Sánchez se reunió con Ayuso para pedirle "unidad de acción" y esta amagó con adoptar las medidas con o sin su apoyo, tras manejar una proyección de 15.000 infectados si no se actuaba de inmediato.
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etiquetas: sanidad , universidades , cierre , madrid
Si cierras los colegios, a la vez debes pedir el aislamiento de los niños en casa con uno de sus progenitores de forma obligatoria.
Nada de dar opción a las empresas como se ha dado y que cada uno haga lo que quiera.
En mi empresa te tienen que solicitar el telatrabajo y te lo tienen que aprobar... Asi que los compañeros que tienen niños dependen del jefe que tengan y si dice que no pues les toca dejarlos con los abuelos con el riesgo que conlleva y lo dicho toods los niños jugando en los parques.
Y a las pruebas me remito que ayer los parques de Madrid estaban llenos.
¿Y como alimentas a tu familia sin trabajo?
Joder si esperáis que el Estado os arregle la papeleta vais jodidos.
#1 #4 menos soflamas y más leer el artículo que se comenta
Lo primero, no es lo mismo estar hacinados en un aula 25 niños pequeños durante 7 horas, además de comedor y transporte, que bajarlos al parque un par de horas.
Y eso el que los baje, que yo no pienso hacerlo, van a ser paseos y listo, y si acaso, salidas al campito.
Habrá situaciones más o menos complicadas, pero en cualquier caso una vez que la fase de contención ha sido rebasada, lo mejor es actuar cuanto antes.
Y la oposición del ministerio lo mismo nos sale muy cara.
Sino lo hace no estan haciendo bien su trabajo.
Cosa que me sorprende (y me horroriza) profundamente. Y dese luego parece que el ministerio de Sanidad ha actuado con bastante ligereza, y que el tema de aguantar hasta el 8M parece que empieza a tener bastante sentido.
A su modo me recuerda lo de Aznar arrastrando la teoría de la autoría de ETA para el 11M intentando llegar a las elecciones. Pero esto podría ser una irresponsabilidad bastante mayor.
Lo más sorprendente es que precisamente este artículo venga de eldiario.es.
Que tu lo hagas bien no significa que toda la población lo haga bien.
Sigo diciendo que las sandeces las dices tu pensando que todo el mundo se va a comportar como tú.
Es el estado quien debe obligar a la gente para no dar opción a que cada uno haga lo que le salga de los huevos.
No, un recinto abierto y venteado no es lo mismo que una clase cerrada.
No, no es lo mismo tener interacción con 25 personas que con 5.
No, no es lo mismo que esa interacción se produzca comiendo, durmiendo la siesta en las cochonetas, sentados hablando y en actitudes pasivas que corriendo en un parque o esperando para montar en un columpio.
No, no es lo mismo estar en esa interacción 7 horas que 2.
E insisto, no, no hay obligación de llevar a los niñós al parque. Yo, y todos los padres con los que he consultado, no los van a llevar.
Así que sí, hay una diferencia muy muy grande.
No es igual estar 1 h en el parque un día soleado que 7 horas apiñados en el aula, pero aún así, sería responabilidad de los padres bajar les al parque, no de ningún Gobierno
Si dejas a los niños con los abuelos a sabiendas de que son poblacion de riesgo eres un irresponsable tu, no es culpa de ningún Gobierno.
El Gobierno ha tomado la medida que tenía que tomar y ahora falta que Trabajo aclarar si pedirse una baja para cuidar a los hijos es de recibo en este caso.
El virus ya está totalmente descontrolado.
De momento casi todos los padres que yo conozco (salvo los profesores, que ironía) están tele trabajando desde casa y tienen a sus hijos ahí con ellos). No son pocas las empresas que han implantado esa medida.
1) Ayuso (y me sorprende decir esto) hace bien al confiar en el criterio de los técnicos.
2) El cierre de las escuelas no está tan claro que sirva, al menos si no está acompañado de otras medidas. Cierras escuelas si puedes garantizar que los sanitarios no van a dejar de trabajar por cuidar a los niños (por eso no lo hacen en Alemania) o si puedes crear opciones (teletrabajo, dar bajas a los padres) para que los padres se queden con los hijos y no se los den a los abuelos (grupo de riesgo, además obligados a estar en casa tras el cierre de los centros de mayores, y quizás menos cuidados de lo que deberían para las otras enfermedades que tienen. Algunas de estas medidas pueden haber resultado contraproducentes).
3) Ayuso en un momento determinado se da cuenta de que la medida tiene sus partes malas y quiere quitar las clases pero que los padres puedan dejar a los niños (cosa que anulaba de facto la medida). No es ni bueno ni malo por lo que hemos dicho en 2, pero es la Ayusada típica. Luego su gobierno tiene que corregir cosas en el comunicado, pero bueno, se lo perdono porque una cierta descoordinación interna es lógica.
