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Esta es la cara que se le queda a Ortega Smith cuando le desmontan sus bulos con datos

Esta es la cara que se le queda a Ortega Smith cuando le desmontan sus bulos con datos

"Si me permite, es que esta redacción ha hecho su trabajo [...] y tenemos la fuente del Instituto Nacional de Estadística". Con estas palabras comienza la precisión del un periodista de RTVE al secretario general de Vox, Javier Ortega Smith, sobre los tuits xenófobos de su formación, que relacionan delincuencia con inmigración. La cara de Smith y sus intentos de justificarse de después, lo dicen todo.

| etiquetas: ortega smith , datos , bulos , vox , xenofobia
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  1. Eso es abusar. Claro, se pone a debatir con gente que sabe leer y pasan estas cosas. No reirse de los subnormales, por favor.
  2. Pues en este caso no tiene razón el periodista y es él quien está manipulando los datos. En porcentaje de población si un 30% de los delitos sexuales los cometen los magrebies y pakistanies y solo representan el 3% de la población está claro que son 10 veces más propensos, por lo que sea, a cometerlos. Este punto si me parece muy claramente cultural.

    En cambio no pasa lo mismo que el resto de delitos con cifras menos claras, pero en el mismo sentido, los extranjeros de paises pobres cometen muchos más delitos que los españoles, ricos y pobres juntos en porcentaje. Esto no creo que sea debido a ser extranjero sino más a ser un conjunto de pobres comparado con un conjunto de ricos, clase media y pobres. En este caso para no ser racista se debería comparar con porcentaje de extranjeros pobres en relación con españoles pobres. Esa estadística no existe. ¡Porque es muy fácil no delinquir si no tienes una razón para hacerlo!
    Esta noticia no habla nada de esto y simplemente engaña con estadística mala. Eso es sensacionalista. Por muy energúmeno que sea Ortega Smith.
  3. Independientemente de que haya dejado en evidencia al payaso de Ortega Smith, qué elegancia, corrección y firmeza del presentador para detener el discurso tóxico y cerrar la boca con datos. Este es el periodismo de verdad.
  4. Flipo con los comentarios... este señor no es tonto ni muchísimo menos. A ver si nos damos cuenta de a quien tenemos delante.
    Lo que pasa es que se comporta así porque así es como quieren que se comporte todos aquellos que le votan. Esas personas no quieren razonamientos ni análisis ni soluciones ni muchísimo menos la verdad. Esas personas quieren gritos, falacias y argumentos fáciles de retener para después soltarlos en sus soflemas de bar con el cubata en la mano.
    Ese es su nido de votos: gente que se piensa -como trump- que un país se gobierna con los cojones en lugar de con la cabeza.
  5. #19 Pasar de que un 0,2% es responsable de más del 93% de las denuncias a que el 10% de inmigrantes es responsable del 30% me parece un clara demostración de un mentira. Ahora, estoy de acuerdo en que quien ya sea fan de VOX se quedará con "¿Ves? Los inmigrantes cometen más delitos".
  6. #12 No le da la razón. El tuit original dice que siendo el 0,2% de la población suponen más del 93% de las denuncias. El vídeo se corta cuando dicen, si he entendido bien, que los inmigrantes son responsables del 33% de delitos sexuales siendo el 10% de la población. Los números sob abrumadoramente diferentes, por lo que no le está dando la razón.

    Ahora, no me importaría ver la continuación del vídeo, a ver por dónde siguen. Pero que el tuit es falso ha quedado claro.
  7. #7 lo que está claro es que si expulsas a todos los extranjeros, entonces el 100% de los delitos sexuales los cometerían españoles. Y entonces habría que expulsar a todos los españoles. Y España se quedaría vacía, pero sin delitos sexuales :shit:
  8. #7 #50 No es cierto:

    twitter.com/antroiro/status/1355133047268667394

    Como dicen en ese twit, hay que comparar el porcentaje de hombres extranjeros y hombres nacionales por tramo de edad.
    Porque los magrebíes y pakistaníes jóvenes no son el 3% de los españoles jóvenes, son más, y entonces no sale ni mucho menos que cometan 10 veces más agresiones sexuales.

    Y en cualquier caso es un argumento es antiético: que un pequeño porcentaje de los extranjeros cometan cierto tipo de delitos no justifica que se discrimine a todos los inmigrantes de esa nacionalidad.

    Edit:

    De las estadísticas del INE:
    - Población española de 15 a 40 años: 5677k (el 83%)
    - Población extranjera de 15 a 40 años: 1194k (el 17%)

    Si los extranjeros cometen el 10% de las agresiones, los españoles cometen más agresiones de media.

