#10 Y los criptobros tienen un puntillo turra-sectario que no me mola una mierd*, de comerte la cabeza, mandarte a ver vídeos, enseñarte cómo tradean y cómo tienen cada moneda, darte el coñazo para que inviertas y cuando les dices que te dejen de dar la tabarra, se te ponen a la defensiva y a señalarte con el dedo mientras te recriminan a gritos que ya les comerás los eggs cuando quieras subirte a su jet privado.
Por esa actitud sospecho que esto es un rollo priramidal, mientars más gente meta dinero, más para los que ya estaban dentro.
En fin, no estoy en contra ni a favor, pero vaya turra los criptobros de mi entorno....
"¡El dinero en el banco no hace nada! ¡Se lo he dicho a mi padre 20 veces!"
Ufff... esta poca gracia me ha hecho, sólo imaginando a uno de estos motivaditos sacándole los cuartos al padre, cuartos ahorrados durante una vida de curro.
Y los criptobros tienen un puntillo turra-sectario que no me mola una mierd*, de comerte la cabeza, mandarte a ver vídeos, enseñarte cómo tradean y cómo tienen cada moneda, darte el coñazo para que inviertas y cuando les dices que te dejen de dar la tabarra, se te ponen a la defensiva y a señalarte con el dedo mientras te recriminan a gritos que ya les comerás los eggs cuando quieras subirte a su jet privado.
Por esa actitud sospecho que esto es un rollo priramidal, mientars más gente meta dinero, más para los que ya estaban dentro.
En fin, no estoy en contra ni a favor, pero vaya turra los criptobros de mi entorno....
#9 Yo tengo un conocido que invierte todo lo que tiene de ahorro en fondos indexados.
Basicamente esos fondos invierten en todo tipo de empresas consolidadas y dan una pequeña rentabilidad asegurada. Es muy poco (2% creo que era), y no es suficiente para luchar contra la inflacción, pero es mejor que nada.
Es lo que hacían los bancos y cajas de ahorro antes sólo por tener allí tus ahorros, pero ahora te lo tienes que buscar tu.
#17 Son muy pesados, muy plastas y..... Para ser un "ganar dinero sin hacer nada" yo veo que le dedican muchísimas horas entre ver vídeos de youtubers mongolos testosterónicos, tradear, ponerles "límites" a sus monedas (por si llega a un valor determinado que compre o venda), leer artículos.... Muchas horas.
#10 Si no fuera por esa gente y las estafas por Internet con ellas, especialmente esas páginas que se hacen pasar por medios legítimos, se podrían tomar más en serio.
#17 No es un Ponzi ni tulipanes, es un activo en fase de convertirse en moneda de intercambio que puede llegar a serlo o puede desaparecer, ni idea, pero con bastantes ventajas respecto a las monedas fiat, aunque también con inconvenientes.
Es cierto que para muchos se ha convertido en una especie de religión para los que cualquier crítica o duda por razonada que esté es una herejía y suelen reaccionar tratándote de idiota o hasta con insultos, no se puede discutir con fanáticos así que lo mejor es no hacerles caso.
El tema de las criptomonedas es un tema muy complejo y que por desgracia está rodeado de gente que lo simplifica. Hay un montón de gente que después de ver un vídeo en Youtube ha acabado perdiendo un dineral, y otra mucha gente, que por miedo o por desconocimiento está dejando pasar el tren.
No te quedes en ninguno de esos grupos, apúntate a mi curso "Criptobro like a Pro" y por una mínima inversión, verás como tu cuenta bancaria no hace más que subir, 100% garantizado!
#13 Curioso que solo os acordeis de las acciones cuando bajan. Supongo que es mas facil de asumir eso que ver como llevaban 12 años de subidas cuasi ininterrumpidas.
#20 Asegurado en fondos indexados no creo. Rentabilidad anualizada de los últimos X años sí puede ser. Pero llevamos años de mercado alcista, si se gira el mercado ese 2% no lo catarás en años.
