#4 Si no hubiese salido el caso de Pamplona, éste habría quedado impune. Y viceversa. Porque si no hubiese vídeos de WhatsApp de su delito en Pozoblanco y su comportamiento repugnante y cobarde con la chica, lo de Pamplona seguro que mucha gente lo seguiría poniendo en duda. De hecho sus familiares dicen que la chica es una puta y que quiere perjudicarles (por no se sabe qué oscura razón).
Esta gente da asco, pero los que todavía les defienden no van a la zaga.
Si no hubiese salido el caso de Pamplona, éste habría quedado impune. Y viceversa. Porque si no hubiese vídeos de WhatsApp de su delito en Pozoblanco y su comportamiento repugnante y cobarde con la chica, lo de Pamplona seguro que mucha gente lo seguiría poniendo en duda. De hecho sus familiares dicen que la chica es una puta y que quiere perjudicarles (por no se sabe qué oscura razón).
Esta gente da asco, pero los que todavía les defienden no van a la zaga.
#1 Lo preocupante es que hay muchísima gente que los defiende, los considera víctimas y pide comprensión para ellos. Si uno lee los comentarios en la mayoría de diarios online, como El País, El Confidencial, etc., son todo alabanzas hacia la manada y comentarios despectivos hacia la chica. Es indignante. Estamos rodeados de trogloditas machistas y potencialmente violentos bajo una apariencia de normalidad.
#1 Todavía es temprano y tan sólo hay 15 comentarios. Tú espera y ya verás. Algunos estarán de juerga. Mañana largarán que si la presunción de inocencia, que si algunas mujeres van provocando, etc, etc. En resumidas cuentas, bien podrían ser personajes de la novela de Stieg Larson: "Los hombres que no amaban a las mujeres". Hacen falta muchas LIsbeth Salander para limpiar tanta inmundicia.
Si tuviera que elegir a un personaje de ficción, elegiría a Lisbeth Salander. Sin duda alguna, mi heroína.
#5 Te la adelanto. Los cinco cerdos que violaron a una joven en Pamplona, condenados a 22 años y diez meses de prisión. Entre todos sumarán la friolera de 114 años.
Yo al menos no me contento con menos. Y si dentro los obligan a mantener relaciones no consentidas, mejor que mejor.
Creo que lo único bueno de esta historia es el saber que estos animales ya no están deambulando por la sociedad. Es terrible que hayamos tardado demasiado para sus victimas, pero tranqulizador el saber que hemos estirpado un cancer. Ahora solo queda que la justicia sepa estar a la altura y que estos animales no vuelvan a andar sueltos por las calles junto a seres humanos.
#10 Lo peor es que mucha gente ya los ha juzgado con los datos tergiversados y parciales que les han dado los periodistas, tanto para un lado como para otro.
Deben quedar libres si no hay pruebas suficientes y condenados si las hay. Punto. No se juzga si son gentuza.
#4 Lo mismo pasó en el caso Naseiro, pero aquello sirvió para anular las escuchas y no asociar al PP con el blanqueo del dinero del narcotráfico. Cosas veredes.
Que no salga en el juicio por algún motivo legal que desconozco, vale.
Pero que en las televisiones no lo estén teniendo en cuenta cuando hablan del tema no lo entiendo.
#25 el problema es que han salido a la luz unos chats entre ellos taaaaan repugnantes que revuelven el estómago de cualquiera y con los que nadie puede dudar de su culpabilidad...
Por supuesto eso no les quita su derecho a un juicio justo pero si a mi me acusan que quemar el monte y casualmente me pillan un chat diciendo que igual mañana quemo el monte, y además hay un vídeo de otro día finde estoy quemando el monte..... que se espera?????!!!!! Pues que la gente piense que efectivamente fui yo
#9 Una cosa es asegurar un juicio con todas las garantías para los acusados y otra estar buscando cualquier resquicio legal, apelar que la chica podria ser un poco golfa o cualquier otra artimaña para bajarle la pena a los acusados y todo por.... un sueldo.
