma de abuso infantil. Richard Dawkins
  3. Los católicos se supone que aceptan la evolución de las especies pero luego les enseñan a los niños en las escuelas que su dios es el creador del hombre, hecho a su imagen, y del resto de las especies de seres vivos... además de la historieta de Adan y Eva.
  4. #6 La religión, dogmas y supersticiones tienen ese efecto en la gente, por mucha educación que lleguen a tener.Hace años tuve una novia que era, junto con toda su familia, evangélica, pero ella y sus dos hermanas tenían estudios en ciencia, la mayor era licenciada en física en ese momento, la menor es doctora. Una vez reunidos con la mayor y su novio se me ocurrió meter puya con la evolución a ver que decían, porque el novio de la mayor era incluso más evangélico que ellas y llevaba un rato hablando tonterías de religión y en ese momento soltó el mismo argumento que las niñas de este envío, "que como vamos a venir de los monos si ni nos parecemos ni tenemos pelo en todo el cuerpo, y que los chimpancés todavía existen", y le respondí básicamente lo mismo que Dawkins en el video, pero más me sorprendió que ellas se mostraron de acuerdo con él y no le rebatieron. El parecía claro que no tenía ningún estudio superior pero verlas a ellas estar de acuerdo con él fue tremendo.

    En otra ocasión fue la esposa de mi hermano quien me sorprendió. Ambos son licenciados en química pero ella es bastante religiosa (católica), de las que van a misa cada Domingo. Una vez durante un fin de semana, andábamos dando vueltas en el carro buscando donde cortar el cabello de sus niños pero había sólo una peluquería abierta a la que ella no quería llevar a sus hijos, al preguntarle el porqué me dijo, muy convencida, que es porque el peluquero es gay y los gays tienen un demonio que salta a quien sea que toquen y les hacen gays también. Me reí un rato hasta que me di cuenta que lo dijo en serio :-| .

    Hay maneras de casar la religión con la ciencia y lograr mantener a la vez a los creyentes satisfechos con su espiritualidad pero también con un pensamiento y educación científica adecuado, pero la mayoría no aprende religión así, lamentablemente.
  5. #9 ¿Has visto los libros de religión en primaria? De alegóricas nada, dios es el creador.
  6. #1 La doctrina católica es que las historias del Génesis son alegóricas, no históricas, y se enseñan como tal.
  7. Es fascinante la falta de comprensión que existe sobre la teoría de la evolución, a veces incluso entre personas con estudios superiores y agnósticas o ateas.
  8. #7 Es algo que siempre he sostenido. A mi entender la entrada de menores a templos debería estar vetada, como a salas de apuestas, prostíbulos o sex-shops.
  9. #15 aquí uno que estudió en un colegio de curas, estudie el Big Bang como creación del universo, la teoría de la evolución para explicar como evolucionan los seres vivos. En ninguna clase de religión con curas nos contaron nada del creacionismo
  10. #8 Y los islamistas y todos. La diferencia es que en España, hayamos ido a colegios católicos o no (porque la mayoría aquí no lo son, a diferencia de los países islámicos) la mayoría de gente no creemos y es realmente difícil encontrar a españoles que crean en esta religión. España es de los más ateos y agnósticos de Europa y el mundo. En cambio, en los islámicos todos los discursos de la realidad lo basan en el Corán, librito mágico que tienen todo el día en la boca, y el adoctrinamiento es como en el video expuesto.

    No ver estas diferencias sí que es nadar contradicciones y relativizar las cosas como lo hacéis no lleva a nada. Los españoles vivimos la realidad todos los días y nos damos cuenta de las cosas. Tu comentario me parece de barra de bar y como ofendido por subir un video crítico contra el islamismo, que es educativo, y lo que haces es desviar la atención al catolicismo con un calzador cuñado para no hablar de lo que habla la noticia que se ha votado, y traer una autocrítica que tampoco tiene sentido por lo relativista que es. Es la versión del "todos iguales" cuando la realidad europea y su laicismo que nos ha costado siglos de filosofía, luchas, muertes y estrujarnos el cerebro para pensar y oponernos al oscurantismo religioso, no sirviera de "nada" para vosotros, que lo comparáis con un mundo islámico que no ha puesto nada en duda y que siguen en sus sociedades pensando en muchas cosas como en el 1250.

