El portavoz de para la crisis, profesionales y pacientes denuncian que la sanidad está al límite. La Comunidad pide ayuda al Gobierno por la falta de equipos de protección
#41 ¿es consciente que (#1) ataca a los liberales con su comentario que usted aplaude y que a la vez que denosta los rescates a empresas privadas por parte del estado?¿Puede ver la contradicción?
debería venir advertido claramente en la publicidad, como las cajetillas de tabaco:
"Contratar su póliza de salud no le garantiza asistencia en todos los casos"
#21 Habrá que darles las gracias. Por otra parte, eso son empresas. Están para ganar dinero. Si habilitan recursos para este tema no es altruista y de la misma manera que los ponen los pueden quitar. No nos engañemos.
Los del hospital militar es otra cosa.
Es una vergüenza, la capital del reino, la que tiene todas las ventajas económicas y de todo tipo por esa capitalidad, y que colapse la sanidad con el coronavirus en los primeros días. Mientras tanto el PP, se permite el lujo de quitar impuestos y privatizar la sanidad y la educación y saquear las arcas públicas. ¿en qué piensan sus votantes? De verdad que no lo entiendo, porque dudo que la gran mayoría de sus votantes se beneficien de esas medidas, más bien les perjudican, y ahí están votando a PP o Ciudadanos o VOX. No lo entiendo...
#5 Aunque dupliques los hospitales, la situación será la misma 3 días más tarde. No puedes solucionar un problema exponencial con medios lineales. ¡Pero gracias por hacer campaña!
Si cuando la comunidad de amadrid decidió cerrar colegios, institutos y universidades al margen del gobierno central es porque ya barajaban esta problemática.
#54 ¿Por qué no voy a poder externalidad los servicios de la pública si el resultado es más eficiente?¿El estado no se debe también a la eficiencia en el gasto (así hay más recursos a dedicar en otros menesteres)?
Que se han sustituido los objetivos meramente sanitarios por objetivos de beneficio es absurdo, no ha sido así. Lo que se ha racionalizado y priorizado el gasto (mal, es cierto. Pero eso no tiene que ver con la concepción ideológica sino con la capacidad de los gestores. Una razón más para que "los gestores" vean minimizado en lo posible su capacidad de acción).
Por cierto, que me ponga como ejemplo del mal del liberalismo a los eeuu de norteamérica es de chiste. Una federación que interviene en todo el proceso del mercado como la que más, protegiendo a los donantes de campañas (hola empresas farmacéuticas, hola grandes trust sanitarios).
Es un sistema perverso, sí. Pero no es un sistema liberal en absoluto.
#72 lo veo como que su premisa es falaz.
La empresa le ofrece un servicio tasado en el contrato. Si la empresa decide no suministrarle el servicio que ha contratado y pagado usted puede llevarles a los tribunales para que rectifique. Y en caso de ocurrir lo peor, ka indemnización será tal que los despidos en la empresa irán cayendo.
Lo que pasa es que si usted contrata el servicio más barato posible habrá contingencias que la cobertura no cubra. Igual que si se compra el móvil más barato la cámara del mismo será una mierda.
Solución, prívese de otros gastos e invierta en sanidad.
#94 la seguridad pública es otro cantar pues la que garantiza los derechos, todos, de los ciudadanos. Y la que garantiza que el más fuerte no se impondrá al más débil.
Como la administración de justicia (que por cierto, sí está en parte privatizada).
#110 Porque el resultado no puede ser el mas eficiente. La gestión del gasto se optimiza para la obtención del beneficio y no para optimizar la consecución de los objetivos sanitarios. Cuantos ejemplos en España y el resto del mundo sobre las consecuencias quieres?
Y en tu segundo párrafo la paradoja libegal aparece de nuevo: sin la intervención del estado las inercias de concentración de capital deviene en la intervención del mercado por los actores mas fuertes creando trusts. Y al contrario del estado jamás podrán tener como incentivo el interés general. Todo esto sigue siendo una consecuencia de dejar en manos privadas los servicios básicos que cimentan una sociedad civilizada. Lo pilles por donde lo pilles el libegalismo no funciona en el mundo real (o funciona genial, pero para una elite afortunada)
#43 En Madrid, la FJD funciona como hospital público/privado (te mandan a una u otra parte del hospital según vengas por la pública o la privada), y se quedó con el servicio en ciertos distritos. Es una empresa con nombre de fundación que se ocupa del servicio sanitario y le pasa la factura a la administración.
