Julio Anguita: "Coincido con Podemos en que la dialéctica derecha-izquierda no es ahora la más importante"

El excoordinador general de Izquierda Unida, Julio Anguita, ha defendido en 'laSexta Noche' que "la inmensa mayoría de la gente tiene que enfrentarse al poder económico". A preguntas de la periodista Cristina Pardo, Anguita ha reconocido que comparte ideas con Podemos, como la de que "la dialéctica derecha-izquierda no es ahora la más importante".

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Qué digan bazofia si quieren, pero la lucha de clases es patente.

Para tener hijos no necesitas saber cómo funciona el sistema reproductivo, pero serás mas ignorante.

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Julio Anguita: "Votad al honrado, al ladrón no lo votéis aunque tenga la hoz y el martillo”

[#4 JMorenoCalvete]

Ayer Inda le estuvo buscando la boca a Anguita para que dijera algo malo de Iglesias y se pegó una ostia que ver su cara de mala leche era de fotografia.

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Ni que fueran de Falange

[#6 coñoooooo]

Ni ahora ni en los 90.......verdad Julio ?

[#7 Sc4ramouche]

#3 lastima que eso simplemente fue una trola de fascistasUnidos TV, pero bueno, va a dirigido solo a su publico de retrasados mentales que se tragan lo que diga el nodo. Tu te lo creiste, verdad?
Bueno, no pasa nada, que te dejen usar un rato la black y tu tan feliz

[#8 mente_en_desarrollo]

Qué gran presidente del gobierno se perdió España.

[#9 millanin]

#8 el mejor presidente que España pudo haber tenido.

[#10 angelitoMagno]

Joder, hasta Anguita con el discurso de "ni izquierdas ni derecha"

Al final se han salido con la suya

[#13 Remenad0r]

Yo es que no entiendo lo de derecha e izquierda a lo barça madrid.

Lo que hace falta es gente capacitada para gobernar, que pregunte sobre decisiones importantes. Que no mienta, y que con el dinero público no haya corrupción.

[#14 ssoass]

Estoy de acuerdo en el sentido de que polarizar las opciones a izquierda-derecha, si-no, blanco-negro etc. restringe el abanico de opciones y posibles soluciones a los problemas, que en la gran mayoría de ocasiones son demasiado complejos como para que solamente existan dos alternativas posibles. Pero para la mayoría, es más fácil tener que elegir únicamente entre A y B. Menos esfuerzo.

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#4 Pero al contrario que a Iglesias, a anguita le habla con respeto y hasta le llama Don Julio. No por nada, sencillamente Anguita está amortizado y no representa un peligro para el sistema neoliberal que defiende Inda. (Bueno, realmente creo que nunca representó un peligro.)

[#16 webmaster100]

la dialéctica derecha-izquierda no es ahora la más importante"

¿50 años catalogando a la gente en "Las 2 Españas", y sales ahora con esto? ¿Que no hay izq ni Derecha? Si Marx levantara la cabeza, le cogía de la trenza al Comunista deslavao de Pablemos y no veas.

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#10 No te confundas. Anguita siempre defenderá que es comunista. Lo que pasa es que en su deseo de confundir al personal, el poder financiero que lo domina todo intenta seguir instrumentalizando el enfrentamiento derecha - izquierda para fomentar su bipartidismo. Lo que se ha difuminado es la socialdemocracia, una manera ramplona de política caritativa de cara a la clase obrera pero operada por la burguesía y tolerada por la clase media trabajadora con el sello del "estado del bienestar". El capitalismo, vía neoliberalismo, ha radicalizado su postura porque ve que la pila que lo alimenta se agota.
#16 No está diciendo que no hay izquierda y derecha. Está diciendo que ahora la lucha es otra. Y tiene razón. No es una lucha política, es una lucha de supervivencia. ¿Tú piensas que las grandes corporaciones multinacionales son de derechas o de izquierdas?

[#18 Grecott]

#2 La situación es tan grave ( 20% de la población en indice de pobreza, corrupción generalizada en ambito politico y económico, falta total de credito, paro al 24 % y en 50% en jovenes, ruptura social total, etc, etc, etc) que creo que ahora mismo a la gente no le interesan las idelogías sino simplemente que quien gobierna les ofrezca un futuro minimamente digno y no les hunda mas de lo que están.

