La candidata para las Elecciones a la Asamblea de Madrid de 2021 de Más Madrid, Mónica García, ha mostrado durante la intervención del debate electoral un gráfico en el que comparaba los datos del paro de la Comunidad de Madrid con los de España. "Pero es que eso es mentira", ha asegurado Isabel Díaz Ayuso, candidata del PP en las próximas elecciones en Madrid. Según los datos del SEPE, el paro registrado en la Comunidad de Madrid ha aumentado un 21,41% frente a un aumento del 11,31% en España.
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etiquetas: paro , desempleo , datos , madrid , mónica garcía , ayuso , elecciones , debate 
www.sepe.es/HomeSepe/que-es-el-sepe/estadisticas/datos-avance/paro.htm
Esta región está rompiendo en pedazos el pais enfrentándonos entre todos.
Lo iba a explicar por enésima vez, pero veo que ya lo ha hecho perfectamente #4.
¿Cuanto se hubiese destruido si no hubiese optado por mantener abierta la hostelería?
#4 Si hubiera esa diferencia podría ser cierto lo que dices. Pero no es el caso. La tasa de paro en Madrid es del 13,53% frente al 16,13% de todo el país.
#5 #12 ¿Y cuáles son esos datos de variación absolutos? Estaría bien que los mostraseis.
Quizás eso reduciría un poco la tensión y el enfrentamiento...
La estadística es bolivariana...
Ah, no, que es Madrid
Bueno, seguro que había menos parados que en Soria también.
Pero que nivel de preparacion teneis, para que una afirmación asi os satisfaga?
#4 #_5 #9
De que forma sugeris comparar regiones con poblaciones distintas? Quereis comparar en valores absolutos? Es absurdo...
¿Mejor así?
Indistintamente, ese incremento se suele usar sobre absolutos. Aunque nadie lo impide usar sobre relativos.
Dicho así, parece que el segundo caso fuese más positivo que el primero.
Entiendo que esa es la manipulación.
A ver...
podríais probar a dejar de insultar a Cataluña y a los catalanes constantemente por no votar lo que queréis.
Quizás eso reduciría un poco la tensión y el enfrentamiento...
¡Si! ¡Lo mismo!
Me lo miro bien.
SI:
- en la comunidad A habia un 10% de paro y pasa a tener un 15%, un anho mas tarde
- en la comunidad B habia un 30% de apro y pasa a tener un 30%, un anho mas tarde
Es evidente que en la primera ha aumentado mas el paro que en la segunda, porque el aumento se evalua respecto al punto de referencia. En la primera aumenta el paro y en la segunda no.
Y en Madrid concretamente el para ha aumentado 10 puntos mas que la media de las comunidades autonomas. Donde mas ha aumentado, y eso es impepinable.
Ahora va a tener el mundo la culpa de que no entendais la diferencia entre incrementos y valores absolutos.
NO hay ninguna manipulación, en todo caso lo que hay es ignorancia y falta de comprensión por vuestra parte.
Entiendo que te refieres a este tuit.
Veo debajo en una gráfica que aún así, Madrid ha perdido más puntos porcentuales que el resto. No es lo que esperaba, la verdad, aunque desde luego no es lo mismo. El apunte que hace Rallo también es interesante.
www.eleconomista.es/economia/noticias/10105584/09/19/Asi-es-el-mapa-de
Ser funcionario de 1000€ en Madrid no es ni de cerca lo mismo que en Huelva y lo mismo con los profesores y encima el numero no es mucho mayor que en el resto de los sitios por habitantes, pese a tener el gobierno central (da que pensar que no sea mucho mayor teniendo eso)
Dicho eso, aclaro que Madrid tiene el peso que tiene simplemente por situación geográfica, esta en el centro. Paradójicamente la descentralización que tiene España provoca que todas las carreteras pasen por Madrid y todas las comunicaciones, porque la red en araña es la forma mas eficiente de conectar todo el pais por igual. Matemáticamente se puede demostrar. Aparte se puso en el centro por gestión, pero Madrid no tiene nade especial salvo quizás el agua.
Madrid no tiene nada especial, igual que Cataluña tampoco o cualquier otra comunidad tampoco no hay nadie mejor.
Lo que ocurre es que con esas ventajas ha conseguido la importante actual, una ciudad con millones de habitantes, que salvo que cambie todo con lo del teletrabajo es donde todas las grandes empresas quieren estar y donde se genera el negocio. Encima Forbes, creo que fue, nombro a Madrid el mejor sitio para montar negocios en España y no fue por eso, fue porque no tenia desventajas. Cataluña se ve ahora como problemática.