#36 Madrid supera los 6 millones sobradamente. En cuanto al problema no son las camas, son las UCI (Unidad de cuidados intensivos) que suele haber para entre 10-15 por hospital. Son salas con medicos y enfermeros vigilando continuamente
Y esto no es algo de Madrid, es lo que suelen tener los hospitales en general.
#77 ¿Están los hospitales de madrid sucios?
No ha sido mi percepción la última vez que estuve, que fue hace nada. ¿Algún enlace que lo corrobore?
De si la administración funciona mal, ni idea. No tengo datos de juicio.
Pero que la admon funcione mal no implica que haya o no haya las suficientes camas para atender una emergencia sanitaria. Son dos elementos sin relación (a menos que se hayan suprimido camas o facultativos, pero como ya hemos dejado establecido que de eso no se ocupaba el sector privado...)
#1 ¿Con "recursos del estado" te refieres a impuestos que esos mismos liberales pagan?
Lo hipócrita sería que no pagando impuestos ir luego a exigir al estado que te ayude. Pero cuando el Estado te quita el 45% de lo que ganas, ahora resultará que no hay que exigirle nada.
Exagerando mucho, es como si un esclavo le pide "un poco de agua y pan" al esclavista tras estar 15 horas trabajando, y este le dice "¿ves como sin mi no te puedes ni alimentar y me necesitas?"
#46 ¿datos de la disminución de camas en la pública? No me consta
Por otra parte, si las camas en centros privados aumentan: fantástico, eso significa que hay gente que gana dinero, empleos que cubrir, dinamismo económico. Todo buenas noticias. No sé dónde está el problema.
Oyoyoyoy! la Comunidad de Madrid esa que crece por encima del resto, que reduce impuestos a la mínima expresión, que son el ejemplo a seguir para el resto de comunidades autónomas, la de la colaboración público-privada porque es la más eficiente, resulta que no que cuando vienen mal dadas todos sus triunfos y su gestión es insuficiente.
#102 calzador es utilizar una crisis que está pasando en varios países con mas o menos lo mismo problema para vender tu libro político auqnue la comunidad donde esté sucediendo todo gobierne la derecha. entonces todo es "situación sin precedentes" pero si esto pasara en alguna comunidad de izquierdas estarias despotricando.
Se ve que a algunos la gente os importa poco, venís únicamente a criticar a cualquier cosa que sea de izquierdas, aquneu aqui la izquierda no pinte nada, pues mira tanto como M. Rajoy, y encima te ofendes porque se te conteste con ironía.
#124 no, no lo era. Pero cuando hable con él le daré recuerdos de su parte.
Y si ahora quiere debatir como si fuese usted un adulto:
En (#74) se me señala que en un escenario de normalidad los recursos sanitarios eran muy insuficientes.
En (#122) yo alego una experiencia personal reciente como dato experiencial propio
Y ahora usted me pega unos enlaces en lo que lo primero que pone es: Los principales hospitales de la región están reforzando ya sus plantillas y aumentando el número de camas ante la previsión de un aumento de la demanda sanitaria debido a la epidemia de gripe que dio comienzo oficialmente este martes.
entiendo que o no se ha leído el hilo, o no se ha leído los enlaces o no entiende usted lo que es un "escenario de normalidad"
tu sabes que España es uno de los que peor está de toda Europa no?
claro que me preocupa la gente. A los que no les preocupa la gente es a los que gobiernan permitiendo manifestaciones multitudinarias para arañar cuatro miserables votos, y luchan hasta el último momento para frenar medidas de las CCAA por puro interés económico. Muy de izquierdas no me parece.
#130 situación que no se puede achacar a la externalización de ciertos servicios sino a la gestión pública. Porque como ya hemos acordado la privatización fue de servicios muy determinados y que en ningún caso estaban involucrados con los servicios estrictamente sanitarios como pueda ser el cálculo de personal sanitario necesario en un hostpital (que no lo hace la dirección sino que lo establece la consejería de sanidad)
#133 me parece muy bien, al justiprecio como toda expropiación (aunque sea temporal).