4) ¿Por qué se resiste Sanidad?¿Es por el punto 2, es por no generar alarmismo, es porque están siendo conservadores ante las consecuencias sociales -y electorales- o por llevar la iniciativa política? Las dos primeras causas se pueden comprender, aunque sean discutibles; las dos últimas, no tanto. Ahí habrá que valorar. Yo contento no me quedo.
5) Al final acceden, después de todo, pero genera tardanza (que también es un problema aquí). Me parece que da menos pie a discusión lo de cerrar ciertos centros públicos, y que Sanidad parece retrasar más por cuestión política que otra cosa. Yo eso lo veo más reprobable de manera evidente.
Ahora se ha abierto un poco la veda e iremos viendo reacciones de "yo también hago cosas" porque los próximos 15 días irán sumando los contagios del periodo de estallido con inactividad. Se avecinan cuarentenas y la fase de aceptación de que salir de todo esto va a costar mucha pasta y encima en algunos sitios donde no se la querían gastar para llevársela a otro sitio. Que le hubiesen echado cojones antes, que avisados estaban.
Cuántas de esas no pocas empresas son industriales, de distribución o de construcción?
Por cierto, tengo un parque a vista de balcón y no se junta el mismo número de niños que en un colegio, ni en hora punta.
Y sí, mejor si usan el parque escalonadamente.
Yo lo único que digo es que mucha gente puede tele trabajar, y cuanta menos gente salga de su casa mejor. Obviamente los médicos y bomberos tendrán que trabajar.
Lo que podemos discutir es si hace falta que el que trabaja en la construcción siga trabajando.. Igual si durante 15 días se paraliza la obra no pasa nada. Y así con muchas cosas.
Al final la cuestión es que se mueva la menos gente posible. Es como con las vacunas: hay gente que no se puede vacunar, así que los que podemos debemos hacerlo por ellos (bueno, aqui al revés hay gente que debe salir de casa si o si, así que todo el que no tenga que salir que no salga).
Y ahora me dirás que claro.. Que no cobran. Ya, es una emergencia, es lo que tiene. A veces pasan imprevistos y hay que contar con ellos. Es un putadon pero es lo que hay. Por suerte no creo que ningún español se quede sin comer.
La comunidad de Madrid ha hecho lo correcto, cerrar centros para contener la trasmisión del virus, ahora lo que tu reclamas debe aprobarlo el gobierno central que es quien controla Hacienda y Empleo, para que los padres puedan quedarse en casa tambien.
Bien por el PP.
Que como todos saben son las típicas circusntancias de un parque.
Es más, si el gobierno hubiera sido quien hubiera querido cerrarlos, Ayuso hubiera intentado frenar el cierre de colegios.
Pero Ayuso ha sido más rápida y ha conseguido que a Sánchez le toque ser el malo.
o paloimera está trabajando para alguien, o le han colado la noticia, esta mujer suele estar bien informada del psoe, no tanto del pp
El hecho es que esto pone en entredicho las transferencias de sanidad a las comunidades porque la comunidad de Madrid ya está pidiendo ayuda y esto es una muy mala señal:
elpais.com/sociedad/2020-03-10/hay-varios-hospitales-desbordados-en-ma
Esta mañana me he cruzado en el ascensor con el mayor de los hijos de unos vecinos y extrañado le he preguntado "Tu instituto no ha cerrado?" y me lo ha aclarado "Voy a casa de mis tíos que no tienen con quién dejar a mis primas"
Que cada cual saque sus propias conclusiones.
Estamos tan acostumbrados a los periódicos comprados...
"La comparecencia de Ayuso, que se produjo de forma simultánea a la del ministro Illa en una clara señal de descoordinación, se retrasó sobre la hora prevista porque la presidenta quería mantener las escuelas infantiles y los colegios de primaria abiertos aunque se suspendieran las clases para que los padres no se vieran obligados a abandonar para el cuidado de los niños su puesto de trabajo, pero Salud Pública lo desaconsejó de manera tajante."
¿Que sentido tiene suspender las clases por una cuarentena, si luego juntas a los niños en clase?. Casado no recriminó al gobierno que tomara medidas de salud pública, sino medidas económicas. La bajeza moral de esta gente queriendo tapar su pufo sanitario va a alcanzar cotas estratosféricas.
Ya que estamos hablando de que mucha gente simultáneamente va a tener que echar mano de esas medidas.
Ya ni siquiera que te puedas pagar a alguien que lo cuide (que también) es que no hay cuidadores para todos.
Ya no se trata de que hagas uso de tus derechos laborales, es que las empresas no pueden soportar ese estrés. Las leyes no están adecuadas a tiempos de crisis sino a tiempos de relativa normalidad. De hay que hayan sacado secretos de última hora. Para adaptarlas a la realidad.
Así que sí, sobretodo en casos como estos, la ayuda del estado es imprescindible.