    Ridículo la crítica hacia lo nuestro y la falsa admiración a lo extranjero. He dicho.

    Todo esto no quiere decir que todas las religiones no sean una m, pero no va por ahí la intención de mi comentario.
  11. #10 Ya, pero afirman que dios es el creador por haber creado el universo y haber guiado la evolución para producir humanos.
    Los libros de primaria incluyen historias del génesis, pero no como algo literal. Si los libros no hacen esa distinción, lo harán los profesores.

    No siento ningún cariño por el Catolicismo, pero reconozco que el creacionismo no forma parte de su doctrina y su presencia es anecdótica entre sus creyentes.

    En el Islam sí que es mucho más común.
  12. #8 Me juego el jornal de un mes a que eso ocurre en casi todas las religiones
  13. #20 En la pastafari ya te digo que no.
    RAmén!
  14. #19 >#7 Lo mismo podemos decir de los hijos de padres ateos.


    En que sentido? Todo ninyo no adoctinado del mundo es ateo al crecer.
  15. #19 Flojea en sus argumentos en contra de la existencia de dios? Pero qué argumentos, no existen argumentos! O tú tambien te apuntas a esta moda de la inversión de la carga de la prueba?
  16. #7 Salvo los hijos de C.Ronaldo, sos si son hijos Cristianos.
  17. #14 No la niegan pero... digamos que enseñar bien la evolución no está entre las prioridades de los católicos... porque se les diluye la figura de el Creador, con el que machacan desde los 3 años. El dogma fundamental del Pecado Original... del que se supone que nos salvó jesucristo, va íntimamente ligado a la creación del hombre y a su desobediencia. Se les cae todo el fantasioso castillo de naipes que han construido.
  18. Me ha parecido interesante y creo que es un extracto del documental que empieza en este vídeo www.youtube.com/watch?v=oat_iFkVTU0 si miráis en relacionados creo que están los siguientes.
  19. #39 La única forma de evitar eso es liberar el sistema educativo español de la religión. Si se mantienen curitas en las escuelas, es bastante lógico que también quieran entrar imanes. Llevamos años aguantando la mierda católico-cristiana en los colegios. Yo tuve que aguantar esas mierdas en EGB. Y ahí siguen, años después, los curitas babeantes paseando por los caladeros que deberían ser templos de educación, y no de magia e ignorancia.

    Así que la única opción real de evitar mierdas de musulmanes, es sacar la basura de la mierda del pavo ese espichado en la cruz.

    Educación 100% laica y se acaban las gilipolleces actuales y futuras.
  20. #15 Enseñar bien la evolución no está entre las prioridades de ningún centro escolar. Sobre todo porque la mayoría tiende a confundir la selección sexual, la supervivencia del más fuerte y la evolución a través de la selección natural en sentido estricto.

    Por cierto, tú mismo has enviado esta noticia que habla del creacionismos según el Islam... ¿A qué puñetas viene la referencia al catolicismo? Que, por otra parte, ya sabemos todos de qué pie cojea.
  21. #24 Eso ya pasa. Hay escuelas privadas donde las creencias mágicas y la evolución se enseñan como si fueran algo compatible y seleccionable a gusto del alumno ( o padre de este).

    Si un día los profes de biología de las propias escuelas concertadas, con curitas de por medio, les diera por juntar sus anécdotas, algunos iban a flipar.
  22. #6 Es perfectamente posible ser ateo y un completo cabestro, como también lo es tener una ingeniería superior y no entender nada de evolución.
  23. #28 Pues nada, se le explica y a otra cosa.

    De todas maneras, no se por qué esa puta manía de decir "venimos del mono". Es tirarse piedras sobre tu propio tejado. Primero porque es TOTALMENTE INCORRECTO, y segundo porque la gente rechaza que vengamos de algo así.

    Se avanza más con la verdad, aunque cueste un poquito más de explicar.