De hecho me parece una solución de lo más razonable y que beneficia a todos.
#137 La normalidad es un escenario de gripe en invierno. Si se pide reforzar las unidades sanitarias en un escenario de normalidad (gripe en invierno), es que los recursos son insuficientes.
Su caso personal no le interesa a nadie.
Si quieres discutir como un adulto, déjate de experiencias personales y expón argumentos con datos contrastables. Por ejemplo estos:
Dicen que en ocasiones, "un solo médico puede llegar a atender a 120 personas en un día" y que eso significa "hasta 3 o 4 horas de espera para los pacientes".
También aseguran que pueden salir ambulancias y coches médicos sin el personal necesario.
es la comunidad donde hay menor porcentaje de enfermeras de Atención Primaria por cada 1.000 habitantes (0,50). Al mismo tiempo, es la segunda región con menor presupuesto sanitario per cápita y con menos médicos de Atención Primaria por cada 1.000 habitantes.
Por último, la FADSP ha situado a Madrid como la tercera con más urgencias por cada 1.000 habitantes o la cuarta donde es más complicado conseguir una cita de Atención Primaria en menos de 24 horas, algo que se viene denunciando con fuerza.
Bueno, pues aquí espero sus datos y argumentos para discutir como adultos... sentado.
#144 No es muy liberal, pero es la práctica más habitual de los liberales. Los cuales los que tienen la contradicción son los liberales que dicen ser liberales pero luego rescatan empresas.
#138 en Italia están bastante peor, en Esopaña los focos son croncretos, en algunas partes ni nos estamos enterando mucho. Incluso en euskadi fuera de Vitoria lo tienen más controlado.
pero en Italia gobierna.. bueno ni ellos lo saben (actualmente un partido socialdemocrata que ha sustituido a uno de casi extrema derecha que iban aliados con unos populistas raros que sacó un cómico, esos último siguen...) aunque las provincias del norte, donde está el foco gordo, son feudos tradicionales de la derecha y las del sur, donde casi no hay casos, de la izquierda. Y asi como ha atacado a Ortega Smith ya podeis decir que el coronavirus es un invento de los rojos y separatistas que atacan a la buena España y a los pobres pseudo fascitas italianos
Pero no te preocupes que nadie va a decir que la privatización constante de la sanidad madrileña reduciendo camas ahora es un pequeño problema, uppps que y se ha dicho pero es que es demasiado evidente que en una situación de emergencia sanitaria el que haya menos recursos es un handicap.
#9 Anoche cuando yo estaba cenando estaba este hombre trabajando y seguramente más gente del Gobierno, pero es muy fácil hechar mierda a los demás, ¿Qué estabas haciendo tú? www.youtube.com/watch?v=iv7ls6e1ReM
(Hablando del período 2014-2017, último periodo con datos oficiales)
...mientras las camas en hospitales de gestión pública han descendido en 1.007, las de centros de gestión privada han aumentado en 116 ...
#147 venía por tu comentario en #43 en el que decías que no se habían privatizado los servicios sanitarios ni las camas de hospital.
Yo tuve un neumotórax por el que acudí a urgencias de mi centro de salud (público), y acabé en una cama de la FJD (privado) durante una semana porque era el hospital que me tocaba por mi distrito.
#1 Espero que valga de algo y que con esta situación nos pongamos las pilas en la defensa de la sanidad pública.
Tristemente, los recortes han ido mermando la sanidad ciudadana poco a poco y sin demasiada visibilidad. Esto, en cambio, es tan a lo grande que es vergonzosamente manifiesto, hasta el punto de ver cómo los liberales tienen que pedir auxilio.
#160 que yo sepa en madrid no gobierna la izquierda
tu primer post fue un calro
"no ataqueis a la pobre Madrid que no tiene culpa, es que son circunstancias chungas pero cuando llegue a una comunidad de izquierdas os vais a enterar"
de momento la que está sin camas por años de recortes es Madrid, luego si llegamos a otra comunidad hablamos
Mientras los hospitales que han privatizado esos liberales, se lavan las manos y envían pacientes a la sanidad publica, ademas por un test de coronavirus cobran 900€.