#17 Cuando dices "tontokens" te refieres a gente como Elon Musk, Mark Cuban, Jack Dorsey, etc.?
Si los críos invierten para ganar dinero en cuatro días pues van a perder dinero, pero pensar que Bitcoin a la larga es un Ponzi es lo mismo que los 90' decir que Internet sería un fracaso porque ya existia el Fax.
#20 Un 9% anualizado de media en los últimos 10 años si inviertes en un fondo global, si te quedas en el SP500 un 13%, aunque los últimos 10 años han sido excepcionales desde luego.
Garantizado no hay nada y hay que saber soportar la volatilidad, este año el SP500 lleva una caída de más del 10% por ejemplo (el Bitcoin lleva un -17%).
#39 Eso me dijo en su día, que era un 2% fijo + un variable que suele ser muy pequeño, osea, que en realidad es un 2%, hace un tiempo que no hablo con él del tema pero sé que sigue metido.
Es una inversion 100% especulativa, no representa valor por si mismo (aunque ni el oro lo es ya tampoco), por si no queda claro lo que especulativa significa : ganas dinero solo si consigues que otros lo pierdan, punto, no hay más.
#2 Tontoken es definitivamente lo que mejor los define . A ver cuánto tardan en aparecer los testigos de las cripto con su neolengua, creyéndose que han inventado la rueda...
#32 Y la inflación se comerá el 95% restante. Cuando los precios suben, no hay una fórmula mágica para que tus ahorros suban a la par sin correr riesgos.
Recuerdo cuando, por mis ahorros, me daban un 6% anual a plazo fijo. Las consecuencias de aquella lucha de las antiguas cajas por captar efectivo a toda costa las sufrimos todavía hoy.
#44 Supongo que será un fondo mixto: parte a un pequeño interés fijo y parte a interés variable. En esos productos, la parte variable suele ser de riesgo alto y no pocas veces las pérdidas se comen lo ganado con el fijo.
Toda la vida ha habido gente que escribe libros contándote como hacerte rico, libros con los que ellos se hacen ricos. El que se dedica a decirte cómo hacerte rico con criptomenedas es el que no puede hacerse rico con criptomonedas y busca otra forma.
#51 Sí? Veamos:
Febrero del 2020 - 8.000$
Febrero del 2022 - 38.000$
Casi un x5 de beneficio en dos años
No hace falta que lo defiendan... se defiende solito!
#13 Como todo el mundo sabe la gente con pasta tiene sus ahorros en cuentas corrientes en el banco, nada de inversiones que algun momento puedan tener perdidas. Aqui solo se invierte en cosas que siempre suban, que curiosamente esas cosas que siempre suben son precisamente las estafas piramidales.
Y este es el nivel señores.
No digo que no tengas beneficio, sino que depende unica y exclusivamente de que otros incautos sigan poniendo dinero.
Lo que ha conseguido BitCoin es democratizar la estafa y los timadores
#37 Que tiempos cuando los bancos daban el 14% de interes en depósitos...
"Consigo en un mes hasta el catorce por ciento. Ya me dirá usted..." www.youtube.com/watch?v=tyaohrc9sac
#38 En ese tipo de fondos se suele poner un monto mensual, como si fuera una hucha para el futuro. Nunca hay que poner dinero que necesites a corto o medio plazo porque te puedes tirar 5 años para recuperar una crisis (punto com, subprime, covid...). No tiene nada que ver con trading ni la especulación a corto plazo. De hecho el rendimiento no es espectacular, se suele usar una media de entre u 6 y un 8%.
#70 Si, la rentabilidad es pequeña, pero acumulativa. Es decir, el primer año ganas un 8%, así que el año que viene estás invirtiendo el 100% anterior + el 8% de beneficio. El siguiente año, inviertes el monto inicial más los beneficios de dos años, el tercer igual. De esta manera, aunque el beneficio se mantenga tan discreto, el capital que inviertes se ve incrementado cada vez más. Esto supone que en 20 años tengas las rentabilidades calculadas desde1800€, cuando partiste de un inicial de 1000€, y el 6% de una cantidad es muy diferente a la de otra.
