Amenazas de muerte, agresiones e insultos en el colegio Antonio Domínguez Ortiz, "un gueto dentro del gueto". Cuando el director llegó al centro un alumno le hizo el gesto de cortarle el cuello. Sólo 5 alumnos irán a Selectividad. En 3 años nadie ha aprobado la PAU.
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etiquetas: tres mil viviendas , antonio domínguez ortiz , gueto 
Este foro se va a llenar de buenistas que gritan rasista rasista, que viven en barrios pijos sin haber visto a un gitano más allá de ir a Andalucía y verlos palmear graciosamente en un bar de pasada.
Me he pasado toda la EGB amenazado por esta lacra, cuando infestan los barrios por donde vivía o los polígonos.
La única solución fue cuando crecieron económicamente las zonas donde vivían, se les fue echando más lejos.
Su cultura es una lacra a todos los niveles, no conozco trabajador social, médico, enfermero, amigo, policía en mi ciudad que no tenga historias con esta gente.
Así que menos discursos, y empezar a asumir la realidad.
Privilegiado es que te den ayudas hasta por ir al colegio, en lugar de quitarte la custodia.
en.m.wikipedia.org/wiki/Desegregation_busing
He vivido en barrio de gitanos toda la vida y su cultura es esa y siempre será esa, vivir de ti y tu dinero, robarte y reírse de ti. Fuera ayudas.
Así que si ahora en una comunidad se les enseña a los crios a no robar y no amenazar, y por lo tanto en el barrio no hay robos ni amenazas, eso es que son "privilegiados".
Hasta los cojones del término "privilegiado". Ahora resulta que si limpias tu casa eres un privilegiado por tener la casa limpia. Mira que limpiar tu casa, mientras otros viven rodeados de mierda. ¡privilegiado! ¡opresor!
Pero si algo está demostrado, es que la integración de los gitanos ha mejorado muchísimo en España en las últimas décadas, y buena parte de ello ha sido gracias a la escolarización. Tu comentario solo destila odio, y con el odio no se solucionan los problemas.
Estos profesores valen millones, y gracias a ellos, habrá un porcentaje, bajo, pero porcentaje, de chavales que salgan de la marginalidad, como los 5 que han llegado a la selectividad y van en camino. Sin ellos, ninguno.
La manera de luchar contra la marginación y la delincuencia es con inversiones en educación, en los jóvenes, para que salgan de ese entorno tóxico.
El proceso es largo y lento, pero trae sus frutos, y es la única manera de integrar al colectivo gitano en la sociedad. No hay otra alternativa.
Y si tiene que ir el batallón de limpieza con un ejercito de policia, se va.
Y si tiene que ir los servicios sociales con tres furgones policiales, se va.
Lo que es inmoral es que el estado dimita de sus funciones por miedo.
A 1978 study by the RAND Corporation set out to find why whites were opposed to busing and concluded that it was not because they held racist attitudes, but because they believed it destroyed neighborhood schools and camaraderie and increased discipline problems.[3] It is said that busing eroded the community pride and support that neighborhoods had for their local schools.[3] After busing, 60 percent of Boston parents, both black and white, reported more discipline problems in schools.
Pero si algo está demostrado, es que la integración de los gitanos ha mejorado muchísimo en España en las últimas décadas
Solo faltaba eso, que dandoles pagas hasta por respirar y casas gratis no se integraran los señoritos.
Pero son los que han decidido integrarse de motu propio. A menudo con bastantes dificultades por los obstaculos y las amenazas de la propia comunidad gitana. Que en estos tiempos de buenismo, si un gitano se integra, pasa a ser automáticamente "privilegiado" y "opresor", con lo cual que le den por culo y se joda, igual que los payos.
Te paso un enlace donde se analiza y compara el porcentaje de personas gitanas con estudios universitarios:
ecoaula.eleconomista.es/universidades/noticias/7193915/12/15/Solo-un-2
Bonus track: No estás sola, Google es tu amigo.
(Por desgracia tiene usted razón y tene,os gobiernos cobardes que se mueven por intereses electorales. No tenemos un sistema político sino un concurso de popularidad)
El miedo del Estado no es a los cuatro mafiosos que hay en barrios como las 3000, si no a las repercusiones mediáticas y electorales de hacer lo que se tiene que hacer.