Así que aunque haya dicho lo primero no defiendo Madrid, Madrid es eso, muchos habitantes, es lo que mas peso tiene ahora mismo. Una empresa tiene clientes, otras empresas y trabajadores simplemente estando en Madrid, y el mundo funciona así. Como he comentado en otros hilos, Alemania puede ser la excepción pero es por razones de guerra, no porque se haya pensado así. Italia, Francia, Inglaterra, EEUU funcionan así núcleos de negocios y España con el tamaño que tiene le da para poco mas de un par si eso.
De todas formas, he visto que el incremento en puntos también era mayor en Madrid, cosa que me ha sorprendido, no lo esperaba.
He colgado en otro comentario un tuit de Rallo que me sugería un meneante y está interesante su opinión y su observación sobre ese dato en concreto que se presentó
Lo de que Madrid no tiene un orden de magnitud menos de desempleo que la media española lo dejamos para otro día.
Es matematico e impepinable, por mucho que #18 quiera exagerar para intentar tener razon.
La tasa de paro inicial de Madrid era del 9.99% y subió al 13.53%, por tanto subió 3.54 puntos porcentuales. La tasa de España pasó del 13.78% al 16.13%, es decir subió 2.52 puntos porcentuales. 3.54 no es ni remotamente el doble de 2.52. La única forma de hacer que sea el doble es medirlo en aumento relativo, porque al partir de una situación de menor paro, la misma subida tiene un mayor valor relativo.
Es una trampa de manual para que a Mónica García le cuadre el discurso.
Creo que la realidad no es así y por mucho que matemáticamente sea correcto, induce al error. Pero vamos, que si la baza que quiere jugar la izquierda es decir que la economía y el empleo en Madrid van peor que en el resto de España, ánimo con ello.
De todas formas, haciendo las cuentas como algunos decís, en Madrid ha aumentado el paro un 40% más en el resto del país. Tampoco es un dato pequeño.
En madrid ha subido el doble que en el resto de espanha. Si eso es muchisimo o no es tu interpretación.
Las estadisticas son las que son, la interpretación de éstas es otra cosa.
No es una baza, es un hecho que en el ultimo anho la situacion ha empeorado mas en la comunidad de madrid que en otras partes. Eso no cambia que madrid es la capital de espanha y un agujero negro de trabajos recursos y explotacion laboral. Para pedirle lo mismo a Soria que a Madrid tendria soria que tener als infrastructuras de Madrid, las multinacionales de madrid y la poblacion de madrid.
Eso si, Soria no se caracteriza por la insolidaridad e madrid con su dumping fiscal.
Animo con negar las matematicas que hasta Rallo reconoce.
Es decir, si la comunidad de madrid parte de un 10% de paro, y sube a 12% es un 20%. Si tenemos otra comunidad que parte de 11% y sube 2 puntos, situandose en el 13%, la subida es del 18.18%
Del mismo modo, una zona con un paro muy bajo, es mas sencillo que se pierdan empleos que en una zona en la que ya de por si no había mucho empleo.
Lo mismo pasa con la deuda en función del PIB, en el 82 la deuda era de 47KM€ y 14 años despues estaba en 387KM€ es un 9X, pero son 340kM€. Con ZP pasamos de unos 400KM€ a a 890kM€ apenas 2x, pero es mas cantidad, concretamente unos 490KM€, si hubiesen hecho la misma progresión, (9x) tendría que haber estado en 3200KM€ que es un aumento de 2800KM€
No sabría decir como hay que compararlas, o si realmente es posible comparar el paro de comunidades diferentes que parten de puntos diferentes.
(Región: incremento Parados|Población)
Madrid: 77.870|6.779.888,00
España: 401.328,00|47.450.795,00
Con eso tenemos que el 19,40% de los nuevos parados se debe al 14,29% de la población. No parece muy buen dato.
Te has montado una falacia del hombre de paja de manual
Rallo, además de reconocerlas, hace algún otro apunte, por cierto.
Si tú pasas de beberte una birra a la semana a beberte dos y yo paso de beberme 20 a beberme 30, dirías que tú alcoholismo ha empeorado el doble que el mío? Porque en una gráfica como esa, parecería que si.
O si yo me bebo 10 y tú 0 y alguien muestra una gráfica diciendo que bebemos de media 5 y somos dos borrachos...