    "Todos los mamíferos venimos de un ancestro común que vivió hace millones de años"
  24. No hay que ir muy lejos para ver ejemplos así. Un compañero de carrera que iba a misa los domingos, cuando teníamos unos 20 añitos me hizo la misma pregunta: si venimos del mono, ¿por qué todavía hay monos? :palm:
  25. #16 El problema de casar la religión con la ciencia es que la religión es irracional (normalmente), y es imposible que no contamine a la ciencia.
    Inevitablemente la persona que cree en historias irracionales va a tratar de modificar parte de su comprensión del mundo para que sea compatible con esas historias.
  26. Qué mal humor me pone ver estas cosas. La estupidez campando a sus anchas con una sonrisa de autocomplacencia. La muy zoquete del pañuelo ni siquiera es capaz de explicar a sus alumnas por qué hay simios en la actualidad.
  27. #9 A mí un profe de religión me explicó efectivamente que el Génesis era una historia alegórica, pero no sobre el origen de la humanidad sino del pueblo judío.
    Explicaba, y no le falta razón, que cuando Caín mata a Abel, Dios le castiga con una marca para que el resto de hombres vean en él el signo del gran pecado que había cometido, lo cual quiere decir que por entonces no sólo estaban ahí Adán, Eva, Caín, y Abel.
  28. No se está hablando de islamismo sino de adoctrinamiento religioso en las escuelas, que sabrás que es algo común en todas las culturas, muy especialmente la católica.

    Pero si quieres soltar tu chorrada, lo puedes hacer en cualquier sitio. Mira, por ejemplo, ahora en portada hay una noticia titulada "El BNG sigue en subida y complica la mayoría absoluta del PP, según el CIS ". Puedes ir ahí y soltarlo.
  29. #14 > haber guiado la evolución para producir humanos

    Sólo un matiz, esto también es una forma de creacionismo.
  30. #24 Que te acuestes.
  31. #22 sin más explicación, puede que el resto de los hombres fueran los venideros, no los que había y sólo había esos cuatro. Siempre lo van a interpretar como mejor les convenga.
  32. #1 no entiendo el comentario, ¿no hablan el título y la entradilla de islámica y musulmana?
  33. #17 Hay incluso biólogos que cuestionan la teoría de la evolución en su versión mainstream: www.20minutos.es/noticia/1960566/0/biologia/evolucion/darwinismo/
  34. #6 ya te digo. Cada vez que escucho,sobre todo en el cine lo de "la supervivencia del más fuerte" se me rompe un poco el corazoncito.
  35. #9 Alegórica ahora que se ha demostrado que no son más que un montón de patrañas. Hasta hace siglo y pico era la verdad.

    El cristianismo tiene más cintura que Messi.
  36. #24 ¿Dices que no pasa ya con las escuelas católicas?
  37. #19 > Lo mismo podemos decir de los hijos de padres ateos.

    Claro, eso es lo que dice Dawkins, que no son niños ateos, sino hijos de padres ateos. Es decir, que los niños cristianos no existen y los niños ateos tampoco.
  38. #24 Mientras se permita la enseñanza de la religión en la escuela, ¿qué te esperas para votar un partido que elimine las religiones del colegio?
  39. Las chicas mirando con cara de... "Tio, estoy llevando un pañuelo en la cabeza para que no me abusen, que me estas contando."
  40. #39 Bueno, pero a fin de cuentas ¿cual es tu punto? porque a mi me suena es a que una sarna da gusto mientras que la otra pica mucho. El punto aquí es que todas las religiones provocan esto, pero a ti lo que te preocupa no es la religión sino la migración, al parecer.
  41. #53 A los protestantes los dejo con sus cosas. Pero los católicos fueron capaces de cambiar el calendario hace más de 500 años, no está mal: es.wikipedia.org/wiki/Calendario_gregoriano
  42. #9 Es un buen enfoque porque total los niños se las van a creer igual.
  43. #_6 > Es fascinante la falta de comprensión que existe sobre la teoría de la evolución, a veces incluso entre personas con estudios superiores y agnósticas o ateas.