#1 he visto liberales hijos de la grandísima puta, regalar la sanidad a otros hijos de la grandísima puta la sanidad pública por cuatro duros, para hacerse ricos. Y esos hijos de la grandísima puta son la banda de delincuencia organizada Pepetarra.
en Madrid él problema no es de falta de camas, sino de exceso de enfermos. Vivimos una situación sin precedentes. Porque es uno de los mayores focos.
Agradéceselo a los organizadores de vistalegre o el 8m y reza porque el número de infectados no crezca en CCAA tan bien gestionadas por la izquierda (porque entonces se rompe tu gran argumento)
O sea Primero... el problema no es la falta de camas (culpa del gobierno de derechas) sino es que hay muchos enfermos... suele pasar cundo hay epidemias. Pero nada en Madrid las camas justitas por obra y gracia de Esperanza Aguirre pero OJO... la culpa no es de Madrid
Luego " reza porque el número de infectados no crezca en CCAA tan bien gestionadas por la izquierda"
o sea que "esperaros que llegue a una provincia gobernada por la izquierda..."
no se a lo mejor querías decir otra cosa en un mensaje oculto que no era defender a la comunidad de Madrid y exculpar a la derecha de que no se tenga camas para seguidamente atacar a la izquierda.
Tranquilo que si llega a catalonia aqui tambien tuvimos una drástica reducción de camas, pero un secreto el PdCat (y antes C&U) es de derechas y Mas estuvo reduciendo camas hasta que unos tios malisimos llamados la CUP le obligaron a parar,
#13en Madrid él problema no es de falta de camas, sino de exceso de enfermos SURREALISTA, parte del problema es que al sistema público de sanidad se le viene recortando desde 2008 muchos recursos, y el resultado es que no aguanta ni el comienzo de un brote, el problema no es sólo de Madrid, pero es una de las CCAA que menos gasta en sanidad de toda España, ¿Crees que eso no genera un problema de número de camas y de atención médica?
Es lo que tiene desmantelar la sanidad publica, solo 30 hospitales frente 50 privados, casi 1000 camas menos... claro ahora que hacen falta pues simplemente no hay.
Me da mucha pena, pero me gustaria saber que piensa un liberal puro de esta situacion? el que tenga mas dinero se hace con las camas o como va?
Bueno, tras meter a los chavales 24 horas en casa con muchos abuelos sin hacerles antes un test como hacen ya en Alemania, Francia, Holanda, Suiza o Austria aprovechando los centros docentes como centros de control de la enfermedad, es posible que te las veas sin camas suficientes, dado que es la tercera edad principalmente la que las iba a ocupar en caso de ser infectados. Los jóvenes menores de cincuentaymuchos no tienen tanto riesgo, salvo que tengan enfermedades crónicas , muchos podrán pasar incluso la enfermedad en su casa.
Tampoco ayuda haber potenciado la sanidad privada por encima de la publica tanto tiempo, varias veces más cara y tantas veces más inútil. Sanidad privada que deriva pacientes de Coronavirus a la pública.
#153 pues no te lo vas a creer, pero a esa estaba configurando un ordenador para que pudiera trabajar desde casa una subcontratada que trabaja para la administración....
#110 Grandes afirmaciones requieren grandes pruebas y mas cuando la mayoría de experimentos, por no llamar mamarrachadas de gestión privada de entes publicas lo único que han dado al pueblo es unas inyecciones, rescates o como quiera usted llamarlo enormes. Por lo que afirmar, sin sonrojarse, que la sanidad privada es mas eficiente que la publica y mas cuando es harto sabido que la única manera de que sea así, es derivando casos a la publica... es de ser un canalla o un ignorante.
Cojonudo. Ahora a la comunidad más rica de España, que es un paraíso fiscal de facto y que vive de arruinar tanto económica como ecológicamente al resto de España, después de privatizar toda la gestión sanitaria y rebajar impuestos al mínimo con el fin descarado de robar a manos llenas al resto de comunidades, le tendremos que financiar el resto, más pobres, con impuestos más altos o que se han gestionado mejor.
COJONUDO, por mi que se vayan al puto cuerno, sinvergüenzas. 155 a Madrid ya. Sí es capital no debería tener autonomía y si tiene autonomía no debería tener capitalidad.