[#20 JackNorte]

Yo me quede con la cara de Inda cuando le dio respuesta a las acusaciones que hace contra Pablo iglesias , no le vi a Inda tan critico con Julio anguita no le dijo que estaba con Eta , quizas las cosas segun quien las diga o las haga se valoran de forma diferente .

Julian Anguita esta con ETA si hace exactamente lo mismo que Pablo Iglesias?

Repite conmigo Inda Julio anguita es ETA

Gracias maestro Anguita por demostrar las cosas obvias que nadie mas parece ver.

[#23 NickEdwards]

Igual tengo la impresión que mantener esa dialéctica les termina interesando cuando se trata de defenderse del liberalismo libertario que está ganando fuerza en EEUU y cada vez más aquí a un ritmo galopante.

He visto muchas veces la situación de: «¿No te gusta podemos?, eres de derechas y del PP».

[#25 sonixx]

#13 eso mismo pienso yo, sí tienes que gobernar a todos, no solo a una parte. Eso la gente no lo ve, con lo fácil que es hacer las cosas bien y lógicas, pero que va.
Y lo siento, podemos no es ejemplo en ello, me acerque a varios círculos y solo sabían decir que la izquierda tiene que ganar y gobernar y acabar con la derecha, y yo pensando joder el que sea de derechas que es? Mala persona ?
La derecha no es el pp, ppsoe es corrupción y sanguijuelas, vamos una casta.
Y sí la gente de derechas se siente atacado por la izquierda no votarán a podemos y mira que es fácil con lo mal que lo hacen los demás

[#26 pikutara]

#9 el mejor presidente que España pudo haber tenido.

Eso tampoco es tan difícil. Compite con el exfascista, el breve, el de los GAL, el de Irak, el de "no hay crisis" y el de "me callo para no cagarla".

[#27 --75755--]

#19 REsulta que aquella izquierda orgullosa de si misma es la que no tuvo más remedio que esperar a que se muriera el dictador para hacer su "revolución" con el advenimiento de la "gloriosa transición". Por favor, ¿hay alguien de izquierdas que esté ahora orgulloso de aquello?

[#29 angelitoMagno]

#24 Si, esto no es de derechas e izquierdas. Esto es de los de abajo y los de arriba.

¿Y en que consiste el discurso de izquierdas sino en que no es justo que haya abajo y arriba? ¿Qué es la lucha de clases de la que lleva hablando el marxismo durante siglo y medio sino un análisis de la problemática de que haya una minoría arriba y una mayoría abajo? ¿Acaso la expresión "somos el 99%" no quiere decir lo mismo que "somos la clase obrera"?

Lo de "esto no es de derechas ni izquierdas, esto es de arriba y abajo" quiere decir "mi discurso es de izquierda, pero para que llegue a la gente que pasa de política voy a decir que no es de derechas ni de izquierdas, diré que es 'de arriba y abajo'"

[#30 Frippertronic]

#16 No dice que no la hay, dice que no es la prioridad en este momento.

[#31 Frippertronic]

#29 Clase obrera, proletariado, 99%, abajo o izquierda son, en esencia, sinónimos.

Son básicamente diferentes formas de decir lo mismo pero que no chirríe ante determinados oídos que sí aceptaría el discurso pero no el término después de la campaña de criminalización de los movimientos populares.

[#32 --451602--]

#19 Mejor reconocer una derrota, adaptarse y pelear en nuevos términos, que seguir pataleando por una causa imposible. La realidad es que la izquierda tradicional, con su discurso utópico, sus aires revolucionarios y su postura de "no a todo", ya no convence. A la gente no le interesan las utopías ni las revoluciones.

[#33 --89667--]

Joder, estoy de acuerdo con #19. Creo que me voy a ir a acostar o algo...

[#34 fpove]

#13 Lo contrario de lo que tenemos ahora mismo.

[#35 --6575--]

Se pasan la mitad de sus vidas llamandote facha por no darles la razón, y ahora que quieren tu voto te dicen que no te acuerdes. Si claro...

[#36 barratroll]

Hay hoy en día mucha gente pobre que no son de clase obrera. Hay mucha gente que no tiene trabajo ni lo tendrá en su vida si la situación evoluciona igual que ahora. Hoy en día ser explotado en un trabajo fijo es un lujo al que la mayoría de la gente no puede aspirar, incluso la gente que trabaja lo hace normalmente en trabajos precarios temporales.

