Esa la única forma que conoce la derecha y la ultra-derecha para ganar unas elecciones: mentir, embarrar, sobornar y atentar contra la legalidad de todo un país si con ello consiguen su objetivo. Son escoria.
#51 Yo solo contemplo a alguien del PSOE. Tanto los diputados del PNV como los de Junts tienen sus intereses en Euskadi y Cataluña. Ahí el PP no puede ofrecer nada, porque no tiene posibilidad algún de tocar poder más allá de algún ayuntamiento.
#1 Eso es la muerte de Junts.
Son muchos los comemtarios que veo por aquí diciendomque Junts va a apoyar a PPBoks. Y NO va a pasar.
También puedes lee a #162
#22Aquí hablamos de que los tránsfugas tendrían que votar directamente al candidato de otro partido
No necesariamente. Podrían abstenerse en segunda votación.
#28 A los del PNV no hay dinero en suficiente cantidad para comprarlos. La pasta que maneja el PNV en el País Vasco está a años luz de lo que les puede ofrecer el PP.
Y en cuanto a cargos, tampoco los puedes comprar, como te han dicho, el PP en el País Vasco está finiquitado y no tiene nada que ofrecerles, a no ser que sean telarañas.
El peligro para el PNV se llama Bildu y ellos lo saben, todo lo demás se la trae el pairo, así que seguirán apoyando al PSOE para que estos les devuelvan el favor en el País Vasco y segurarse la plaza frente a los de Bildu.
Me apunto a que todos serán del PSOE, ya ocurrió antes, así que no veo porqué no va a ocurrir ahora.
#212#211 Si Junts se abstiene en bloque, el grupo de Feijóo tendría 172 y el de Sánchez 171. Feijóo presidente.
No hacen falta tránsfugas (172+171+7=350)
Ya puede poner Sánchez perros guardianes en todos y cada uno de sus diputados y vigilarlos las 24 horas del día, porque le van a dar la puñalada trapera por un fajo de billetes. Lo hicieron hace años y lo volverán a hacer, el PPSOE vendería a su madre por un sobre lleno de pasta.
#217 ¡Pues es precisamente lo que estoy diciendo!
No sé si nos estamos entendiendo, jeje. Tú has dicho que este caso es diferente al de Madrid porque "aquí hablamos de que los tránsfugas tendrían que votar directamente al candidato de otro partido".
Y yo te estoy argumentando que no hacen falta ni tránsfugas, que con la abstención de algunos es suficiente (sean de Junts o de cualquier otro grupo)
#208 El decide en función de lo que le parece. Si quiere sabe lo que piensan todos los partidos. Si no quiere.... pues usa tu táctica.
Sabe lo que han dicho los partidos en rueda de prensa. Si quiere les puede llamar por teléfono.
Y sabe igual que tu que Feijoó no tiene los votos y que Sanchez podría tenerlos. Que no quiere saberlo? pues muy bien.... que tu te inventas que deben decirselo en persona? pues también...
#218 Pues no, a la vista de tu primera respuesta no nos estamos entendido:
Aquí hablamos de que los tránsfugas tendrían que votar directamente al candidato de otro partido
No necesariamente. Podrían abstenerse en segunda votación.
Si no dices nada explícitamente, ese "podrían" se interpreta que te refieres a tránsfugas por la frase a la que respondes, no a un partido en bloque.
#197 Pero por qué me preguntas algo que ambos sabemos? . Sabemos que Sanchez puede obtener los votos necesarios y que Feijoó no.
Obviamente, sabemos también que están negociando y que quizás no consiga los votos necesarios. Que depende casi exclusivamente de Junts.
Pero sabemos que Junts ya ha apoyado a PSOE en la presidencia del congreso, y también el PSOE le va a prestar votos para tener grupo propio....
Blanco y en botella. Solo unos cuantos veis kalimotxo... el rey, tu y cuatro más.
Es obvio que Sanchez tiene más posiblidades de salir presidente. Y que Feijoó no tiene ninguna. Tu te agarras a una cosa que no es ley... que el rey debe oirlo de viva voz. Es ley? no.
Sobre el resto de tu texto. Consultas es consultas. Obviamente llamar por teléfono y consultar es hacer consulta. Porque el objetivo es saber que piensan. Y llamando lo sabes, si? Lo importante no es verse la caras... obviamente.
Como dices, feijoó tendrá amarrados 172, pero no le dan para salir presidente. Y no puede llegar a acuerdos. El otro candidato si puede salir presidente. Eso lo sabes tu y lo se yo. Así que mandar al que no tiene posibilidades es absurdo.