No me esperaba que hubiese subido más puntos porcentuales Madrid que el resto de España, lo he comprobado y es verdad. Aun así, me parece que el gráfico induce al error, a pensar que es muchísimo peor de lo que es
Pero a pocos días de unas elecciones, toda da igual, lo importante es tener titulares.
No , la realidad no anda en cifras extremas como intentais vender sino en valores bastante comparables.
Y en vez de considerar dichos valores decidis inventaros ejemplos que no se acercan a la realidad. Yo entiendo perfectamente las limitaciones de la INTERPRETACIÓN de la estadistica pero es que en este caso no hay interpretacion que valga. El aumento del paro es superior en la CAM al toodo el resto de espanha y es exactamente el doble. Eso es literal, no es discutible.
Lo que de eso concluyas es otra cosa. Y un razonamiento sobre causas , efecto o impactos es otra cosa.
Aun así, me parece que el gráfico induce al error, a pensar que es muchísimo peor de lo que es
No, el grafico muestra exactamente lo que recogen los datos. No induce a nada.
no las he negado
No simplemente has llamado "manipulación" a tu incapacidad para la comprensión.
EEUU pasó de un 3,5% de paro al 15% y ya estaán otra vez en torno al 5 y pico. Nosotros subimos menos porcentaje, pero es que despues de que EEUU empezase a bajar, nosotros seguimos subiendo.
No vale solo con poner un número como ha hecho la de MM.
Pero eso también se aplica a cuando el PP se cuelga la medallita porque en Madrid tienen menos paro, mejores sueldos, o mayor PIB per cápita que en la mayor parte del resto de España. Hay muchas cosas que ayudan a eso y que no tienen nada que ver con las políticas del PP.
Pero no los verás reconocerlo. O el argumento vale, o no vale, lo que no puede ser es que sólo valga cuando lo usa el PP.
(www.ticbeat.com/empresa-b2b/estas-son-las-comunidades-autonomas-con-ma)
Es como el dato de las residencias que dio iglesias, un valor (porcentual) absoluto. No mira cuanta gente hay en residencias comparado con la población en si, ni compara la mortalidad dentro y fuera de las residencias (por ejemplo tener un 30% de mortalidad fuera de las residencias y un 20% dentro es un buen dato si lo comparas con otra comunidad que tenga un 10% en la comunidad en si y un 20% en las residencias, a pesar de ser el mismo dato)
Aún ahora escuché "china vacuna de forma imparable, 6 millones al día" tienen una población que es 29,8 veces la nuestra. Nosotros estamos vacunando a entre 200 y 300 mil personas al día. Si lo extrapolamos a la población china, son entre 5,95 y 8,94 millones de dosis al día. Pero no se puede pedir mas a los periodistas que solo quieren dar una cifra rimbombante y ya.
A mi me parece que la gráfica utiliza un dato cuya interpretación es un tanto contraintuitiva, y sacar ese gráfico a la vez que se dice "este es el paro en el último año en España y este es el paro en Madrid" no ayuda.
Tema aparte es que estés obviando por completo lo que dice Rallo sobre los datos de afiliación a la seguridad social, que también son datos oficiales.
Y por cierto, soy una persona individual, no se en que colectivo me encasillas. Pongo ejemplos extremos para que se entienda, podríamos decir que pasar del 12% a 15% es mucho peor porcentualmente que pasar del 16% a 18%, mostrar una gráfica que refleje ambos incrementos en porcentaje dando a entender que el que pasa del 16% al 18% está mucho mejor, lo que pasa es que no se entiende tan fácilmente.
También habría que tener en cuenta que a pesar de haber subido, el % de paro de madrid es mas bajo que el dato de inicio estatal (0,25 puntos) Lo que implica que ha de haber comunidades con un paro muchisimo mas alto.
Por el contrario, allí donde las tasas de paro son altas, los empleos existentes suelen demostrar una mayor resiliencia (por eso son empleos que incluso en entornos deprimidos económicamente perduran). Tampoco parece descabellado pensar, por tanto, que las tasas de paro en la crisis hayan crecido de forma más moderada en esas zonas.
El que me conozca de por aquí sabe que no seré yo quién defienda la gestión de Ayuso, pero pienso que presentar el dato en frío como lo ha hecho Mónica García, incluso aunque el dato sea correcto, tiene la intención de provocar en el público la sensación de que se están comparando unidades con las mismas características, cuando no es así...
¿En serio crees que necesita Teruel la misma cantidad de puestos para profesores de secundaria o cirujanos que Madrid?
Suma los estatales, que te los vuelves a dejar.