Hay mucha gente que quiere forzar terminología del pasado por nostalgia cuando en realidad es una terminología bastante pobre para definir el momento actual.

[#37 --31409--]

Ahora mismo el problema de España es un sistema corrupto. Primero hay que limpiarlo, luego ya hablaremos de ideologías. Obviamente eso es lo que dice Anguita.

[#38 IkkiFenix]

#32 El discurso utopico es el de los socialdemocratas que hablan de capitalismo de rostro humano y el de los eurocomunistas (PCE en la transicion entre otros). Su discurso, ademas de ser falso es una rendicion a las politicas neoriberales que domian en la actualidad. Los marxistias no solo no han sido utopicos sino que han combatido y señalado a quienes si lo eran.

[#39 kaseijin]

Es una tragedia para todos nosotros tener a gente con una vision tan clara de la solucion,como Anguita en este caso, y tratarlo como un muñeco de circo que habla bonito y haciendo lo contrario. Una tragedia.

[#40 --451602--]

#38 Los marxistas no solamente son utópicos sino que están terriblemente desfasados. Siguen con el mismo discurso de principios del siglo XX, un discurso con el que ya no se identifica el electorado. En su momento era un discurso acorde a su tiempo, pero ahora ya hasta los neoliberales conservadores están más adelantados que eso. A la gente ya no le interesan las luchas obreras, el proletariado ni las revoluciones. Quieren estabilidad, y eso es algo que una reestructuración total del sistema económico y político dirigida hacia el comunismo no puede ofrecer. Otra cosa es que se crean que dicha estabilidad viene otorgada por el capitalismo depredador.

[#41 Shotokax]

#10 ¿quién se ha salido? Esa idea caló masivamente ya en el 15M. Es anterior a Podemos. Y no es una cuestión de fondo, sino de formas. Como dijo Pablo Iglesias, el debate izquierda-derecha es un debate "de trileros".

[#43 imagosg]

Llevan 40 años engañándonos con la estafa derecha-izquierda. Cuando es : arriba-abajo , golfo-honrado , inútil-gestor,...

[#44 kat28]

#19 Eso es lo que a ti te gustaría, que fuera una derrota.

No será que eres tú, quien ve más cerca la derrota?

[#45 TyrionGal]

#42 Chapeau. Por eso funcionó el 15M, y por eso funciona Podemos. Porque saben hablar a la gente en un lenguaje adecuado al siglo XXI. Más emocional, más cercano, y alejado de retóricas decimonónicas. Aunque las propuestas sean las mismas. Por desgracia hay muchos que no lo entienden, y consideran que todos estos movimientos son una "traición a la izquierda verdadera".

[#46 FernandoSucre]

#4 Hace mucho que veo laSexta Noche y en consecuencia a Eduardo Inda intentando que respondan a sus preguntas concienzudamente manipuladas. Pues no había visto que nadie le respondiera con tanta maestría, ni siquiera los de Podemos...

[#47 --451602--]

#45 Yo me pregunto que es eso de la "izquierda verdadera", si cada uno se piensa que su izquierda es la verdadera.

[#49 mondaymorning]

#1 En serio, pégale un vistazo a este vídeo que es de lo mejor que he visto de Pablo Iglesias: www.youtube.com/watch?v=dtyYTmigjJg

[#50 Swann]

#7 inflar así a negativos a quien dice lo que uno no quier escuchar es un comportamiento fascista. No es la primera vez y sé que no será la última, pero me resisto a dejarme amedrentar por fascistas. Es algo que me viene de familia.

Lo cierto es que ha sido publicado por la prensa, no por un solo medio sino por varios
www.elsemanaldigital.com/los-honorarios-de-pablo-iglesias-como-tertuli
ecodiario.eleconomista.es/interstitial/volver/ibcarago/politica/notici
www.elplural.com/2014/10/03/las-dudas-que-deja-la-declaracion-de-biene


Puede comprobarse en la págnina de Integridad de Transparency UE
www.integritywatch.eu/


Y lo ha reconocido el propio Pablo Manuel Iglesias
www.periodistadigital.com/politica/partidos-politicos/2014/07/19/pablo

Me parece muy bien que llames retrasado a los que lo sabemos (PIT incluido, claro), pero deducir que los que leemos la prensa es que tenemos tarjeta black me parece ridículo e infantil

[#51 Mark_]

#46 La experiencia es un grado

[#54 llorencs]

No se puede gobernar para todos. Pero si que puedes hacerlo para la mayoría, los trabajadores. #25

[#55 --447852--]

Este es el nivel de podredumbre al que ha llegado este país, que solo pedimos un político honrado sin importarnos su ideología, y aun así cuesta mas encontrarlo que a un unicornio.