A eso hay que juntarlo con programas de dispersión en los que los chavales son enviados a otros centros educativos, programas de inserción para adultos, programas de trabajo social para adultos y otros programas centrados en la reeducación de los padres (incluyendo cosas como pagar a dichos padres para que estudien, ayudarles a encontrar trabajo...)
Si se hiciese un programa así sería pensado para varias décadas, un programa pensado para que en 20-30 años la marginalidad se reduzca de forma notoria, cambiando poco a poco la mentalidad de las distintas generaciones.
La cultura gitana es el resultado de 500 años de racismo mutuo, pero no es algo que no se pueda remediar, un gitano es simplemente alguien con la piel ligeramente más oscura que otros, no son geneticamente más agresivos, ni eso los hace peores personas... hay que ayudar a que los propios gitanos cambien su manera de ser, no podemos forzar el cambio, no podemos obligarles, pero les podemos dar una oportunidad para que ellos mismos poco a poco vayan cambiando su manera de ser.
Asi que, por favor, DEJA DE DECIR GILIPOLLECES LEETE EL PUTO ARTICULO
Maestros, médicos, trabajadores sociales, funcionarios que les gestionan las paguicas, si juegas en un equipo de fútbol, etc.
Hay mucho que pontificar.
Absurdo
A las tres mil viviendas no entra ni juan sin el consentimiento de los clanes.
Y a la policia no se le pasa por la cabeza a menos que sea algo muy muy gordo.
¿Mi solución? Mi solución es que se cumpla la ley y proveer a los agentes encargados de los servivios públicos las herramientas que necesiten para llevarlos a cabo. Si eso es lo que hacen los gañanes americanos en las pelis de tele5, sí eso.
¿Qué ve usted, ¡oh! alma hermosa, de malo?
A las afueras de una pequeña ciudad se realojaron familias de diferentes nacionalidades, entre ellas había algunas gitanas, en menos de un año se habían agrupado y logrado expulsar al resto de gente que "no eran de los suyos", ni las autoridades, incluída la policía, consiguieron arreglar el tema. En la actualidad el gheto se ha hecho más grande.
#57
Y me banearon de meneame por ciscarme en los gitanos,claro.
Todos venían en autocares pagados con dinero público y se les daba los libros y el comedor gratuito, lo que me hubiera parecido perfecto si hubieran mostrado algo de interés /agradecimiento... Pero no.
Eran decenas los que iban a cada colegio de la zona de Fuencarral desde el cerro de las liebres, y aunque es cierto que al dividirlos el problema se distribuía y era controlable, tampoco fue nunca una solución completa...
Mientras ellos no quieran cambiar e integrarse y su educación se base en el trapicheo y la incultura, poco, muy poco, se puede hacer.
Recent research by Eric Hanushek, John Kain, and Steven Rivkin has shown that the achievement of black students is adversely affected by higher concentrations of black students in their schools.[18] Additionally, the impact of racial concentration appears to be greatest for high achieving black students.[19]
Eso para saber su efectividad. Aunque si que se tiene que tener en cuenta la opinión de los padres. Porque si estas políticas se aplican con una fuerte oposición ciudadana a largo plazo fracasan. Por muy efectivas que sean.
Quieres datos, veamos los datos:
www.gitanos.org/que-hacemos/areas/educacion/en_cifras.html
www.gitanos.org/publicaciones/estudioempleo/estudioempleo/paro.pdf (Resumen, casi duplica el porcentaje de paro entre gitanos al del resto)
www.gitanos.org/que-hacemos/areas/vivienda/en_cifras.html
Y ahora lo regamos con unas paguitas por su cara bonita:
www.juntadeandalucia.es/organismos/igualdadypoliticassociales/areas/in
Pero vamos que si tan de Pan Bendito y 15 de mayo eres y te pilla población gitana cerca, sabes que la única solución para esa gente es quitarles TODAS las ayudas y ponerlos firmes como una vela. A tomar por culo la cultura gitana, que no aporta nada más que problemas y que no sale a cuenta mantenerla para que salga un Camarón o un Diego el Cigala cada X años.
Y digo ponerlos firmes como una vela siendo benévolo y dándoles la oportunidad de participar en la sociedad, porque también podría decirte que la solución pasa por aislarlos lo más lejos posible, que se busquen la vida y dejen de vivir del parasitismo.
Un hacendado saludo.