    Estoy de acuerdo, y añado que la propia teoría tiene algunos problemas no resueltos. Por ejemplo que se esperarían resultados más graduales, y que parece haber una evolución de los ecosistemas que no tendría una explicación directamente darwiniana.
  44. #7 El problema es que es una forma de abuso ampliamente aceptada, incluso por supuestos ateos.
  45. #19 Otro apunte importante: no olvides que los padres católicos son ateos.
  46. Qué atrevida es la ignorancia. Da igual que sean católicos, musulmanes o feministas, los profesores tienen la expectativa de que sus alumnos lleguen exactamente a las mismas conclusiones que ellos, pero sin entender realmente la posición que están cuestionando.
    Esa parte del método científico, la de entender las distintas teorías antes de aceptar una u otra, se la saltan, porque de alguna manera encuentran pecaminoso sopesar ideas diferentes a las que profesan.
  47. #87 Si Dios existiese, como existe, es algo más allá de la comprensión de nuestra limitada mente humana.
  48. #28 Pero esa pregunta es correcta partiendo de que alguien defendiera que venimos "del mono". En realidad no venimos del mono, sino que los monos y nosotros tenemos antepasados comunes. Otra manera de verlo, a mi juicio más realista, es que somos monos.
  49. #33 Más bien con cara de "Tío, ¿no ves que si no contamos el cuento aprendido, luego nos toca clase intensiva de adoctrinamiento?"
  50. #10 A mi, que tengo niños pequeños, se me han puesto los pelos de punta al leerte.

    Antes muerto que dejar que laven el cerebro a mis niños. No entiendo cómo hay tantos padres que, sin siquiera ser creyentes, tragan con las clases de religión y las catequesis.
  51. El Islamismo es la gran amenaza de Europa.
  52. #19 jajaja mira, tengo aquí una piedra que espanta tigres de color rosa.

    Si estás interesado te vendo unas cuantas para protegerte, nunca se sabe cuando te vas a encontrar con uno. Las piedras salen baratas para lo que hacen.
  53. #93 Esa es la esencia de esas industrias, vender productos físicos o virtuales con altas ganancias.
  54. #97 No es que no respete su opinión, pero me interesa más la de los tibetanos
  55. #69 Si, el famoso caso de Galileo de hace 500 años y que además tiene algún que otro matiz: si dices que el Universo se ha creado de una forma distinta, tienes que demostrarlo y Galileo no podía, cosa que es bastante normal.

    Yo no he dicho que sea perfecta, pero te recuerdo que la ciencia ha tenido cosas como la eugenesia, así que como dijo el ínclito Jesusito, quien esté libre de culpa, que tire la primera piedra. Y no es el único ejemplo:

    Al señor que enunció la entropía le hiceron la vida imposible y se cree que fue causa de su suicidio: es.wikipedia.org/wiki/Ludwig_Boltzmann

    Y no es el único, también está el señor que descubrió que había que lavarse las manos para no propagar las enfermedades en el hospital, le hicieron la vida imposible: www.bbc.com/mundo/noticias-49653058
  56. Muy propio.
  57. #15 Hay científicos como Planck, o premios nobel como Smoot, que no tienen mucha duda de la existencia de un dios, entendido como origen del universo. De hecho, el big bang demuestra que hay un momento de origen en nuestro universo, es decir, que no es materialmente eterno (y de hecho parece claro que el universo tendrá un final).

    Luego, en general, todas las religiones son un conglomerado de enseñanzas morales e historias varias.

    Yo creo que el catolicismo es de las que mejor se adapta a la ciencia porque no ha negado ningún gran avance científico, como está en la encíclica Fides et Ratio.

    Pero vamos, que hay científicos que están contra algunos avances científicos (hasta que no les queda más remedio que aceptarlo, como les pasó a muchos científicos cuando salió la teoría del big bang). El catolicismo se adapta a estos cambiando el discurso. Pero eso me parece mejor, personalmente, ya que no niega la ciencia, sino que busca en esas pruebas una lectura que le favorezca.
  58. #49 No sé si te sigo. La teoría de la evolución habla de las especies.
  59. #64 Monos somos, y no más evolucionados que los otros monos que llevan el mismo tiempo evolucionando.