Aparte, un fondo indexado, cuando cae, puedes liberarlo... si haces bien los cálculos las perdidas en la bajada los haces sobre los beneficios, siempre sin llegar al punto de liberar beneficios.
#71 No he querido mencionar el interés compuesto para no marear más con el tema, pero desde luego es algo a tener muy en cuenta claro!
Con el 6% me refería al interés medio total. Y estaba siendo pesimista.
#38 Las ganancias se hacen cuando el mercado esta en rojo, es decir cuando hay una guerra o una pandemia, ahi es donde compras o donde metes pasta en el indexado.
#32 Debes destinar lo que te puedas permitir perder, no porque lo vayas a perder, si no porque si no te puedes permitir perderlo va s a tomar decisiones por miedo y tu salud mental va a verse afectada.
#25 Ya tio, es como todos esos frikis que cuando estaba empezando internet estaban todo el dia dando la turra con sus frikadas como si eso fuera el futuro y sirviera para algo, ahi documnetandose y aprendiendo para nada.
#65 Tú lo has dicho: "gente con pasta". La gente normal no se puede permitir el riesgo de muchas inversiones, que además ni entiende, con lo que prefieren asumir el coste de la inflación
Claro, como el que invirtió en Google o Amazon en sus inicios, ahora son ricos porque los demas han perdido, no es porque lo adquirido haya ganado valor no... no es porque tenga utilidad no...
#79 Te equivocas, hoy en dia la gente normal tiene acceso a herramientas de inversion y a conocimiento mas que nunca, y cuanto antes empiecen antes conseguiran hacer dinero con dinero. Lo que ocurre con la gente "normal" que casi diria que es gente "anormal" es que teniendo un sueldo normalito se gastan una pasta en el movil,el coche, a ropa y no tienen una educacion financiera para darse cuenta no solo de la initulidad de comprar algo que se deprecia tanto tan rapido si o se no entender las posibilidades de poner ese dinero a trabajar por ti.
Ojala yo con 19 años hubiera tenido la educacion y cocimientos que hoy en dia he adquirido, mi situacion economica seria muy difernte, y eso que no es nada mala.
A ver, criptobros...
Las monedas FIAT tienen la credibilidad de sus economias y sus gobiernos. Sea esta credibilidad poca o mucha.
Los vehiculos de inversion son muchos- los mas abstractos son bonos del tesoro o dar creditos a empresas, con un interes. Los mas tangibles son invertir en empresas o bienes fisicos como el inmobiliario.
El peligro es la inflacion y perdidas por tipo de cambio / cosas q van de la mano (vease Turquia).
Las criptomonedas son cromos, cromos que dicen q tienen valor estable porque el numero esta limitado.
Pero el numero de criptomonedas no lo esta.
Es decir, es todo una entelequia basada en un acuerdo no escrito de no aumentar la oferta mas alla de la demanda, para que el valor no baje.
En realidad, todas las criptomonedas necesitan de nuevos inversores para no bajar en valor, pues mantener el sistema, mientras haya transacciones, cuesta dinero.
El hecho q la compraventa este desregulada significa q las manipulaciones (me vendo a mi mismo por un valor alto) son sencillas, como en los NFT.
Y la mayor parte de las criptomonedas estan en las manos de los iniciadores de cada una, con lo cual tienen el poder de mercado y la mayor parte de los beneficios.
Todo junto, significa q es una mierda como inversion.
Si te da miedo la inflacion, invierte en empresas. Una empresa en pais inflacionario va a subir precios, y por tanto beneficio, proporcionalmente a la inflacion.
Ale, a cascarla!
#82 Coche, ropa...que se desprecian, sí, pero ir en pelotas andando al trabajo incomunicado pues a mucha gente anormal no le apetece. Si tuvieran más educación financiera...