Y cuidado con frivolizar con esto porque es clave, una medida que a priori ralentiza el contagio según el nivel socioeconómico o sociocultural de la zona te lo puede disparar.
Tú mismo haces alusión de que hay cierto grado de personas que parece que quieren depender del estado o que son incompetentes. Bien, el factor ignorancia hay que tenerlo en cuenta. Que no estamos ideologizando. Estamos tomando medidas con resultados inmediatos a tiempo real. Hay que tenerlo todo en cuenta. Incluso que hay tontos y pobres, que hay tacaños e irresponsables. Y basta unos pocos para comprometernos a muchos.
¿Ni se te ha ocurrido que algún asesor se lo ha recomendado o que alguien de sanidad le haya aconsejado hacer eso no?
Y la media sigue siendo mejor por múltiples razones:
- Partimos de un escenario en el que aún no se hay llegado a una difusión general del virus, es decir, se trata de que efectivamente los niños no lo vayan contagiando por ahí, pero porque no lo tienen, porque la inmensa mayoría aún no lo han cogido y has cortado el principal punto de contagio.
- Los niños no viven aislados en los colegios, cuando salen de ahí distribuyen el virus igual, a sus padres, a sus abuelos, en los parques en las tiendas, lo que pasa es que manteniéndolos en los colegios habrás incrementado muchísimo más la posibilidad de que efectivamente los niños se contagien.
- Con esta media has dado una señal de alarma importante a la población que hasta ahora se estaba tomando esto como el pito del sereno, y por fin, al margen de ciertos histerimos en los supermercados, la gente parece bastante concienciada, que la final es el único modode cortar la cadena de transmisión del virus.
Porque vamos, no creo que nadie le recomendara intentar cerrar el cierre, sino más bien llevarle la contraria al PP.
Vamos, que hasta eldiario deja claro que la manifestación del domingo en Madrid es una irresponsabilidad. Pedro Sánchez debería rendir cuentas ante esto.
Sanchez quiere que esta crisis se resuelva con el mismo criterio en toda españa, el problema es que las competencias sanitarias son autonómicas. Madrid ha visto las orejas al lobo y no ha querido esperar, cosa que me parece lógica aún viniendo del PP.
Luego aparte estan los universitarios que les han cerrado los colegios mayores y los están mandado a sus casas sin cuarentena ni hostias.
Para que si alguno tiene el coranovirus se lo lleve a casa también.
Pero que en la acera de enfrente tampoco se libran de pasar de la salud, incluso de la de los suyos.
Aquí la responsabilidad de tus decisiones la tienes tu.
Lo que le falta hacer a este Gobierno es dejar claro si quedarse en casa a cuidar hijos es baja justificada.
Aun así, esta medida no está claro si es buena o mala para contener la propragación y que se desarrolle a un ritmo menor, que es el objetivo real, sin embargo sí que es una medida que cambia la vida de la gente de forma dramática. Desde un punto de vista publicitario está claro que va hacer a la gente darse cuenta de que el problema es importante, pero es tan desestabilizadora y creadora de nuevos problemas que no está claro que resuelva más de los que crea.
Lo que sí va a pasar es que la gente estará tan ocupada con qué hacer con los menores que no se darán cuenta que los hospitales de madrid están ya colapsados porque el pp se los cargó hace ya años.
La realidad sera que la mayoría no podrá y los mandan con los abuelos, estarán rulando por los parques. Y te recuerdo que los niños no son un grupo de riego; que apenas les infecta y si lo hace ni a medio moqueo les llega....sin embargo son propagadores como el que mas.
Ayuso actual a rebufo de Casado...seguramente son evidencia medica alguna solo por motivaciones políticas
NO LO DUDES NI UN SEGUNDO.
Es un problema de personas que entiendan de epidemias y de economía (mejor tener ahora un frenazo que tenerlo más fuerte y más adelante), y también de matemáticas, que a mucha gente la función exponencial se le atasca, y no solo gente de letras, también muchos que en teoría la deberían haber estudiado.
Si esta medida agrava el problema será por culpa de gente como tú, que no entendéis la diferencia de lo que son 15 días de vacaciones de 15 días de cuarentena.
Eso sí, espero que hayamos aprendido esto y dejemos de defender como fanboys a políticos mesiánicos, como si sirvieran para algo.
Toda la noticia se basa en el testimonio/opinión del PP de Madrid, pero el hecho es que ya están pidiendo ayuda al gobierno cuando llevan años de privatización, redución de plantilla sanitaria y cierre de miles de plazas de hospital.
PD: se nota que no tienes ni idea de lo que es el teletrabajo.
Precisamente se les manda a casa por eso, porque los servicios sanitarios de Madrid ya están al límite, si se diera el caso de que un estudiante vuelve a Teruel, por ejemplo, y se "lleva" el contagio a su ciudad, le atenderán en el Obispo Polanco que no está ni la mitad de saturado que La Paz.