El jefe de estado no puede basar su elección en elucubraciones, por más probables que puedan parecer, primero por ser eso, elucubraciones, segundo porque eso denota subjetividad ante unos hechos que están por ver cómo acaban.
Es que su trabajo es ese. Para eso son las consultas. Elucubrar quien coño es mejor opción para que salga presidente. Es que su trabajo es ese. Su trabajo no es el que dices..... sumar lo que le dicen los que van a visitarle. Eso no es su mandato. Es mandar a quien tiene más probabilidades de ser investido. Y eso, lo sabes tu, yo y el rey..... es ... Sanchez.
A día de hoy, más probabilidades de salir tiene quien tiene más votos a su favor.
No. No. Feijoó tiene más votos atados, se supone y tu y yo sabemos quien tiene ma´s probabilidades. Y el rey también.
Sobre el tema político. Eso si que es obvio que el Rey no puede influir en eso. Así que todo lo que dices sobre Indepdencia o favorecer a un candidato.... por ideas políticas, eso si que no puede hacerlo por ley. Pero te vuelvo a repetir, eso es lo que finalmente ha hecho.... mandar al que el quiere frente al que es el candidato con opciones.
Y para terminar. En mi opinión de pitoniso, ahora mismo hay un 70% de probabilidades de que Sanchez sea presidente. Un 29% de nuevas elecciones y un 1% de que Feijoó sea presidente.
Por qué digo esto? Porque a Junts le interesa más lidiar y llegar a acuerdos con Sanchez. Y porque Feijoó, salvo comprar voluntades, no tiene los votos para ser presidente. Le van a votar los socialistas en vez de ir a nuevas elecciones? de verdad que estás cegado.
#219 pero es que si tiene que decidir por lo que dicen en prensa tela. Para algo exigen las consultas, para que le digan lo que van a hacer o intuyen van a votar.
Yo si fuera de la cúpula del PSOE estaría empezando a reservar un hotel y autobuses para que todos los diputados duerman la noche anterior juntos y no se pierda ninguno.
#228 Obvias que puede llamar por teléfono. Puede hacerlo por whatsapp para que le salga más barato...
Pero además, no hablo de los artículos de opinión. Los partidos ofrecen ruedas de prensa,.... si yo, que no es mi trabajo, se perfectamente qué se está cociendo porque lo dicen los partidos por vías oficiales (que todos podemos ver en la tele o youtube) ... él también puede hacerlo.
Y si no, pues llama por teléfono. Y hace la CONSULTA.
Tu y yo sabemos que ERC, PNV, Bildu y Junts etc .... no van a apoyar a Feijoó. Y lo lo sabemos porque les hemos oído directamente.
Puigdemont : "O Junts vota que sí, o el PSOE acaba facilitando la invesidura de Feijóo, o vamos a repetición electoral",
Todos sabemos como va el tema. Pero si aún así fuese tan gili que no sabe nada.... puede hacer llamaditas y consultas a esos partidos para que le aclaren su posición.
Si todos te dicen que con Feijoó no. Pues Feijoó no puede ser presidente. Es así de obvio. Y si todos te dicen que con Sanchez pueden llegar a un acuerdo.... pues obviamente Sanchez tiene más probabilidades.
Pero vamos, que te agarras a un detalle absurdo... como si estuvieramos en la edad media y las consultas solo puedan ser a viva voz.
#230 tienes parte de razón. Pero hay actos que deben hacerse en persona para dar validez y eliminar ruidos. Y evitar estrategias.
A día de hoy tenemos las consultas. No por teléfono. Si no van a verle el rey debe asumir que no le consta ningún apoyo por su parte. Ni para uno ni para otro.
#231 Sigues agarrandote a que las consultas tienen que ser en persona..... y eso no es así. En ningún sitio está escrito eso.
Y como te digo, si Bildu dice que va a votar a Sanchez en rueda de prensa. El lince del rey puede entender...... que va a votar a Sanchez.
Que no quiere entenderlo? pues ya está. Pero no hay ninguna ley ni nada que le impida entenderlo. Ni ninguna ley que diga que no es válido escuchar la opinión de un partido para tomar una decisión.
#233#243 Ya, claro. La gente que votó por un representante del PSOE en su circunscripción (del que el 99% no sabe ni su nombre) estará muy contenta porque vote a favor de Feijóo en una investidura porque (según vosotros) la constitución le habilita para ello. Súper democrático hoyga. A ver si también leéis el artículo 6 que viene mucho antes que el 67: “Los partidos políticos expresan el pluralismo político, concurren a la formación y manifestación de la voluntad popular y son instrumento fundamental para la participación política."
