El próximo vicepresidente de Castilla y León, el ultraderechista Juan Gallardo, garantiza a través de Twitter: "trataremos a las víctimas por igual, sean hombres o mujeres".
#399 Bien, ya has visto en número de delitos. Ahora solo te falta hacer una regla de tres con el % de población española y extranjera para adecuar resultados. Ese dato viene en mi mismo enlace.
Ánimo, confío en tus capacidades, en el fondo no es tan complicado, no obstante cualquier duda que tengas sabes que puedes consultármela que te la explico encantado.
Todo mi esfuerzo para desmontaros vuestros sesgos y sacaros de la ignorancia
#399#393 el caso es que estamos ahora hablando de inmigracion, pero nada del tema de como evitar mas muertes de mujeres a manos de sus parejas, ¿para eso tenemos alguna idea?
#396 Respecto de la ley antoiterrorista, no hay ninguna justificación para castigar de forma distinta un asesinato solo por ser por esta causa. Sí que lo hay para el delito de asociación terrorista. La distinción en los asesinatos es persecución política.
la ley de violencia de género viene a ser lo mismo, hay un problema muy grande
No hay nada de eso, y mucho menos en el país del mundo donde ese supuesto problema es menor. Eso del "gran problema" es pura invención.
Por cierto, que en la cifra de muertos por ETA no has descontado los hombres cuando sí que has hecho exactamente eso en la otra cifra ¿por qué?
#97 No, la culpa no es solo de Vox que lleva 2 días en CyL. Es el tipo de “educación” machista que tienen sus votantes y en la que creen desde siempre.
#403 Gracias por darle la razón en esto.
En cuanto a evitar mas muertes de mujeres a manos de sus parejas si que tengo ideas, como hombre que ha sufrido maltrato, ¿te interesan?
Si es así una idea bastante buena es dotar de atención a la salud mental para los hombres, ya que en algunos casos (sobre todos en los que acaban en suicidio de este) es evidente un clara enfermedad mental, la cual si hubiese medios para tratarlos a tiempo, seguramente nos ahorraríamos un asesinato y un posterior suicidio. Pero claro, esto pasaría por no discriminar por género en las infraestructuras ya creadas para proteger a la mujer y esto para mucho se trataría poco más de un sacrilegio, por lo que esta gente lo único que me demuestra es que no quieren solucionar el problema, es más, les interesa que el problema exista para sacar un miserable rédito,
#368 "negar la existencia de la violencia machista"
No es más que una etiqueta que se ha inventado el feminsmo para su propaganda. No se correponde con ninguna distinción real. Las causas de la supuesta violencia machista son exactamente las mismas que la violencia no machista. Lo único que distingue esa etiqueta es si esos casos son útiles para la propaganda feminista o no. No es más que eso.
#402 vale... suponiendo que estes en lo cierto (la estadistica suele hacer trampas y hay que andarse con ojo, no es la primera vez que me la cuelan), ¿tu pq crees que los inmigrantes cometen mas delitos? ¿lo hacen solo por ser inmigrante? ¿o hay alguna otra razon que influya?
#329 Los accidentes laborales siempre ocurren por actitudes. Las normas de seguridad, cuando se cumplen, son un nivel de protección más, para cuando un imbécil hace una imbecilidad amortiguar las consecuencias.
#405 Se ha dicho hasta la saciedad, en 40 millones de españoles siempre va a haber un remanente, eso por un lado, por otro que no toda mujer que muere a manos de su pareja o expareja es violencia machista.
#409 pues empezar porque todos reconozcamos que las mujeres, en general, suelen estar más desprotegidas y es por eso por lo que siempre hay muchas mas muertes de mujeres que hombres, pq algunos de los chiringuitos esos de los que se habla, son centros donde se acogen a mujeres para que no tengan que estar en el mismo sitio que la persona que las maltrata. Porque para empezar, estamos hablando de evitar muertes.... otra cosa es el maltrato, que por supuesto, estoy de acuerdo en dar apoyo al hombre, pero reconozcamos que no es lo habitual. No soy experto, ni he sufrido maltrato, y esto y en desacuerdo con muchas cosas... pero no por estar en desacuerdo lucho contra una ley que busca proteger a mujeres de sus maltratadores.
Para ponerte un ejemplo. Si yo salgo a las 6 del trabajo, y mis compañerao salen a las 3.... de lo que me tendria que quejar es de ¿PORQUE YO SALGO A LAS 6? ¡¡yo también quiero salir a las 3!! pues no... !!hay gente que pide que todo el mundo salga a las 6!! nos jodemos todos en lugar de que todos estemos mejor (basado en hechos reales). No se si me he explicado, asi lo veo yo.