Urge una distribución radicalmente federal de los impuestos y que cada uno se haga responsable de sus decisiones. Los madrileños no quisieron gastar en salud porque preferían no pagar impuestos y arruinar al resto de España, pues ahora que paguen con su dinero el desaguisado que han montado.
#68 entonces no eres liberal de verdad por mucho que te llames asi.
En realidad tal y como lo veo, tu descripcion es la de un jeta. En la que busca el beneficio personal cuando vienen bien dadas, pero que cuando vienen mal dadas pretende aprovecharse del esfuerzo ajeno.
#151 No me hables de ústed. Me parece una falta de respeto brutal. No me conoces para ir con coñitas y hablarme de ústed.
Y no te contradices un poco al decir: "no hace falta que venga a decirme que el PP NO es liberal, ahorraselo". Pues, me estás afirmando que sí lo es.
Y ahora, veamos, lo que digan los liberales al igual que los sociolistos que dicen defender y que realmente defienden. Obviamente, el liberalismo actual se limita a un capitalismo de amigos cuando hay pérdidas y pura liberalización cuando hay ganancias, pero eso es el liberalismo de verdad. No el de fantasia.
#84 Igual su ejemplo explícito es falso, pero te voy a contar uno verídico.
Hace 30 años la Xunta de Galicia convirtió en parque natural X Ha de terreno privado, no pagó nada porque siguen siendo privados, pero dentro de la red Natura 2000, dejo un porcentaje para pequeñas explotaciones agrícolas (recogida de pasto y algún cultivo de maiz) y nadie protestó.
Hace unos 15 años, la misma Xunta de Galicia, decidió que era una idea cojonuda convertir parte de ese parque natural en terreno industrial y alquilárselo a una empresa Holandesa durante 50 años para que montarse una mega-piscifactoria, eso si, a los legítimos dueños de esos terrenos ni un duro, que se joder las comisiones. Por suerte se montó un pifostio de cojones y tuvieron que recular.
Así que no te extrañe que haya habido ayuntamientos que han expropiado X con la disculpa de hacer algo público, y al poco tiempo lo hayan vendido a una empresa privada.
Situaciones extraordinarias requieren soluciones extraordinarias. toques de queda, militarizacion de algunos servicios etc ... o eso o el contagio sera rapido y no hbra recursos para salvar a todos y morira mas gente.
#110 Me temo que ningún sistema basado en el beneficio económico puede nunca considerar el benefício de la sociedad. La empresa privada solamente tiene como objetivo la maximización de ganacias económicas, independientemente del beneficio social de su servcio/producto. Y si, estamos en un sistema perverso, para más inri... Llevo tiempo diciéndolo: el capitalismo, si se siguen sus reglas, no es malo. Nuestro problema es que hay un montón de tramposos sueltos. Pero un buen montón...
Hay muchas más camas. Las de los hospitales privados. Deben nacionalizarse los hospitales de forma temporal y por motivos de fuerza mayor vía decreto ley urgente hasta que se supere la crisis. A ver si tenemos un gobierno socialista de verdad.
#49 Pues el mercado se apoya y no sería nada sin las leyes estatales que rigen transacciones y validez de contratos, la policía estatal que protege la propiedad privada, la moneda validada por el estado, etc., etc. El mercado no es ningún ente independiente o natural, no es más que un conjunto de convenciones que decidimos entre todos para realizar transacciones. Es un nos ponemos de acuerdo para hacer las cosas así o asá, con reglas que podemos cambiar cuando queramos. Esa manía de hablar del supuesto "mercado" como si fuera un sistema biológico o físico que atiende a ciertas leyes que hay que dejar actuar no es más que la conveniencia de algunos que les interesa que los demás piensen eso para luego ellos manipular esas reglas a su favor.
#1 Es lo que hay, cada autonomía se va a tener que buscar la vida como pueda ya que eso va a pasar en todas. Tienen que empezar a planificar mas camas de UVI para atender a gente con coronavirus. El estado podria dar linea extra de credito, pero la gestión es cosa exclusiva de cada autonomía.
Por cierto, se te ha caído esto:
debería venir advertido claramente en la publicidad, como las cajetillas de tabaco:
"Contratar su póliza de salud no le garantiza asistencia en todos los casos"
Los del hospital militar es otra cosa.