    Pero antepasados comunes tenemos hasta con los bolets. Todo es cuestión de irse más o menos atrás en el pasado.
  60. #16 tremendo, pero no me extraña. La gente busca lo fácil y lo cómodo (no pensar ni hacerse preguntas).

    No se cuestionan nada, no hace mucho leí una cita que me encantó: "es más fácil ser engañado que reconocer haber sido engañado".
  61. #100 A mi me da que no han hecho bien las cuentas.
    Lo veo al reves, da la impresión que solo un 20% no necesita creer en cosas.
  62. Ejemplo de cómo se trata la teoría de evolución en un país musulmán:  media
  63. #5 Eso iba a comentar yo que el vídeo es bastante antiguo y que el problema actual será mucho mayor
    Gracias por el enlace!
    Debería #0 pedir que un admin te lo cambie
  64. Supongo que el creacionismo islámico será básicamente lo mismo que el cristiano. Que si magia y te lo crees.
  65. #42 Le preguntaron una vez a un capellán en el Vaticano que porque la biblia no habla de lo que sabemos ahora de física o medicina.

    Su respuesta fue que los pastores que la escribieron no sabían nada de eso.
  66. #37 los chinos les han dado educación, sanidad, abolición de la esclavitud, derechos....
    El dalai lama quería mantener un sistema feudal en el siglo XX. Los yanquis lo apoyaron solo para joder a China. A ver si nos culturizamos un poco.
  67. #56 #86
    Está puesto en contexto, y aquí nos tocan de cerca los chamanes católicos, pero están igual de tarados que los otros..
    Todas las grandes religiones se inventaron cuentos y mentiras para convencernos que fue su jefe quien hizo magia primero, y que la ciencia y la evolución no existen.

    :palm:
  68. #2 Gracias, a ver si consigo que lo cambien.
  69. #82 Si Dios existiese, seria algo mas lovecraftiano/pansiquista que algo judaico.

    #74
  70. Por mi parte, a quienes no aceptan la evolución de las especies, es que aún no han evolucionado.
  71. #29 Se cree que al menos un 20% de la población necesita desesperadamente creer en cosas. Esas cosas pueden ser religiones, o los ovnis o lo que sea.
  72. #85 "Flawless design"

    - Hijos con problemas congenitos graves

    - Zona de reproduccion cerca de la zona de 'desechos', propensa a infecciones

    - Bebida sagrada en una religion, tabu en otra

    - La tierra es un 75% de agua en su superficie, y no duramos mucho sin saber nadar
  73. #84 Totalmente. Cada párrafo en la biblia tiene un interruptor "Alegórico<->Literal". Al principio estaban todos en Literal. Conforme la evidencia ha ido estampándoles en la cara que una a una todas esas afirmaciones son mentira, han ido conmutándolos a Alegórico.
  74. #20 En la budista mientras esclavizaban y multilaban al pueblo tibetano, los lideres vivian de lujo en caserones.
  75. #37 Eso es como si en Espanya se defendiese a la inquisicion del XIX frente a la segunda republica.
  76. #11 En cualquier caso él sería el hijo cristiano, no así sus hijos. Otra cosa serían los hijos de Hristo Stoichkov, que si serían hijos cristianos.
  77. #52 El nacionalcatolicismo es hijo de la inquisicion.
  78. #42 Yo creo que el catolicismo es de las que mejor se adapta a la ciencia porque no ha negado ningún gran avance científico, como está en la encíclica Fides et Ratio.

    Wtf! Porque ya no tienen la fuerza que tenían. Qué sino te ibas a enterar. Pregúntale a Galileo. Pregúntale a nuestras abuelas!
  79. #26 A ver si les dejan hacer un referéndum a los tibetanos, a ver si prefieren el maltrato budista, el chino, o ninguno.
  80. #42 >Yo creo que el catolicismo es de las que mejor se adapta a la ciencia porque no ha negado ningún gran avance científico, como está en la encíclica Fides et Ratio.

    Ejem: es.wikipedia.org/wiki/Proyecto_de_ley_de_Indiana_sobre_pi#:~:text=El p.