#83En realidad, todas las criptomonedas necesitan de nuevos inversores para no bajar en valor, pues mantener el sistema, mientras haya transacciones, cuesta dinero.
Para no bajar de cotización respecto al euro basta con esperar a que el euro se vaya devaluando, que es algo que se hace de forma deliberada.
#86 No tengo claro si estas haciendote el gracioso y si no has entendido a que me refiero con lo que he dicho literalmente "se gastan una pasta", que para que lo entiendas viene a significar que no se compran algo razonable si no algo caro.
#85 Evidentemente no. Mas que nada porque no he hecho mencion alguna a las criptos en ese comentario, es mas, ni me referia a ellas. Solo hablo de tener la suficiente educacion financiera para al menos ser capaz de dedicar una parte de tu salario al ahorro y que ese ahorro produzca valor en vez de perderlo. No tiene que ver con las criptos, tiene que ver con ser un adulto responsable, con algo de educacion e inteligencia.
#10 yo no le doy la turra a nadie si no me preguntan por ejemplo, peor porque en parte a mi me gusta el mundillo tecnologico.
Tampoco soy de los que necesita autoconvencerse que lo está haciendo bien porque ha metido toda su pasta ahi y menos veo videos de gente diciendo "entra en este tokeeeeeen" o "haz hooolllld".
Hay mucha gente desinformada y mucha gente desinformando para timar.
El sketch, muy bueno, como siempre. Son unos cracks.
Mucho comentario "tontoken" en el hilo riéndose de los que invierten en cualquier cosa, y contra bitcoin. Sin saber muy bien de qué hablan en ambos casos. La vida te paga según tu nivel de ignorancia. La cultura financiera en este país es para llorar.
#60 Rentabilidades pasadas no predicen rentabilidades futuras y todas las burbujas y estafas piramidales que han funcionado dan beneficios hasta que estallan.
No entro en si las criptos lo son o no, pero el argumento ese es el mismo que se ha usado siempre.
#20 Un consejo, si vas a invertir procura informarte un poco mejor.
Los fondos indexados son productos que diversifican la inversión en Bolsa, de modo que en vez de invertir en uno o dos valores inviertes en todas las empresas que forman parte de un determinado índice bursatil ( por ejemplo el SP500 sigue a las 500 empresas de ese índice americano) , intentando así replicar de forma directa la evolución de este indice
Cómo toda inversión en Bolsa, puedes perder , no te garantizan lo contrario, pero también ganar más que la inflación.
De todos modos, viendo lo que comenta tu amigo seguramente lo que tenga es un fondo de renta fija ( es similar pero en vez de acciones invierte en deuda pública y bonos de estados o empresas). Estos ofrecen menos riesgos, pero a costa de rentabilidades menores. Aún así tampoco te garantizan que no tengas perdidas. Con los índices tan bajos en los últimos meses muchos han bajado incluso.
#50 en los últimos años es "lo perdido con el fijo"
Para conseguir bajar volatilidad se mete inversión a plazo fijo en bonos del estado, claro si los bonos son alemanes y están en negativo la parte fija es de perder.
Yo eso nunca lo he entendido, es como vender a pérdidas a clientes super solventes para que te baje la morosidad media de la empresa y realmente estés ganando todo el dinero con los que vendes arriesgando.
#95 Pero yo se que es la tecnología blockchain y porque tiene futuro.... de hecho el oro que esta en los grandes depósitos no sirven para nada y bien que nadie habla de ellos como una estafa piramidal.
Bitcoin es una moneda virtual imposible de robar, falsificar, o hackear (no lo han conseguido nunca y ya hace más de 12 años que existe) además no esta controlada por ningún gobierno ni banco, puede usarse como moneda sin problema (vease El Salvador), y no necesitas caja de seguridad.
En fin... el tiempo lo dirá!
Por esa actitud sospecho que esto es un rollo priramidal, mientars más gente meta dinero, más para los que ya estaban dentro.
En fin, no estoy en contra ni a favor, pero vaya turra los criptobros de mi entorno....