#109 Eso es precisamente lo que podrían hacer: no aparecer en la segunda votación, donde solo se necesita mayoría simple. Con que se ausenten dos o tres, del PSOE por supuesto, ya estaría hecho
#244Ya, claro. La gente que votó por un representante del PSOE en su circunscripción (del que el 99% no sabe ni su nombre) estará muy contenta porque vote a favor de Feijóo
Seguro que tambien estarán encantados de que el PSOE al que votaron ceda escaños a ERC, JxCat y PNV.....
Cierto, a ver si nos leemos bien el articulo.
Los partidos políticos expresan el pluralismo político, concurren a la formación y manifestación de la voluntad popular y son instrumento fundamental para la participación política."
Los escaños pertenecen al pueblo, y los elegidos han de representar la voluntad de sus votantes, en ningun lado pone que pertenezcan al partido y se deba respetar la disciplina de partido.
La Constitución tiene un artículo en los que se insiste en que los diputados tienen libertad de voto y que los partidos no pueden imponerles una disciplina para sus apoyos, votos en contra o abstenciones. Se trata del 79.3, que dice que “el voto de Senadores y Diputados es personal e indelegable
Teniendo en cuenta el plano que se sugiere en la última frase, yo recomendaría un psicólogo
Son muchos los comemtarios que veo por aquí diciendomque Junts va a apoyar a PPBoks. Y NO va a pasar.
También puedes lee a #162
Pero puede pasar que siga sin sumar la derecha. O que incluso Sanchez saque mayoría. Al final en ambos lados puede agruparse el voto....
elpais.com/espana/2023-08-23/el-pp-da-a-junts-la-condicion-de-interloc
No necesariamente. Podrían abstenerse en segunda votación.
Y en cuanto a cargos, tampoco los puedes comprar, como te han dicho, el PP en el País Vasco está finiquitado y no tiene nada que ofrecerles, a no ser que sean telarañas.
El peligro para el PNV se llama Bildu y ellos lo saben, todo lo demás se la trae el pairo, así que seguirán apoyando al PSOE para que estos les devuelvan el favor en el País Vasco y segurarse la plaza frente a los de Bildu.
Me apunto a que todos serán del PSOE, ya ocurrió antes, así que no veo porqué no va a ocurrir ahora.
No hacen falta tránsfugas (172+171+7=350)
No sé si nos estamos entendiendo, jeje. Tú has dicho que este caso es diferente al de Madrid porque "aquí hablamos de que los tránsfugas tendrían que votar directamente al candidato de otro partido".
Y yo te estoy argumentando que no hacen falta ni tránsfugas, que con la abstención de algunos es suficiente (sean de Junts o de cualquier otro grupo)
Sabe lo que han dicho los partidos en rueda de prensa. Si quiere les puede llamar por teléfono.
Y sabe igual que tu que Feijoó no tiene los votos y que Sanchez podría tenerlos. Que no quiere saberlo? pues muy bien.... que tu te inventas que deben decirselo en persona? pues también...
Aquí hablamos de que los tránsfugas tendrían que votar directamente al candidato de otro partido
No necesariamente. Podrían abstenerse en segunda votación.
Si no dices nada explícitamente, ese "podrían" se interpreta que te refieres a tránsfugas por la frase a la que respondes, no a un partido en bloque.
Aclarado queda
Y no, lo habitual no es un mes. Si hubiera mayoría clara la semana que viene tendríamos debate.
Obviamente, sabemos también que están negociando y que quizás no consiga los votos necesarios. Que depende casi exclusivamente de Junts.
Pero sabemos que Junts ya ha apoyado a PSOE en la presidencia del congreso, y también el PSOE le va a prestar votos para tener grupo propio....
Blanco y en botella. Solo unos cuantos veis kalimotxo... el rey, tu y cuatro más.
Es obvio que Sanchez tiene más posiblidades de salir presidente. Y que Feijoó no tiene ninguna. Tu te agarras a una cosa que no es ley... que el rey debe oirlo de viva voz. Es ley? no.
Sobre el resto de tu texto. Consultas es consultas. Obviamente llamar por teléfono y consultar es hacer consulta. Porque el objetivo es saber que piensan. Y llamando lo sabes, si? Lo importante no es verse la caras... obviamente.
Como dices, feijoó tendrá amarrados 172, pero no le dan para salir presidente. Y no puede llegar a acuerdos. El otro candidato si puede salir presidente. Eso lo sabes tu y lo se yo. Así que mandar al que no tiene posibilidades es absurdo.
El jefe de estado no puede basar su elección en elucubraciones, por más probables que puedan parecer, primero por ser eso, elucubraciones, segundo porque eso denota subjetividad ante unos hechos que están por ver cómo acaban.