A veces veo en juicios de este tipo u otros similares las cosas que aduce el abogado defensor y no sé cómo no se ducha por lo menos 4 veces al llegar a casa llorando hecho un ovillo porque madre mia ser así de sucio por un simple sueldo.
#24 Lo que tampoco es justo son las vidas que han destrozado para siempre. Como ya he dicho, he pensado en voz alta.
Me gusta saber que vivo en un estado de derecho en el cual hasta estos individuos tienen asegurados sus derechos
#41 entiendo que cualquier militar o guardia civil por cualquier tipo de delito cumple prisión en esas cárceles? No lo entiendo y no lo explica el artículo. Supuse que usaban para otro tipo de delitos relacionados con su profesión pero no por delitos "comunes"
Hay quien ha descrito a los componentes de este grupo como violentos, obsesionados por los gimnasios y el culto al cuerpo, el sexo, las fiestas y el alcohol.
Los jóvenes españoles carecen de modelos positivos. Todo es superficial y postadolescente.
#38 Eres abogado? Sácame de mi ignorancia, no tiene derecho el acusado a emplear la estrategia de defensa que considere oportuna? Yo creo que tiene que ser, incluso, contraproducente... Pero, allá ellos si se quieren arrastrar por el fango.
#38 hubo alguien que defendió a Jose bretón. Y ahí las cosas estaban más claras y era peor. Todo el mundo tiene derecho a un juicio justo y la presunción de inocencia
Espero que todos se hagan viejos y vean pasar la vida entre los muros de la cárcel y salgan cuando ya sean unos ancianos deprimidos por haber dejado pasar la vida por jodérsela a otra persona. Esa será su condena merecida.
#53 Para que algunos jóvenes recuperen modelos positivos hacen falta dos cosas: que los adultos mejoren como modelos (largo camino) y que los buenos modelos tengan visibilidad social (el telediario con media hora de Rajoy vs Puig, ¡Fight! y otra media de balompié, no cumple).
Otros jóvenes se salvan. No usaría esta noticia para generalizar.
#25 Y? Por eso ellos estan ante un juez y nosotros aqui en un foro diciendo que son gentuza. No he visto a nadie aqui pedir que nos los manden para juzgarlos nosotros.
Y esta bien tener en mente que no tenemos toda la informacion, pero las cosas que han dicho en los whatsapp no me vengas con que es informacion tergiversada y parcial, en ningun contexto dejaria yo de considerar gentuza despreciable y peligrosa a gente que se dedique a decir y compartir esas cosas.
Esto es una noticia,una reflexión o información de radio macuto, por que al poner (presunta)delante de algo te pueden acusas de comer bebés y por eso no deberías de ser culpable,un poquito de rigor periodístico,aunque pedir que el 4 poder ejerza su trabajo es simplemente imposible en esta época.
No tuvieron relaciones 5 con una de 18?
No le robaron el móvil?
No borraron algunas imágenes?
No hay un vídeo donde abusan de una chica semi inconsciente que luego les denuncio?
No hay un chat donde dicen burradas?
#61 Pero fíjate, igual si continuamos desgranando este hilo podamos responder también al problema del fundamentalismo religioso. Cómo Occidente se ha entregado a la postmodernidad y a la falta de unos modelos ciudadanos universales, porque todo es relativo, un porcentaje de jóvenes nada despreciables tira por modelos nocivos como el fanatismo religioso o, como en este caso, por apostar por una vida de músculos, sin responsabilidades adultas y sexualidad mal entendida como una suerte de película porno realista.
#33 si, serías tú por el vídeo, que es una prueba. Las subnormalidades que pudieras haber dicho en un chat no son pruebas de nada. Solo demostrarían que eres subnormal
#52 A saber lo que hubiese contestado yo con 18 años, un sábado por la noche estando de marcha y alpistelado, si me llega un tipo a hacerme preguntas. Podría haber soltado cualquier burrada. Además, en vídeos de este tipo se enseña lo que se quiere "demostrar". Que lo mismo ha entrevistado a 10, y te ponen sólo el que da la nota.
#42 En la noticia no lo dice. De todas formas, en la mayor parte de las violaciones las víctimas no denuncian ni van al médico. Este tipo de delito suele quedar impune.