Se le acusa de tráfico de influencers.
twitter.com/ClintPiticlint/status/1351993871027331072
Ufff... esta poca gracia me ha hecho, sólo imaginando a uno de estos motivaditos sacándole los cuartos al padre, cuartos ahorrados durante una vida de curro.
Por esa actitud sospecho que esto es un rollo priramidal, mientars más gente meta dinero, más para los que ya estaban dentro.
En fin, no estoy en contra ni a favor, pero vaya turra los criptobros de mi entorno....
Ellos pensaban que estaba el dinero mejor allí que en el banco.
El dinero en el banco pierde valor, pero no lo pierdes. No hablaré de las criptomonedas ni de otros tipo de inversiones, pero todos llevan un riesgo.
Una opinión muy personal. Yo creo que cuando algo, cualquier acción, significa que serás "más listo que todos los demás"... malo.
Basicamente esos fondos invierten en todo tipo de empresas consolidadas y dan una pequeña rentabilidad asegurada. Es muy poco (2% creo que era), y no es suficiente para luchar contra la inflacción, pero es mejor que nada.
Es lo que hacían los bancos y cajas de ahorro antes sólo por tener allí tus ahorros, pero ahora te lo tienes que buscar tu.
www.meneame.net/story/bitcoin-desploma-debajo-40-000-medida-aumentan-t
Es cierto que para muchos se ha convertido en una especie de religión para los que cualquier crítica o duda por razonada que esté es una herejía y suelen reaccionar tratándote de idiota o hasta con insultos, no se puede discutir con fanáticos así que lo mejor es no hacerles caso.
El problema es que se les olvida que no debes destinar más de un 5% de tu inversión a productos de alto riesgo. Como lo son las criptos.
No te quedes en ninguno de esos grupos, apúntate a mi curso "Criptobro like a Pro" y por una mínima inversión, verás como tu cuenta bancaria no hace más que subir, 100% garantizado!
Lo hace un conocido.
Si los críos invierten para ganar dinero en cuatro días pues van a perder dinero, pero pensar que Bitcoin a la larga es un Ponzi es lo mismo que los 90' decir que Internet sería un fracaso porque ya existia el Fax.
Garantizado no hay nada y hay que saber soportar la volatilidad, este año el SP500 lleva una caída de más del 10% por ejemplo (el Bitcoin lleva un -17%).
Recuerdo cuando, por mis ahorros, me daban un 6% anual a plazo fijo. Las consecuencias de aquella lucha de las antiguas cajas por captar efectivo a toda costa las sufrimos todavía hoy.
Si ahora me dieran un 6% por mis ahorros anda que iba yo a meter un duro a criptos...
Siento que te jodea que te den un dato contrastable de que los indices de referencia como el SP500 han estado subiendo durante casi 12 años.
Febrero del 2020 - 8.000$
Febrero del 2022 - 38.000$
Casi un x5 de beneficio en dos años
No hace falta que lo defiendan... se defiende solito!
Y este es el nivel señores.
Lo que ha conseguido BitCoin es democratizar la estafa y los timadores
"Consigo en un mes hasta el catorce por ciento. Ya me dirá usted..."
www.youtube.com/watch?v=tyaohrc9sac
Aparte, un fondo indexado, cuando cae, puedes liberarlo... si haces bien los cálculos las perdidas en la bajada los haces sobre los beneficios, siempre sin llegar al punto de liberar beneficios.
Con el 6% me refería al interés medio total. Y estaba siendo pesimista.
Si nadie responde a tu acusación de pirámide es porque es una pirámide.
Si alguien responde a tu acusación de pirámide negándola es porque es una pirámide.
Curiosa "estafa" que ya es moneda oficial. A mi el CEO de Bitcoin me ha dejado sin un duro y ahora tengo que madrugar todos los días (o es al revés?)
Ojala yo con 19 años hubiera tenido la educacion y cocimientos que hoy en dia he adquirido, mi situacion economica seria muy difernte, y eso que no es nada mala.