Es que su trabajo es ese. Para eso son las consultas. Elucubrar quien coño es mejor opción para que salga presidente. Es que su trabajo es ese. Su trabajo no es el que dices..... sumar lo que le dicen los que van a visitarle. Eso no es su mandato. Es mandar a quien tiene más probabilidades de ser investido. Y eso, lo sabes tu, yo y el rey..... es ... Sanchez.
A día de hoy, más probabilidades de salir tiene quien tiene más votos a su favor.
No. No. Feijoó tiene más votos atados, se supone y tu y yo sabemos quien tiene ma´s probabilidades. Y el rey también.
Sobre el tema político. Eso si que es obvio que el Rey no puede influir en eso. Así que todo lo que dices sobre Indepdencia o favorecer a un candidato.... por ideas políticas, eso si que no puede hacerlo por ley. Pero te vuelvo a repetir, eso es lo que finalmente ha hecho.... mandar al que el quiere frente al que es el candidato con opciones.
Y para terminar. En mi opinión de pitoniso, ahora mismo hay un 70% de probabilidades de que Sanchez sea presidente. Un 29% de nuevas elecciones y un 1% de que Feijoó sea presidente.
Por qué digo esto? Porque a Junts le interesa más lidiar y llegar a acuerdos con Sanchez. Y porque Feijoó, salvo comprar voluntades, no tiene los votos para ser presidente. Le van a votar los socialistas en vez de ir a nuevas elecciones? de verdad que estás cegado.
Que tengo unas ganas de me escuchen, que le cago en mi puts mulder.
Pero además, no hablo de los artículos de opinión. Los partidos ofrecen ruedas de prensa,.... si yo, que no es mi trabajo, se perfectamente qué se está cociendo porque lo dicen los partidos por vías oficiales (que todos podemos ver en la tele o youtube) ... él también puede hacerlo.
Y si no, pues llama por teléfono. Y hace la CONSULTA.
Tu y yo sabemos que ERC, PNV, Bildu y Junts etc .... no van a apoyar a Feijoó. Y lo lo sabemos porque les hemos oído directamente.
Puigdemont : "O Junts vota que sí, o el PSOE acaba facilitando la invesidura de Feijóo, o vamos a repetición electoral",
Todos sabemos como va el tema. Pero si aún así fuese tan gili que no sabe nada.... puede hacer llamaditas y consultas a esos partidos para que le aclaren su posición.
Si todos te dicen que con Feijoó no. Pues Feijoó no puede ser presidente. Es así de obvio. Y si todos te dicen que con Sanchez pueden llegar a un acuerdo.... pues obviamente Sanchez tiene más probabilidades.
Pero vamos, que te agarras a un detalle absurdo... como si estuvieramos en la edad media y las consultas solo puedan ser a viva voz.
A día de hoy tenemos las consultas. No por teléfono. Si no van a verle el rey debe asumir que no le consta ningún apoyo por su parte. Ni para uno ni para otro.
Y como te digo, si Bildu dice que va a votar a Sanchez en rueda de prensa. El lince del rey puede entender...... que va a votar a Sanchez.
Que no quiere entenderlo? pues ya está. Pero no hay ninguna ley ni nada que le impida entenderlo. Ni ninguna ley que diga que no es válido escuchar la opinión de un partido para tomar una decisión.
El transfuguismo está feo.
Pero más feo es la disciplina de partido que es ilegal, para que queremos 350 diputados si no tienen voz?
Pueden reducir el Parlamento a un representante por partido y listo.
Necesitan 4. De donde sea.
“Los partidos políticos expresan el pluralismo político, concurren a la formación y manifestación de la voluntad popular y son instrumento fundamental para la participación política."
Seguro que tambien estarán encantados de que el PSOE al que votaron ceda escaños a ERC, JxCat y PNV.....
Cierto, a ver si nos leemos bien el articulo.
Los partidos políticos expresan el pluralismo político, concurren a la formación y manifestación de la voluntad popular y son instrumento fundamental para la participación política."
Los escaños pertenecen al pueblo, y los elegidos han de representar la voluntad de sus votantes, en ningun lado pone que pertenezcan al partido y se deba respetar la disciplina de partido.
maldita.es/malditateexplica/20200612/disciplina-partido-voto-suarez/
La Constitución tiene un artículo en los que se insiste en que los diputados tienen libertad de voto y que los partidos no pueden imponerles una disciplina para sus apoyos, votos en contra o abstenciones. Se trata del 79.3, que dice que “el voto de Senadores y Diputados es personal e indelegable
Iglesias, sobre la posible ruptura de la disciplina de voto en el PSOE: "Habla bien de la dignidad de los que no quieren arrodillarse"
www.lasexta.com/noticias/nacional/iglesias-posible-ruptura-disciplina-