    ¿Zasca?
  9. El nivel de hipocresía con estos temas es impresionante, vamos con datos sacados de www.ine.es
    Población española al día de hoy es aproximadamente:
    51% mujeres
    49% hombre
    Tasa de homicidios 2018 por cada 100.000 habitantes
    Total  0,73
    Hombres  1,29
    Mujeres  0,19
    Mujeres 14% asesinatos
    Hombres 86% asesinatos
    Así que podemos decir que el 51% de la población mujeres comete el 14% de los asesinatos y el 49% el 86% , mientras que la posibilidad de que el elemento más peligroso (el hombre sea un asesino es del) 0.000129%),

    total asesinatos por nacionalidad 2019

    Total   1.099
    Española   847
    Extranjeros 252

    Asesinatos por extranjeros 23%


    2019 Total población 46.490.000
    2019 TOTAL EXTRANJEROS 5.036.878

    Extranjeros 11%

    Así que podemos decir que el 11% de la población extranjeros comete el 23% de de los asesinatos mientras que el 89% de la población comete el 77% de los asesinatos. Así que los extranjeros cometen el doble de su representación estadística).
    Teniendo en cuenta de que la posibilidad de que un hombre sea un asesino es del 0.000129% ¿cual creéis que es la posibilidad de que un hombre inmigrante sea un asesino, pues si es el doble de su representación sería algo as (y que í que 0.00026%)

    Es decir, en mi opinión con los datos en la mano no se puede culpabilizar a un género (hombre) ni a un colectivo (inmigrantes), y si culpabilizas a alguno deberías de jugar al mismo juego con los 2 colectivos.

    Pues bien con estos datos tenemos a unos que mantienen que:
    -La violencia tiene género pero no nacionalidad (izquierda)
    -Y otros que dicen la violencia no tiene género pero tiene nacionalidad (VOX) .
  10. #16 ¿Que sale bien parado? Según el vídeo, sus datos son falsos. Y si tomamos los datos de Mataró, cuanto menos es manipulación porque hace pasar datos locales por nacionales.
  11. #2 Ortega Smith no es tonto, burro...
    Ortega es peligroso, porque lo que dice va calando poco a poco en gente que está dispuesta a creer sus mentiras. Luego le votan muchos y ya está el lío organizado.
    El periodista cuestiona sus datos haciendo bien su trabajo y no haciéndole un masaje.
    Hacen falta más páginas que se dediquen a verificar para que no nos engañen
  12. Pues vi el vídeo y no desmonta nada.
  13. #7 #11 Me parece ridículo que envíos como este lleguen a portada en mnm.

    Yo ya he votado negativos a esta gilipollez que sólo da la razón a Vox.
  14. Hay tontos, hay burros, hay gilipollas, hay enfermos mentales y luego está Ortega Smith
  15. #7 En porcentaje de población si un 30% de los delitos sexuales los cometen los magrebies y pakistanies y solo representan el 3%

    No recuerdo haber visto ese dato en el vídeo. Dice que el 30% de los delitos sexuales lo cometen extranjeros.

    Por otro lado, según el INE hay unos 2.7 millones de extranjeros (hombres), de los cuales hay 70.000 pakistaníes y 488.000 marroquíes, lo que significa que son el 20% de los extranjeros hombres.

    Datos: www.ine.es/jaxi/Tabla.htm?path=/t20/e245/p08/l0/&file=03005.px
  16. #19 #18 Creo que el presentador podría haber argumentado que la relación de los delitos con la inmigración tiene más que ver con su renta que con su condición de inmigrantes
  17. #7 El periodista es precisamente el único que está aportando datos reales sin manipular, aportando sus fuentes.

    No como Vox, que se los inventa.

    Al igual que tú te los estás inventando por no tener ni idea de estadística. ¿Cómo puedes afirmar que está claro que son 10 veces más propensos sin conocer qué porcentaje de la población es la que causa delitos sexuales?

    Si tanto tú como Vox, supierais de estadística, igual los números os ayudaban más a defender la idea xenófoba que tratáis de transmitir. Porque igual si hicierais los cálculos os saldría que no son 10 veces más propensos, sino 1000.

    Pero es que da igual el número que sea. El quid no está ahí. ¿Te imaginas utilizar el cálculo de lo más propensos que son los hombres en cometer delitos sexuales con respecto a las mujeres para criminalizar a todo el colectivo masculino?