[#56 zastalina]

#2 y la parte de ¿"si es honrado votad al de extrema derecha con tal de que sea honrado" se te ha olvidado?

[#57 --174--]

#11: Hombre, en este momento el tema de la corrupcion y de la transparencia es de lejos lo mas importante.

Claro que sí. Lo importante es tratar los síntomas en lugar de ir a los problemas que los originan.

#56: ¿La parte por el todo?

[#58 IkkiFenix]

#40
Quieren estabilidad, y eso es algo que una reestructuración total del sistema económico y político dirigida hacia el comunismo no puede ofrecer. Otra cosa es que se crean que dicha estabilidad viene otorgada por el capitalismo depredador.

¿Y cuando no ha querido la gente estabilidad? El único sistema que no puede ofrecer estabilidad a la gente es el capitalismo: paro, precariedad, empleo temporal y mal pagado. El capitalismo es depredador por definición.

El marxismo es hoy más necesario que nunca. Cuando empezó la crisis capitalista en el 2008 al primer economista que recurrieron no pocos economistas burgueses para explicar la crisis fue a Marx. Por algo será.

www.rebelion.org/noticia.php?id=140912

[#60 bensidheseleccion]

La dialectica izquierda-derecha ni es ahora lo mas importante, ni lo ha sido antes, ni lo será en el futuro, es una dialectica para tener entretenidos a los besugos, les ha salido bastante bien, de eso no hay duda, pensar que hay gente que ha muerto por estas tonterias me da bastante pena, la verdad.

[#61 zastalina]

#57 muchacho se mas honesto no digas que "es la parte por el todo" cuando es el 50% de la frase, pero oye si aparece Marine Le Pen y no roba pues ¿Le votamos no? Es una declaración z absurda,interclasista y peligrosa.

[#62 Miguel_Martinez_1]

#61 Marine Le Pen no puede aparecer aunque no robe ya que seguiría siendo no honrada.

[#63 Homelandz]

Ahora mismo hay varios ejes segmentando a los electorados de España: el tradicional eje izquierda-derecha, el eje identitario allí donde lo haya, y el eje arriba-abajo. Éste último lo ha puesto Podemos.

El eje arriba-abajo parte de la idea de que la crisis es una estafa: hay una casta de poderosos, entre los que se encuentran los principales partidos políticos, los medios de comunicación, el sector financiero y el poder económico en general. Estos poderosos nos han estafado. Las instituciones, las leyes e incluso el discurso político y mediático (lo que algunos llaman la cultura de la Transición) se han diseñado para que el parásito pueda seguir extrayendo rentas de la ciudadanía. La corrupción (y su impunidad) es el síntoma más repugnante y evidente de que algo está podrido en el sistema. Muchos ciudadanos no están de acuerdo con todos estos postulados, pero todos ven (vemos) la corrupción, y lo cierto es que la toma al asalto de las instituciones por parte de los partidos políticos es evidente (antes en las cajas, siempre en los medios públicos, la justicia, los organismos reguladores...).

Las propuestas ganadoras en este eje, a diferencia de los otros, están clarísimas: hay que limpiar el sistema y reformarlo para que trabaje al servicio de la gente, y además hay que reformarlo para que la gente participe más en él. El consenso sobre una reforma del sistema (llamadla reforma de la Constitución, si queréis) es amplísimo, y queda reflejado en la valoración ciudadana de los políticos, los partidos, sus líderes y las instituciones en general (salvo FCSE y Ejército). Podemos ha comunicado este concepto muy eficazmente gracias al término "casta". Es lo mismo que decían en NY los del 99%. Es un fenómeno mundial.