Las monedas FIAT tienen la credibilidad de sus economias y sus gobiernos. Sea esta credibilidad poca o mucha.
Los vehiculos de inversion son muchos- los mas abstractos son bonos del tesoro o dar creditos a empresas, con un interes. Los mas tangibles son invertir en empresas o bienes fisicos como el inmobiliario.
El peligro es la inflacion y perdidas por tipo de cambio / cosas q van de la mano (vease Turquia).
Las criptomonedas son cromos, cromos que dicen q tienen valor estable porque el numero esta limitado.
Pero el numero de criptomonedas no lo esta.
Es decir, es todo una entelequia basada en un acuerdo no escrito de no aumentar la oferta mas alla de la demanda, para que el valor no baje.
En realidad, todas las criptomonedas necesitan de nuevos inversores para no bajar en valor, pues mantener el sistema, mientras haya transacciones, cuesta dinero.
El hecho q la compraventa este desregulada significa q las manipulaciones (me vendo a mi mismo por un valor alto) son sencillas, como en los NFT.
Y la mayor parte de las criptomonedas estan en las manos de los iniciadores de cada una, con lo cual tienen el poder de mercado y la mayor parte de los beneficios.
Todo junto, significa q es una mierda como inversion.
Si te da miedo la inflacion, invierte en empresas. Una empresa en pais inflacionario va a subir precios, y por tanto beneficio, proporcionalmente a la inflacion.
Ale, a cascarla!
Para no bajar de cotización respecto al euro basta con esperar a que el euro se vaya devaluando, que es algo que se hace de forma deliberada.
"Ellos pensaban que estaba el dinero mejor allí que en el banco."
La gente invierte lo que no puede gastar. No será mejor repartir en vez de jugartelo todo? No se...
Tampoco soy de los que necesita autoconvencerse que lo está haciendo bien porque ha metido toda su pasta ahi y menos veo videos de gente diciendo "entra en este tokeeeeeen" o "haz hooolllld".
Hay mucha gente desinformada y mucha gente desinformando para timar.
Mucho comentario "tontoken" en el hilo riéndose de los que invierten en cualquier cosa, y contra bitcoin. Sin saber muy bien de qué hablan en ambos casos. La vida te paga según tu nivel de ignorancia. La cultura financiera en este país es para llorar.
No entro en si las criptos lo son o no, pero el argumento ese es el mismo que se ha usado siempre.
Y ahora veré el vídeo.
Los fondos indexados son productos que diversifican la inversión en Bolsa, de modo que en vez de invertir en uno o dos valores inviertes en todas las empresas que forman parte de un determinado índice bursatil ( por ejemplo el SP500 sigue a las 500 empresas de ese índice americano) , intentando así replicar de forma directa la evolución de este indice
Cómo toda inversión en Bolsa, puedes perder , no te garantizan lo contrario, pero también ganar más que la inflación.
De todos modos, viendo lo que comenta tu amigo seguramente lo que tenga es un fondo de renta fija ( es similar pero en vez de acciones invierte en deuda pública y bonos de estados o empresas). Estos ofrecen menos riesgos, pero a costa de rentabilidades menores. Aún así tampoco te garantizan que no tengas perdidas. Con los índices tan bajos en los últimos meses muchos han bajado incluso.
Para conseguir bajar volatilidad se mete inversión a plazo fijo en bonos del estado, claro si los bonos son alemanes y están en negativo la parte fija es de perder.
Yo eso nunca lo he entendido, es como vender a pérdidas a clientes super solventes para que te baje la morosidad media de la empresa y realmente estés ganando todo el dinero con los que vendes arriesgando.
Bitcoin es una moneda virtual imposible de robar, falsificar, o hackear (no lo han conseguido nunca y ya hace más de 12 años que existe) además no esta controlada por ningún gobierno ni banco, puede usarse como moneda sin problema (vease El Salvador), y no necesitas caja de seguridad.
En fin... el tiempo lo dirá!