#10 jamas me leeras una palabra de apoyo a esos cerdos pero:
si tu me preguntas, son culpables o inocentes? te diria que por su forma de ser, son unos autenticos hijosdeputa
si tu me preguntas, se merecen la carcel? te diria que mas que eso, por como son, se merecen morir con agonia y despacio.
si tu me preguntas, violaron a la chica? te digo que no lo se, tengo una duda razonable.
El problema que tenéis los que pensáis así es que en un estado moderno de derecho con parecer culpable no vale. Hay que demostrar que son culpables y no al revés.
#25 mejor comentario y con mucha diferencia.
me preocupa igual que haya gente como la Manada a que haya gente que deja ciertos comentarios que se leen por aqui
#65 Has visto el vídeo de como le meten mano a la chica de pozuelo? En el coche inconsciente, grabándola y metiendole mano y boca, después la dejaron tirada como un saco de basura en un descampado, en su día el vídeo estaba en youtube.
#85 Joder, ya me gustaría que algunos mostrárais ese espíritu crítico más a menudo...
¿Te crees más inteligente llevando la contraria a los medios incluso cuando es evidente que no mienten? Porque eso no te hace más inteligente, sino todo lo contrario.
Yo creo que hay mas casos que el de Pozuelo y Pamplona, 5 tios que se hacen llamar la manada, de cierta edad por que no tienen 12 años, todos con tatuajes de La manada como si fueran del ejercito y acostumbrados a follar juntos? Estos llevan años haciendo estas cosas.
#10 Mi sensación no es esa para nada. Lo que yo he visto en las redes sociales es mucha gente con antorchas, criticando y presionando al juez temiendo que los deje libres, bastantes diciendo "guardaos las antorchas y dejad actuar a la justicia que para algo tenemos un sistema democrático" y los menos, muchos menos, defendiendo a los fulanos e insultando a la víctima.
#68 si hay todo eso, aunque como siempre es interpretable.
tener 5 relaciones con una de 18 no es delito
robar un movil no es como para condenarles a 22 años
borrar imagenes de tu movil no es como para condenar a 22 años
hay un video donde mantienen relaciones sexuales con una chica que tiene los ojos cerrados
hay un chat donde dicen burradas ( que levante la mano quien no lo ha hecho)
y luego, ella entro voluntariamente al portal. no la amenazaron con ningun arma de fuego, ni arma blanca. La intimidacion vino porque ellos eran supuestamente mas fuertes aunque tampoco les hizo falta demostrarlo.
un eritema en la vagina, sin desgarros ni moratones ni nada
ademas su actitud de colegueo con el tribunal, entrando en contradicciones, diciendo que entro voluntariamente al portal cuando habia dicho que la habian secuestrado al interior...
por desgracia, ser un hijodeputa no es delito, y estos 5 lo son hasta limites insospechados. Lo de pozoblanco ahi esta, es otra mas y las que se habran evitado este ultimo año y pico porque estan en la carcel. Se merecen la carcel? no, se merecen casi la muerte.
son culpables o inocentes de este caso de violacion? por desgracia tengo muchas dudas de que sean culpables.
#86 Bueno, es tu manera de verlo, demagoga, pero una interpretación al fin y al cabo
Argumentando mi comentario yo lo definiría como justicia poética. Ellos alegan relaciones consentidas a lo que es claramente una violación
Esta gente da asco, pero los que todavía les defienden no van a la zaga.
Todo el mundo tiene derecho a un abogado defensor
Esta gente da asco, pero los que todavía les defienden no van a la zaga.
Si tuviera que elegir a un personaje de ficción, elegiría a Lisbeth Salander. Sin duda alguna, mi heroína.
Yo al menos no me contento con menos. Y si dentro los obligan a mantener relaciones no consentidas, mejor que mejor.
Por otro lado, esto demuestra que la educación sexual en España está mal enfocada.
Deben quedar libres si no hay pruebas suficientes y condenados si las hay. Punto. No se juzga si son gentuza.
Pero que en las televisiones no lo estén teniendo en cuenta cuando hablan del tema no lo entiendo.