Este es el eje más importante, coincido con Anguita y con Podemos. Por eso Podemos debería suavizar posturas en el eje izquierda-derecha, buscando el centro, y dar la máxima relevancia en su discurso al eje arriba-abajo. Un mensaje para transmitir esto podría ser: "No venimos a hacer la revolución, no vamos a convertir España en Cuba (ni creemos que nadie pueda), pero lo que sí vamos a hacer es limpiar a fondo el sistema, y reformarlo para que las instituciones funcionen, y el dinero que nos ahorremos en mamandurrias vamos a dedicarlo a la gente de este país que lo está pasando mal, que es mucha." Un discurso así puede ganar las elecciones. Por abundar un poco, y para anular la estrategia de miedo que claramente va a seguir el…   

[#64 rikidpr]

#10 Los poderes economicos han mutado sus terminos. De burgues capitalista, a empresario, de empresario a emprendedor. ¿por qué no hacer nosotros lo mismo? Lo importante es el mensaje, no la etiqueta.

Si seguimos con la etiqueta, nos encontramos con el PSOE y su etiqueta "izquierda". Desetiquetarse y ser radical en el contenido es lo mejor que podemos hacer. A mi me importa una puta mierda que gane la izquierda, yo quiero que ganemos el pueblo, la gente, los de abajo o como carajo quieran llamarle. Que gane la democracia, la justicia social etc... y que pierdan los burgueses/empresarios/emprendedores, o hablando en plata, los capitalistas.

Podemos, en terminos de equiqueta clasica, es radicalmente mas izquierda que el PSOE. Pero estos segundos siguen usando la etiqueta, y Podemos o Anguita de manera muy inteligente prefieren quitarsela para salir de la tenaza PP-PSOE. Y ganar. El objetivo es ganar.

En el fondo se que esto es una lucha de clases, pero si hay que llamarle de otra manera para ganar una batalla, se le cambia el nombre. Pero solo eso, el nombre.

[#65 rikidpr]

#56 Anguita no es tonto. Votad al de extrema derecha si es honrado antes que al de la hoz si no es honrado. El mensaje es claro, no votes al listillo que va de rojo y es un jeta. Lo otro es de cara a la galeria, sabe Anguita que no existe ni el hombre ni la mujer de extrema derecha con honradez. Y menos en españa.

[#66 zastalina]

#65 eso no es más que un acto de fe.

[#67 --308165--]

Cuándo UPyD o C's decían que no eran ni de izquierdas ni de derechas, que eran partidos transversales y que en realidad esos eran esquemas decimonónicos y que lo importante era la gestión honesta y sensata de los recursos públicos aquí la gente los comparaba con la Falange (porque también rechazaban ese eje) y les causaba risión infinita. Y se cuestionaba día sí y día también la heterodoxia ideológica de partidos como el PSOE, que no era suficientemente de izquierdas.

Pero ahora que el amado líder se abona a la transversalidad y san Anguita lo bendice hay aplausos hasta con las orejas por lo que veo. Lo de siempre con ciertas izquierdas: el culto al líder. No falla.

[#70 pechugaParrales]

#50. Es evidente que al principio no declaró los ingresos que recibe por Fort Apache. En este aspecto, mal por Pablo Iglesias. Pero tras saltar la noticia en los diarios y reclamaciones varias lo acabó incluyendo en su declaración de bienes, subsanando así el error. En este aspecto, bien por Pablo Iglesias. Porque hay otros muchos que jamás se dan por aludidos.
Copiado de www.integritywatch.eu/
E. Occasional outside activity
Presentador y director de programa de debate televisado (Fort Apache)500 ↝ 1000

[#71 Miguel_Martinez_1]

#69 los humanos honrados luchan por la dignidad de su especie y los Le Pen se atreven a decir que el ébola es bueno para solucionar el problema de la emigración.../...
honrado no sólo es aquel que no roba sino que es íntegro en su forma de obrar...

P.S. mi mayor agradecimiento a la hermana Paciencia.

[#72 Ilipense]

#13 Corrupción siempre habrá, lo que hace falta es que se castigue de verdad y con firmeza. Hasta ahora, la corrupción es rentable para el que la practica, da igual sí eres político de "primer nivel" o concejal de un pequeño ayuntamiento. Hasta que no exista separación de poderes de verdad, estos hijos de la gran puta harán lo que les pase por los cojones sin miedo ni vergüenza.

[#73 Swann]

#70 No, el problema no es lo que él se pone como sueldo en su propia empresa privada La Tuerka, sino los ingresos que tiene por tertulias en La Sexta, Cuatro, Intereconomía, etc. Insisto, no los ha declarado, y por muchos negativos fascistas que me caigan, la realidad sigue siendo así de tozuda: no los ha declarado.

[#77 Miguel_Martinez_1]

#75 gracias por tus comentarios, algo nuevo aportan.