    Yo les dejaria hacer a los cristianos. Al 5000esimo edificio derrumbado, colapsos en trafico, desastres, hambrunas... el cristianismo estaria muerto para el 2050.
  81. #18 Lo vas a golpear con tu cabeza cual martillo? Lo consideras hereje?
  82. #67 Por ejemplo, hay observaciones que se han resuelto de manera totalmente contraintuitiva: www.quantamagazine.org/evolution-fast-or-slow-lizards-help-resolve-a-p
  83. #53 ¿Qué tiene que ver el cristianismo con edificios derrumbados, desastres y hambrunas???

    Que no hablamos de Cuba y su dictadura comunista con los edificios cayéndose y las calles llenas de mugre y basura.
    Se habla de los constructores de catedrales, iglesias y muchísimo patrimonio histórico universal.
  84. #69 Nuestras abuelas son muy católicas en su mayoría, por algo será.
  85. #22 Cómo van a estar solo esos cuatro, entonces solo había una mujer, Eva, con todo lo que eso conlleva.

    naturalmente que son alegorías no literales, mitos, arquetipos.
  86. Tengo una pregunta, de la cual en mi ignorancia, desconozco la respuesta, pero seguro que algunos meneantes sabrán responderla sin titubear.

    ¿Cómo se explica que el ser humano sea el único animal inteligente con conciencia de sí mismo? Y no vale decir que el delfín también es muy inteligente, porque obviamente no es lo mismo que la inteligencia humana.
  87. #135 Se aprovecha de lo que puede, la religión tradicional China no solo está influenciada por el budismo, también por el confucionismo.

    Y por ser más una filosofía que otra cosa, no les es tan difícil a los líderes del partido comunista votar a Confucio.

    Una contradiccion China es que pese a estar dirigida por régimen ateo, la población en general es bastante supersticiósa
  88. #146 no te digo yo que no, yo hablaba de contradicciones
  89. #0 Pero no mandes el enlace con el vídeo en el último segundo.
  90. #31 #22 Yo es que, si no me ponen golems de piedra y magos centenarios, me aburro con estas cosas

    La mejor peli de fantasía heroica que he visto en mucho tiempo.

    www.imdb.com/title/tt1959490/
  91. #47 O mas bien la inquisición del XIX frente al nacionalcatolicismo franquista
  92. #55 Y la cultura China bebe enormemente del budismo
  93. #17 Y es más, voy a hacer de abogado del diablo: Se puede creyente y ser una eminencia científica. Raro, sí, pero haberlos haylos.
  94. #80 Es que es lo lógico...negar que el mundo avanza es de tontos. Obviamente no van a decir que la biblia "miente". Hay que hacer malabarismo.

    Cuando estaba haciendo la primera comunión, el cura me dijo que el diablo no existía como tal, sino que era una alegoría de esto y de lo otro. En fin, que yo no soy creyente, pero tampoco veo que el catolicismo como tal sea tan radical como para ponerlo a la altura de otras creencias que si son radicales y negacionistas.
  95. #1 en serio después de ver el vídeo lo primero que te viene a la mente es "wow, qué cabrones los católicos con su movida de la creación..."??
  96. #24 En pocos años esto pasara en España. Y no necesitaran sus propias escuelas, las escuelas publicas seran cristianas en cuanto el porcentaje de alumnos sea mayoritario.

    Que viene el coco... Cuando el coco lleva dentro chupando siglos
  97. #110 Si, si, si, parecida a lo que me dicen los capitalistas sobre el comunismo, me bombardean con datos que demuestran lo bien que están los exsovieticos ahora

    Pero luego resulta que les preguntas, y...

    www.chicagotribune.com/2011/01/03/los-rusos-an-aoran-la-urss-en-el-20-

    El caso es que los habitantes de la Federación Rusa aún no valoran tanto las libertades individuales, como las conquistas sociales que garantizaba la Unión Soviética: los empleos fijos, la educación y sanidad gratuitas, vivienda accesible y pensiones.

    Simplemente quiero escuchar la voz de los tibetanos, y a ser posible sin que tengan una cachiporra apuntando a su cabeza.
  98. #112 Yo hablo de los tibetanos

    Si tanto los aprecia, no entiendo la negativa a que hablen en libertad, a que opinen.
«12
comentarios cerrados

menéame