    Pues eso es lo que estáis haciendo con los extranjeros.
  18. #10 Igual tienes que repasar tus matemáticas.
  19. #5 Las capacidades cognitivas de los de VOX no son diferentes, son inexistentes...
  20. #14 Yo le pondría un examen de cultura y moral, sobre temas como machismo, sexo o normas básicas a todos los votantes de Vox.
    Tras descifrar las respuestas despejando las faltas de ortografía, íbamos a flipar.
  21. #23 Efectivamente es ese, en ese caso es un poco tramposo esconder tanto el ámbito al que se refiere.
  22. Y por eso llevaba tiempo desaparecido. Cada vez que se enfrentan un poco a la realidad se dan una ostia así que al final acaban en sus guetos de mítines y redes sociales.
  23. #20 #7 Pero es que ni siquiera con los últimos datos te sale que cometen más delitos que los españoles. Porque tienes que cruzar otras variables, como edad, estatus socioeconómico, etc.
  24. #6 totalmente

    Eso es un periodista de verdad. Informado, ha hecho su investigacion y tiene el valor de confrontar sus datos y probando que el entrevistado esta equivocado/miente
  25. #13 es decir, que los números no son exactos pero se deduce lo mismo.

    Pues menudo "bulo".

    Además, proporciones y números relativos, no números absolutos.
    Sí el 90% de los habitantes de España son españoles... Joder, pues claro que cometemos la mayoría de los delitos, como seremos la mayoría en todo, pero si cometemos un número significativamente de delitos, ahí sí que hay un dato, que si se quiere ocultar se le llama bulo y racista y a otra cosa.
  26. #26 Los datos, como bien explica #24, son los que son. Igual que los hombres, en proporción, cometen más asesinatos que las mujeres, también los inmigrantes cometen más delitos que los españoles de origen.
    Ahora bien, criminalizar a colectivos, ya sea por sexo o por nacionalidad, yo no lo voy a hacer, pero tampoco voy a negar la realidad para criticarlo. No está bien y además pienso que es contraproducente.
  27. #7 Y el 98% son cometidos por hombres, lo cual es un argumento irrebatible a favor de las tesis feminazis... :shit:
  28. A un majara se le desmonta sin despeinarse. Si encima se lo curran le dejan en ridículo. A la Voxemia la verdad se la sopla. Viven de la mentira y del cuento sin dar un palo al agua. Que se joda también quien le vote.
  29. #37 Los datos son los que son, y son distintos de los que decía vox, por lo tanto mienten. No es tan dificil
  30. Sí, se refieren a este Twitter que muestras en #23 y #11 y a este envío que llegó a portada en mnm.

    www.meneame.net/story/vecinos-mataro-organizan-patrullas-vecinales-noc
  31. #1 No soy muy fan de Vox precisamente, y a mi historial de comentarios me remito, pero por lo que se ve en el vídeo no hay que ser muy torpe en matemáticas para deducir que hay cierta correlación entre nacionalidades y delitos. Si no sabemos reconocer un problema, difícilmente se le podrá dar una solución.
  32. #16 El tweet no está mal, es falso, es mentira, es inventado, y lo de que está sacado del INE también.
    Repite conmigo: "Vox mintió descaradamente y les han pillado en directo", en serio, no es tan difícil.
  33. #9 No se quien habla de expulsar a nadie...
    Yo soy muy proinmigración. Nos hace falta llenar España ya que no hay hijos ni ya dentro de poco gente que tenga edad para tenerlos. Además la mezcla de culturas siempre nos ha enriquecido como españoles.
    Lo que yo pediría sobre todo es un examen de cultura y moral. Por ejemplo en temas de machismo, sexuales, normas básicas, donde tengan que jurar en base a su religión, donde se pregunte también qué valoran ellos por encima sus creencias o las leyes, si Dios o las leyes del pais a donde entras, donde se haga una prueba real de trato con mujeres, preguntas directas de sus opiniones en temas como blasfemia, ablación, etc.
  34. #12 Al final los de VOX siempre hacen lo mismo: dan datos populistas manipulados que llevan al sensacionalismo... y cuando le pillan, entonces dan los datos reales que aunque son graves son mucho menos espectaculares para captar la atención mediática.
    Sesgar o malinterpretar datos a propósito, no deja de ser la niña menos fea de la mentira!
  35. #29 O un argumento que permita medidas para suavizar los problemas de las personas de baja renta, ¿no?
  36. #18 Lo que el tuit de VOX dice que la mayoría son procedentes del Magreb, y según el INE la mayoría son cometidos por ciudadanos comunitarios, ya tal...
  37. #146 #108
    En el vídeo claramente el periodista le está dando la razón a Ortega Smith. El tema es que los de público.es parecen haber cortado el vídeo justo antes de que el presentador lo rebatiera :palm:

    Después del vídeo enlazan unos tweets de otra persona, en los que sí argumenta que si los extranjeros delinquen más es porque vienen de un rango de edad que está por debajo de la media de la población en general, y dice que, si comparásemos dentro del mismo rango de edad, el porcentaje de delincuentes podría ser similar. Bien argumentado por parte del tuitero, aunque Vox no entra ahí, sino que simplemente les importa que entren menos delincuentes, no las causas por las que hay más delincuentes entre los inmigrantes que entre los nacionales. El periodista en el vídeo no dice nada de esto, aunque tiene pinta de que lo iba a decir después del corte; el nivel de publico.es es muy pero que muy justito, y el del rebaño de meneantes que llaman subnormal a Ortega Smith, sin haber entendido absolutamente nada, solo porque han oído a un periodista leer datos del INE, ya no digamos...
  38. #16 No pone nada de Mataró, en todo caso de Cataluña.  media
  39. #2 Hay tontos, hay burros, hay gilipollas, hay enfermos mentales y luego están los que votan a Ortega Smith.
  40. #117 Pero es que además como he comentado en #114 no es lo mismo una población con una edad más "propensa" a delinquir que una población media como la española con un montón de viejos, que además.
    Si se sacan las estadísticas por grupos de edad, todo cambia.
  41. Anda, si ha reaparecido el Paciente 0 de Vistalegre, no se le echaba de menos, ni a él, ni a su 93% de la manga.
  42. La ultraderechita ultracobarde.
  43. #12 cómo me gustaría ver a la gente que yo voto con esas gafas que ves tú a la gente que votas.

    La madre que me parió, que tragaderas os gastaís
  44. #81 mira, es muy fácil dejarme mal, repite conmigo: Ortega Smith miente descaradamente en el vídeo y le han pillado. No es tan difícil.
  45. #82 Nadie está tratando de demostrar que los inmigrantes magrebíes no comenten más delitos, se está demostrando que la información del tuti de VOX es falsa. Y no, no dice literalmente que los magrebíes cometan más delitos, es más, para empezar se habla de denuncias, además de incluir el concepto absurdo de islamización.

    Por si quieres enredar con datos, puedes mirar en el INE: www.ine.es/dyngs/INEbase/es/categoria.htm?c=Estadistica_P&cid=1254
  46. #135 Por si acaso. La conclusión es que sí, delinquen más (en ese tipo de delitos: agresión sexual) que la media española del mismo rango de edad, ero no mucho más, no llega al doble en el peor de los casos. No creo que justifique tomar ninguna medida contra ninguna nacionalidad de inmigrantes al completo.
  47. #111 >Si comparas el porcentaje de poblacion nacionales hombres, pobres, sin educacion, etc.. y el porcentaje de hombres, pobres, sin educacion,etc.. extranjeros ..curiosamente los nacionales españoles delinquen más y van mas a la carcel. ¡¡Vaya¡¡ ¡¡Que raro¡¡

    donde se puede consultar eso? no das ningún dato.
  48. #54 oye @ttestt, tengo curiosidad ¿Ese negativo a qué viene? ¿Hay algo de mi comentario que te parezca poco apropiado?
  49. #7 Bien explicado. Por muy mal que caiga (o me caiga) este tipo y sus socios de partido, que es bastante, no nos debemos dejar llevar por cualquier dato que parezca un zasca sin estar seguros que lo sea de verdad. Esto nos pone en su mismo lugar a la hora de divulgar noticias falsas o alteradas, y no creo que favorezca mucho.
  50. #89 fijo que votas a Pacma y defiendes a Ortega Smith. Vamos, hay una cola de animalistas haciendo cola en la sede de Vox para inscribirse.
  51. #98 Lo que queremos es que los delincuentes de fuera se vayan a su puta casa y que no entren más, lo que hagan los de aquí nos lo comemos con patatas porque son de aquí, pero no tenemos que aguantar que nos venga delincuencia de fuera.
  52. #1 Se dice personos con capacidades cognitivas diferentes, no subnormales.
  53. #83 Deja de cambiar de tema, es ridículo.
    Eres como los perretes que creen que si no miran a la mierda ésta desaparece.

    Smith ha mentido y se le ha quedado cara de gilipollas. De eso es de lo que va el vídeo. El resto es retórica ridícula.
  54. #72 Les hacemos una encuesta al entrar:

    1. ¿Tiene usted pensado delinquir?
    A. Sí, siempre.
    B. No, en ningún caso.
    C. Ambas son correctas.

    2. ¿Está pensado en violar a alguien?
    A. No.
    B. Si.
    C. Depende de si las españolas están de buen ver.