Que se han sustituido los objetivos meramente sanitarios por objetivos de beneficio es absurdo, no ha sido así. Lo que se ha racionalizado y priorizado el gasto (mal, es cierto. Pero eso no tiene que ver con la concepción ideológica sino con la capacidad de los gestores. Una razón más para que "los gestores" vean minimizado en lo posible su capacidad de acción).
Por cierto, que me ponga como ejemplo del mal del liberalismo a los eeuu de norteamérica es de chiste. Una federación que interviene en todo el proceso del mercado como la que más, protegiendo a los donantes de campañas (hola empresas farmacéuticas, hola grandes trust sanitarios).
Es un sistema perverso, sí. Pero no es un sistema liberal en absoluto.
El politiquero es precisamente los cientos de camas eliminadas de hospitales públicos.
A disfrutar lo votado.
La empresa le ofrece un servicio tasado en el contrato. Si la empresa decide no suministrarle el servicio que ha contratado y pagado usted puede llevarles a los tribunales para que rectifique. Y en caso de ocurrir lo peor, ka indemnización será tal que los despidos en la empresa irán cayendo.
Lo que pasa es que si usted contrata el servicio más barato posible habrá contingencias que la cobertura no cubra. Igual que si se compra el móvil más barato la cámara del mismo será una mierda.
Solución, prívese de otros gastos e invierta en sanidad.
Como la administración de justicia (que por cierto, sí está en parte privatizada).
Pero ¿la sanidad?¿por qué no?
Y en tu segundo párrafo la paradoja libegal aparece de nuevo: sin la intervención del estado las inercias de concentración de capital deviene en la intervención del mercado por los actores mas fuertes creando trusts. Y al contrario del estado jamás podrán tener como incentivo el interés general. Todo esto sigue siendo una consecuencia de dejar en manos privadas los servicios básicos que cimentan una sociedad civilizada. Lo pilles por donde lo pilles el libegalismo no funciona en el mundo real (o funciona genial, pero para una elite afortunada)
A un familiar mío le han diagnosticado, programado, pruebas preoperatorias y operación en menos de un mes.
De esto hace dos semanas.
¿ese familiar tuyo no sería tu cuñao no?
De Enero y Febrero de este mismo año:
www.20minutos.es/noticia/4115962/0/epidemia-gripe-acerca-hospitales-co
diario16.com/urgencias-saturadas-y-sin-camas-libres-en-hospitales-de-m
gacetinmadrid.com/2020/01/15/satse-madrid-reclama-un-plan-global-que-e
Y esto no es algo de Madrid, es lo que suelen tener los hospitales en general.
No ha sido mi percepción la última vez que estuve, que fue hace nada. ¿Algún enlace que lo corrobore?
De si la administración funciona mal, ni idea. No tengo datos de juicio.
Pero que la admon funcione mal no implica que haya o no haya las suficientes camas para atender una emergencia sanitaria. Son dos elementos sin relación (a menos que se hayan suprimido camas o facultativos, pero como ya hemos dejado establecido que de eso no se ocupaba el sector privado...)
Lo hipócrita sería que no pagando impuestos ir luego a exigir al estado que te ayude. Pero cuando el Estado te quita el 45% de lo que ganas, ahora resultará que no hay que exigirle nada.
Exagerando mucho, es como si un esclavo le pide "un poco de agua y pan" al esclavista tras estar 15 horas trabajando, y este le dice "¿ves como sin mi no te puedes ni alimentar y me necesitas?"
Por otra parte, si las camas en centros privados aumentan: fantástico, eso significa que hay gente que gana dinero, empleos que cubrir, dinamismo económico. Todo buenas noticias. No sé dónde está el problema.
Se ve que a algunos la gente os importa poco, venís únicamente a criticar a cualquier cosa que sea de izquierdas, aquneu aqui la izquierda no pinte nada, pues mira tanto como M. Rajoy, y encima te ofendes porque se te conteste con ironía.
Y si ahora quiere debatir como si fuese usted un adulto:
En (#74) se me señala que en un escenario de normalidad los recursos sanitarios eran muy insuficientes.