Yo lo llevaría un poco más lejos: desmantelaría las 3000 y reubicaría a sus habitantes dispersos. Es utópico, causaría problemas, sería caro y seguramente no solucione todos los problemas, pero ¿de qué otra forma deshaces un gueto que se ha convertido en un nido de delincuencia en el que no hay futuro para la gente?
After busing, 60 percent of Boston parents, both black and white, reported more discipline problems in schools.
Otra: www.meneame.net/story/otros-disparos-sobre-tres-mil-viviendas
No conozco este barrio pero debe de ser tela...
www.youtube.com/watch?v=sld722slarw
C/c #60
* * * MAKE MANÉAME GREAT AGAIN * * *
Seguro que hay mil factores a tener en cuenta sobre la razón que ha llevado a estos tres alumnos a ser mejores estudiantes que la mayoría de su clase, como que no fuera un foco de marginalidad, sino un pueblo costero de Cádiz, pero su compromiso ha sido intachable.
Este artículo alimenta los estereotipos, sobre todo cuando veo que este año los más conflictivos tenían nuestra nacionalidad y otros problemas no relacionados con la etnia en casa.
El problema, desde mi corta experiencia docente, no está en la etnia o la nacionalidad. El problema está en la marginalidad, la exclusión social y los problemas de los propios padres (violencia, alcoholismo, 'dalotodismo', sobreprotección, etc.). Y a veces, simplemente, problemas psicológicos.
Los judíos también han sido una etnia marginada , expulsada y masacrada y no tienen problemas de marginalidad.
Por eso aclaremos que aquí no estamos hablando de un problema de raza sino de cultura, yo he tenido amigos gitanos con los que no he tenido problema alguno y con los que incluso me he ido de vacaciones compartiendo tienda de campaña sin problemas y he conocido a payos incluso peores que lo que muestra el reportaje.
Efectivamente la solución es la de la integración, pero es que llevamos ya 40 años con ello y prácticamente no avanzamos, por ello todo mi respeto y admiración por esos profesores de barrios marginales, yo he conocido a varios de ellos y no he visto gente con más vocación que ellos.
Fue un fracaso.
¿la sociedad no les da tregua y aplasta su porvenir?
No sé si como dices, merecemos du odio y desprecio. Pero está claro que lo tenemos.
A: sería interesante ver si...
B: pasará esto y esto por esta y esta razón.
Hay una diferencia bastante grande, y me parece lógico que las pruebas se le pidan a B.
<< No son prejuicios en absoluto, son puras realidades: la convivencia con los gitanos es imposible e indeseable.
Otra cosa muy distinta es qué factor causa que los gitanos sean así, porque si por ejemplo el factor es la pobreza, entonces habrá una justificación fuerte de por qué los gitanos son así, porque cualquiera que se viese afectado por ese mismo factor de pobreza terminaría siendo también como los gitanos.
Pero sin entrar en cuáles sean las causas, las consecuencias en las que nos encontramos en estos momentos son innegables: la convivencia con los gitanos es imposible e indeseable.
Así que se cae en un círculo vicioso: la forma de ser de los gitanos hace que la gente les margine y no quiera nada con ellos; pero el hecho de que la gente les margine y no quiera nada con ellos puede a su vez terminar causando precisamente esa forma de ser de los gitanos. Es un problema difícil. >>
Al fnal la expeeriencia es muy trabajosa pero muchos más niños salen "adelante" pues ven que hay otras cosas de hacer las cosas y otros ejemplos
Por supuesto la influencia familiar para muchos otros es demasiado y se pierden...empiezan a faltar a clase y te los ves por ahi con la bicicleta un miercoles por la mañana robando en el Carrefour
Dudo mucho que todos los gitanos sean asesinos. De todas formas, te invito a que lleves una camiseta del barsa en las inmediaciones del Santiago Bernabeu un dia de partido, no soy de alli, pero dicen que hay gente muy maja.
—Por favor, Ministro, ni siquiera será una decisión polémica.
(En el lenguaje de Whitehall, una decisión polémica significa "puede costarte votos", pero una decisión valiente, directamente te costaba el cargo). "Sí, Ministro".
Tú lo has dicho; no tenemos un sistema político, tenemos un "operación escaño". Los políticos llegan a donde están, no porque quieran servir a sus semejantes (a no ser que entendamos como "semejantes" a sus amiguetes, familiares y gente de su cuerda), ni a su país, ni mejorar nada. Están ahí para hacer carrera, para llevarse la mayor cantidad de dinero y colocaciones posibles para ellos mismos y los suyos; JAMÁS tomarán una decisión que, aunque sea correcta, pueda hacerles quedar mal. Siempre van a ir al parche, a lo políticamente correcto (y nunca mejor dicho), a hacer cositas pequeñas y a pensar a corto plazo. Por que todo lo demás, sería "una decisión valiente".