    3. ¿Está usted considerando la posibilidad de matar a alguien?
    A. Sí, del todo.
    B. No, en absoluto.
    C. Sólo la puntita.
  55. #74 Si es que eres ridículo, eres como un puto crio, de verdad, no se como puedes mirarte al espejo sin sentir vergüenza, porque al menos la mayoria de palmeros de vox son lo suficientemente idiotas como para no ser conscientes de lo ridículos que quedan las tonterías que dicen, pero tú obviamente podrías ser un ser humano medio decente si quisieras y sabes que lo que dices es cierto. Tiene que ser horrible.
  56. Envío para detectar voxenetas/voxetarras.
  57. #108 del 93% al 30% según tu es darle la razón.

    Y volvemos a lo que decía, me gustaría ver a la gente que yo voto con las gafas que ves a Ortega Smith.
  58. #64 (Clarificar que son denuncias, que no delitos).

    Sí, un bulo claro y meridiano. Las cifras que dan son escandalosas (0,2 responsables del 93% de denuncias) son totalmente falsas. Por tanto, es un bulo.

    Que luego se diga que en proporción los extranjeros tienen más denuncias no valida el bulo, porque una cosa es más denuncias y otra las cifras apabullantes del bulo. Por no mencionar, como dicen #28 y #51, que lo mismo habría que meter más variables.

    Es un bulo racista/aporabófico/xenófobo o como gustes llamarlo, pero un bulo.
  59. #6 No soy precisamente simpatizante de Ortega Smith, pero desgraciadamente tiene razón con lo de que para un 10% de extranjeros (eso incluye alemanes, británicos) el nivel de delitos se multiplica respecto al de los españoles.
    En delitos sexuales:

    Españoles (90%) cometen el 75% de los delitos.
    Extranjeros (10%) cometen el 25%.

    Se puede decir que un extranjero tiene 6 veces más propensión a cometer un delito sexual que un español.

    Cerrar los ojos no ayuda a solucionarlo, aunque lo diga este personaje.
  60. #12 No le da la razón al de vox ¿Ya estás mintiendo otra vez, tio? ¿No te cansas nunca?
    El dato que dio vox es absurdamente falso, otra cosa es que luego hablen de otra cosa.
  61. #16 No habla de datos de Mataró, no habla de esos 7 chavales, habla de inmigrantes, lo dice claramente al principio, y no dice basarse en eso, dice basarse en los datos del INE, lo que es falso.
    Mienten. Acéptalo ya, deja está huida ridícula hacia adelante para proteger a tus ídolos.
  62. #47 Que disfrutes! Otro mas aqui, que voto a voto, mejor ganas la felicidad! :troll:
  63. #62 No voy a entrar en tu juego de mierda del despite, que es lo que haces siempre, no voy a hablar del resto del vídeo, que me da igual, hablo de que a Ortega Smith le han pillado mintiendo descaradamente y se le ha quedado cara de gilipollas, que es de lo que va la noticia.

    Ortega Smith miente, el tweet miente ¿Niegas eso? La respuesta es muy sencilla, si o no, si vuelves a irte por los cerros de Úbeda como siempre que te pillan mintiendo no esperes respuesta.
  64. #24 positivo

    pero quiero añadir un matiz, que también se obvia cuando reducimos a porcentajes agregados La cuestión es la concentración geográfica de los delitos (pobreza, etc...) Cuando un barrio se convierte en gueto... ese 0.00026% a nivel nacional en ese sitio desagragado se convierte en una cifra relevante y un problema de inseguridad... y la izquierda también lo obvia (di a esos veciones que cometen de media similar número de delitos que nacionales...) y la derecha lo aprovecha.
  65. #101 En EEUU te hacen esa clase de preguntas y, según me contaron, no es porque esperan que el viajero al entrar responda que sí va a matar al Presidente o similares, sino que cuando le detengan si hace algo, tienen cobertura legal para retenerle por perjurio, independientemente de lo que haya hecho o de cuanto se tarde en probarlo.
  66. #14 Y si aprueban, los bautizamos, les ponemos un nombre cristiano y les damos un carné. Habría que hacer primero ese exámen a unos cuantos españoles, a ver que tal se nos da....
    En cualquier caso, los inmigrantes ilegales entran a escondidas al país, no hay control sobre ellos por lo que no van a presentarse a tal exámen. Otra cosa es el exámen para ser ciudadano, que ya existe que yo sepa, aunque no sé como va.
  67. #32 Solo quería indicar que se puede ir en otras direcciones, pero está claro que tirando del hilo desde aquí sacamos una factoría entera de tejido :-D
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