En (#122) yo alego una experiencia personal reciente como dato experiencial propio
Y ahora usted me pega unos enlaces en lo que lo primero que pone es:
Los principales hospitales de la región están reforzando ya sus plantillas y aumentando el número de camas ante la previsión de un aumento de la demanda sanitaria debido a la epidemia de gripe que dio comienzo oficialmente este martes.
entiendo que o no se ha leído el hilo, o no se ha leído los enlaces o no entiende usted lo que es un "escenario de normalidad"
tu sabes que España es uno de los que peor está de toda Europa no?
claro que me preocupa la gente. A los que no les preocupa la gente es a los que gobiernan permitiendo manifestaciones multitudinarias para arañar cuatro miserables votos, y luchan hasta el último momento para frenar medidas de las CCAA por puro interés económico. Muy de izquierdas no me parece.
De hecho me parece una solución de lo más razonable y que beneficia a todos.
Su caso personal no le interesa a nadie.
Si quieres discutir como un adulto, déjate de experiencias personales y expón argumentos con datos contrastables. Por ejemplo estos:
cadenaser.com/emisora/2020/02/16/radio_madrid/1581873553_011957.html
Dicen que en ocasiones, "un solo médico puede llegar a atender a 120 personas en un día" y que eso significa "hasta 3 o 4 horas de espera para los pacientes".
También aseguran que pueden salir ambulancias y coches médicos sin el personal necesario.
www.elboletin.com/noticia/175501/sanidad/la-segunda-mejor-de-europa-la
es la comunidad donde hay menor porcentaje de enfermeras de Atención Primaria por cada 1.000 habitantes (0,50). Al mismo tiempo, es la segunda región con menor presupuesto sanitario per cápita y con menos médicos de Atención Primaria por cada 1.000 habitantes.
Por último, la FADSP ha situado a Madrid como la tercera con más urgencias por cada 1.000 habitantes o la cuarta donde es más complicado conseguir una cita de Atención Primaria en menos de 24 horas, algo que se viene denunciando con fuerza.
Bueno, pues aquí espero sus datos y argumentos para discutir como adultos... sentado.
me sigue pareciendo fatal y me remito a mi anterior comentario
elpais.com/ccaa/2019/05/13/madrid/1557747161_256460.html
pero en Italia gobierna.. bueno ni ellos lo saben (actualmente un partido socialdemocrata que ha sustituido a uno de casi extrema derecha que iban aliados con unos populistas raros que sacó un cómico, esos último siguen...) aunque las provincias del norte, donde está el foco gordo, son feudos tradicionales de la derecha y las del sur, donde casi no hay casos, de la izquierda. Y asi como ha atacado a Ortega Smith ya podeis decir que el coronavirus es un invento de los rojos y separatistas que atacan a la buena España y a los pobres pseudo fascitas italianos
Pero no te preocupes que nadie va a decir que la privatización constante de la sanidad madrileña reduciendo camas ahora es un pequeño problema, uppps que y se ha dicho pero es que es demasiado evidente que en una situación de emergencia sanitaria el que haya menos recursos es un handicap.
si con esto quiere decirme que el pp no es liberal, puede ahorrárselo
¿no te sientes ridículo?
Pensaba que hablábamos de la gestión de este gobierno, no de colorines, yo de eso paso, búscate a otro.
elpais.com/ccaa/2019/05/13/madrid/1557747161_256460.html
(Hablando del período 2014-2017, último periodo con datos oficiales)
...mientras las camas en hospitales de gestión pública han descendido en 1.007, las de centros de gestión privada han aumentado en 116 ...
"reza porque el número de infectados no crezca en CCAA tan bien gestionadas por la izquierda"
o sea que el primero que metió el calzador fuistes tu, pero claro aquí los calzadores solo valen los de uno mismo, sino ya no juego,
Yo tuve un neumotórax por el que acudí a urgencias de mi centro de salud (público), y acabé en una cama de la FJD (privado) durante una semana porque era el hospital que me tocaba por mi distrito.
Lamela, fichado por la empresa de ambulancias a la que adjudicó millones siendo consejero de Sanidad madrileño
www.elperiodico.com/es/madrid/20180213/lamela-fichado-empresa-ambulanc
Tristemente, los recortes han ido mermando la sanidad ciudadana poco a poco y sin demasiada visibilidad. Esto, en cambio, es tan a lo grande que es vergonzosamente manifiesto, hasta el punto de ver cómo los liberales tienen que pedir auxilio.