Eric A. Hanushek, John F. Kain, and Steve G. Rivkin. 2009. "New evidence about Brown v. Board of Education: The complex effects of school racial composition on achievement", Journal of Labor Economics, 27, no. 3 (July): 349-383.
Eric A. Hanushek, and Steven G. Rivkin. 2009. "Harming the best: How schools affect the black-white achievement gap", Journal of Policy Analysis and Management 28, no. 3 (Summer): 366-393.
El barrio gitano aunque es de los más comflictivos no tiene nada que ver con las 3000. Mis abuelos vivían allí y he pasado muchas horas por allí y sí, hay marginalidad pero se lleva mucho mejor. Al haber «cierta» integración, es más sencillo que haya alumnos que descubran que estudiar no está tan mal, porque pues en ver ejemplos.
Los conocí en una actividad de la uni y eran un grupo de 7 universitarios. Muy majos y conscientes del problema de su cultura. El problema es que había 7, con 7 no cambias un barrio
.Causas:
No se trabaja
No se tiene obligaciones de pago de casa,luz,agua ,contribuciones ni nada por el estilo
Tienen todos los derechos sociales,sin ninguna obligación.
Resultado,sin ningún tipo de obligación tienen todo lo que quieren ,por lo que ese estilo de vida esto totalmente bueno y cómo les funciona ,no van a cambiar evidentemente.
Ahora vendrán los que no han convivido de cerca nada y darán lecciones y votos negativos.
Y si hay que volver a empezar, se vuelve a empezar. Las veces que haga falta.
Pero no se puede tener a las afueras de una ciudad un poblado que vive al margen de la ley.
La misma persona que nos debe a los cordobeses mas de 100 millones de euros en multas y no pasa nada, dios los cria y ellos se juntan.
¿Para qué hablar de los profesores cuando pueden hablar de las paguitas, el área que dominan?
Empatia me pides? Marginalidad forzada? En España puede trabajar un negro, un moro, un chino, un sudamericano y falete en bragas, a todos se les da la oportunidad, pero misteriosamente no verás un gitano trabajando... llamamos a Iker Jimenez a ver si nos los soluciona este aterrador caso del colectivo "marginado"?
Son un colectivo que desde NUNCA ha querido integrarse en la sociedad, ellos forman sus clanes familiares y se encierran a vivir de la chatarra, droga, o robando, despreciando al resto de culturas (lo de payo tu crees que es algo que te dicen porque les caes bien o algo?, sabes como llaman a los sudamericanos o a los musulmanes?). He estado 24 años conviviendo con ello, viendo como un gitano de 18 años que no ha trabajado en su puta vida conducía un Ferrari 360 Modena por el barrio. Viendo y viviendo como robaban y me robaban en el tren, padres de gitanos en la ESO viniendo a insultar e intentar agredir a los profesores de su hijo...
Y ahora vienes tu con toda tu parrafada de mierda? enserio que te puedes ir a tomar por el c*lo a contar tus tonterías de niñato indignado. Le pese a quien le pese, la raza gitana es la única que a la sociedad a nivel global, no le aporta absolutamente nada positivo. Si un día desaparecieran de la faz de la tierra, dudo mucho que alguien, aparte de yonkis y chatarreros los echase de menos.
¿Que derecho te crees que tienen algunas personas por no tener estudios? ¿ Te crees que pueden hacer lo que quieran por eso?
Sal al mundo real, pajarito, que me parece que te falta mucho por vivir.
El que quiere vivir civilizadamente lo hace da lo mismo donde vivas y sobretodo si no quieres que tus hijos pasen por lo mismo que tú, los educas. ¿Quiere eso decir perder su propia cultura? No, quiere decir el no repetir los errores que tus padres cometieron contigo pero manteniendo tu cultura.
No renegaban de su cultura pero han salido de sus getos, y otros estaban a punto. No querían que sus hijos se veías en ahí.
Eso sí tenían una personalidad muy fuerte, y es normal, tienes que luchar contra todo para poder estudiar.
Como dice #87 y tú mismo, es entendible, pero estaría bien leer antes de comentar.