Son unos sinvergüenzas
Por supuesto eso no les quita su derecho a un juicio justo pero si a mi me acusan que quemar el monte y casualmente me pillan un chat diciendo que igual mañana quemo el monte, y además hay un vídeo de otro día finde estoy quemando el monte..... que se espera?????!!!!! Pues que la gente piense que efectivamente fui yo
Y porque los militares tiene ese "privilegio" ? No lo entiendo para delitos como estos
A veces veo en juicios de este tipo u otros similares las cosas que aduce el abogado defensor y no sé cómo no se ducha por lo menos 4 veces al llegar a casa llorando hecho un ovillo porque madre mia ser así de sucio por un simple sueldo.
Es gracioso que en un hilo que quiere dejar claro lo repugnante de la violación, muchos pidan violación. Algunos sois un chiste.
Así es la vida de dos de los integrantes de La Manada en la cárcel militar
www.elplural.com/sociedad/2017/11/25/asi-es-la-vida-de-dos-de-los-inte
Me gusta saber que vivo en un estado de derecho en el cual hasta estos individuos tienen asegurados sus derechos
Los jóvenes españoles carecen de modelos positivos. Todo es superficial y postadolescente.
Otros jóvenes se salvan. No usaría esta noticia para generalizar.
Por supuesto quiero que acaben en la cárcel con todas las garantías legales pero al margen de la ley han dejado claro cómo son
Si son inocentes se han empeñado ellos solos en parecer culpables
Que se juzgue en un juzgado, no en un plató de televisión.
Y esta bien tener en mente que no tenemos toda la informacion, pero las cosas que han dicho en los whatsapp no me vengas con que es informacion tergiversada y parcial, en ningun contexto dejaria yo de considerar gentuza despreciable y peligrosa a gente que se dedique a decir y compartir esas cosas.
No tuvieron relaciones 5 con una de 18?
No le robaron el móvil?
No borraron algunas imágenes?
No hay un vídeo donde abusan de una chica semi inconsciente que luego les denuncio?
No hay un chat donde dicen burradas?
Joder, montadles un club de fans
m.youtube.com/watch?t=184s&v=eMHac2U8-SQ
si tu me preguntas, son culpables o inocentes? te diria que por su forma de ser, son unos autenticos hijosdeputa
si tu me preguntas, se merecen la carcel? te diria que mas que eso, por como son, se merecen morir con agonia y despacio.
si tu me preguntas, violaron a la chica? te digo que no lo se, tengo una duda razonable.
Y si se demuestra, pues a la cárcel.
me preocupa igual que haya gente como la Manada a que haya gente que deja ciertos comentarios que se leen por aqui
¿Te crees más inteligente llevando la contraria a los medios incluso cuando es evidente que no mienten? Porque eso no te hace más inteligente, sino todo lo contrario.
tener 5 relaciones con una de 18 no es delito
robar un movil no es como para condenarles a 22 años
borrar imagenes de tu movil no es como para condenar a 22 años
hay un video donde mantienen relaciones sexuales con una chica que tiene los ojos cerrados
hay un chat donde dicen burradas ( que levante la mano quien no lo ha hecho)
y luego, ella entro voluntariamente al portal. no la amenazaron con ningun arma de fuego, ni arma blanca. La intimidacion vino porque ellos eran supuestamente mas fuertes aunque tampoco les hizo falta demostrarlo.
un eritema en la vagina, sin desgarros ni moratones ni nada
ademas su actitud de colegueo con el tribunal, entrando en contradicciones, diciendo que entro voluntariamente al portal cuando habia dicho que la habian secuestrado al interior...
por desgracia, ser un hijodeputa no es delito, y estos 5 lo son hasta limites insospechados. Lo de pozoblanco ahi esta, es otra mas y las que se habran evitado este ultimo año y pico porque estan en la carcel. Se merecen la carcel? no, se merecen casi la muerte.
son culpables o inocentes de este caso de violacion? por desgracia tengo muchas dudas de que sean culpables.
Argumentando mi comentario yo lo definiría como justicia poética. Ellos alegan relaciones consentidas a lo que es claramente una violación