...las camas en hospitales de gestión pública han descendido en 1.007, las de centros de gestión privada han aumentado en 116 ...
En la pública son + de mil, pero le suma las de la privada
tu primer post fue un calro
"no ataqueis a la pobre Madrid que no tiene culpa, es que son circunstancias chungas pero cuando llegue a una comunidad de izquierdas os vais a enterar"
de momento la que está sin camas por años de recortes es Madrid, luego si llegamos a otra comunidad hablamos
esas palabras que has puesto no son mias. Mientes.
en Madrid él problema no es de falta de camas, sino de exceso de enfermos. Vivimos una situación sin precedentes. Porque es uno de los mayores focos.
Agradéceselo a los organizadores de vistalegre o el 8m y reza porque el número de infectados no crezca en CCAA tan bien gestionadas por la izquierda (porque entonces se rompe tu gran argumento)
O sea Primero... el problema no es la falta de camas (culpa del gobierno de derechas) sino es que hay muchos enfermos... suele pasar cundo hay epidemias. Pero nada en Madrid las camas justitas por obra y gracia de Esperanza Aguirre pero OJO... la culpa no es de Madrid
Luego " reza porque el número de infectados no crezca en CCAA tan bien gestionadas por la izquierda"
o sea que "esperaros que llegue a una provincia gobernada por la izquierda..."
no se a lo mejor querías decir otra cosa en un mensaje oculto que no era defender a la comunidad de Madrid y exculpar a la derecha de que no se tenga camas para seguidamente atacar a la izquierda.
Tranquilo que si llega a catalonia aqui tambien tuvimos una drástica reducción de camas, pero un secreto el PdCat (y antes C&U) es de derechas y Mas estuvo reduciendo camas hasta que unos tios malisimos llamados la CUP le obligaron a parar,
Me da mucha pena, pero me gustaria saber que piensa un liberal puro de esta situacion? el que tenga mas dinero se hace con las camas o como va?
Tampoco ayuda haber potenciado la sanidad privada por encima de la publica tanto tiempo, varias veces más cara y tantas veces más inútil. Sanidad privada que deriva pacientes de Coronavirus a la pública.
Vaya lumbrera que tenemos en Madrid.
COJONUDO, por mi que se vayan al puto cuerno, sinvergüenzas. 155 a Madrid ya. Sí es capital no debería tener autonomía y si tiene autonomía no debería tener capitalidad.
Urge una distribución radicalmente federal de los impuestos y que cada uno se haga responsable de sus decisiones. Los madrileños no quisieron gastar en salud porque preferían no pagar impuestos y arruinar al resto de España, pues ahora que paguen con su dinero el desaguisado que han montado.
En realidad tal y como lo veo, tu descripcion es la de un jeta. En la que busca el beneficio personal cuando vienen bien dadas, pero que cuando vienen mal dadas pretende aprovecharse del esfuerzo ajeno.
Y no te contradices un poco al decir: "no hace falta que venga a decirme que el PP NO es liberal, ahorraselo". Pues, me estás afirmando que sí lo es.
Y ahora, veamos, lo que digan los liberales al igual que los sociolistos que dicen defender y que realmente defienden. Obviamente, el liberalismo actual se limita a un capitalismo de amigos cuando hay pérdidas y pura liberalización cuando hay ganancias, pero eso es el liberalismo de verdad. No el de fantasia.
Hace 30 años la Xunta de Galicia convirtió en parque natural X Ha de terreno privado, no pagó nada porque siguen siendo privados, pero dentro de la red Natura 2000, dejo un porcentaje para pequeñas explotaciones agrícolas (recogida de pasto y algún cultivo de maiz) y nadie protestó.
Hace unos 15 años, la misma Xunta de Galicia, decidió que era una idea cojonuda convertir parte de ese parque natural en terreno industrial y alquilárselo a una empresa Holandesa durante 50 años para que montarse una mega-piscifactoria, eso si, a los legítimos dueños de esos terrenos ni un duro, que se joder las comisiones. Por suerte se montó un pifostio de cojones y tuvieron que recular.
Así que no te extrañe que haya habido ayuntamientos que han expropiado X con la disculpa de hacer algo público, y al poco tiempo lo hayan vendido a una empresa privada.