#411"Suponiendo que estés en lo cierto" No, yo ni estoy en lo cierto ni me equivoco, solo copio los datos del Instituto Nacional de Estadística.
Y obviamente, una institución de esa envergadura contará con datos mas fiables que los que cualquier panfleto sesgado.
¿tu pq crees que los inmigrantes cometen mas delitos? ¿lo hacen solo por ser inmigrante? ¿o hay alguna otra razon que influya?
No conozco al 100 % de la población inmigrante, por lo que las causas pueden ser de lo más diversas, ahora bien, vamos a plantearnos dos supuestos:
1- Los inmigrantes cometen más delitos porque genéticamente son más violentos que los nacidos aquí.
2- Por factores socioculturales como la mezcla entre falta de cultura/educación y pobreza.
Y ahora, por favor, contesta con sinceridad: De estos dos supuestos, ¿Cuál te resulta más lógico y cual más disparatado? (y a poder ser con una respuesta razonada)
#409 por resumir, no luchemos por quitar una ley que ayuda a las mujeres... luchemos por otra ley que defienda y reconozca a los hombres maltratados. ¿no te parece mas constructivo?
#419 ¿Estás comprando a una mujer con un menor de edad? Que machista, ¿no?
Para tu información las mujeres adultas tienes las mismas capacidades que un hombre adulto, no son ni mucho menos seres inferiores que merezcan un trato especial.
Ahora solo me falta que me saques una propuesta xenófoba para justificar que un inmigrante no debería ser tratado igual ante la ley y lo bordas
#210 entonces es que no sabes que significa Feminismo (y no, las feminazis excluyentes tampoco lo saben). El problema no es el feminismo, sino la ignorancia.
El factor 1 de la genetica me parece increible que ni siquiera se planteé, y no soy cientifico para explicartelo, pero gente que sabe mas que yo te lo descarta mucho mejor de lo que yo puedo hacer.
#418 ¿Eres consciente que no has dado ni una sola medida?
Por ejemplo: algunos de los chiringuitos esos de los que se habla, son centros donde se acogen a mujeres para que no tengan que estar en el mismo sitio que la persona que las maltrata
Si una mujer denuncia a su maltratador este se lo llevan detenido, e incluso puede ponerle una orden de alejamiento y que no pise el domicilio.
Si a ti te dieran a elegir entre quedarte en tu casa o en un centro de acogida, ¿Qué elegirías? Yo prefiero quedarme en mi casa, la verdad. Por lo que esto que comentas, en la realidad ni existe porque no tiene sentido.
#352 es lamentable que haya 50 hijos de puta a los que se les va la olla cada año. Pero no es algo que se pueda evitar por muchas leyes que pongas al respecto. Si no hay un policía allí pistola en mano para impedirlo en el momento no podrás hacer nada. Crees que les importa que la pena sean 30 años en lugar de 25? Sí muchos se matan después o lo intentan. La ley se la suda.
#2 Cuando la mayoría de agresiones en la pareja y no ahora, sino históricamente, ha sido del hombre hacia la mujer, se puede decir que el problema, cuando un hombre agrede a una mujer, es un problema de violencia machista. Y si, puede que haya casos de violencia entre parejas LGTB y todas las siglas que quieras añadir, incluso de mujeres hacia hombres, pero es que esos casos, si se denuncian, también están amparados por la justicia. Como si 2 hombres se pegan en la calle.
Si alguna vez se da la vuelta a la tortilla y resulta que son más las mujeres que maltratan a hombres, pues entonces podremos hablar de violencia feminista y lo que tu quieras. Pero es que la realidad es que la mayoría de casos son del hombre hacia la mujer.
#426 se llaman casas de acogida, y si, existen. Esa es una de las medidas, que ya existen y hay gente y partidos politicos que proponen eliminarlas.
"Si una mujer denuncia a su maltratador este se lo llevan detenido, e incluso puede ponerle una orden de alejamiento y que no pise el domicilio." ¿y que ocurre al dia siguiente? el hombre vuelve y volvemos a empezar. Hasta que sale el juicio pasa un tiempo, no es inmediato.
#425 Pues acabas de darme la razón. Evidentemente, el primer punto es un disparate, si lo pensamos de ese modo por raza (en el caso de los inmigrantes), ¿por que no pensamos lo mismo por género (en el caso de los hombres)? #422 Es que precisamente eso es lo que está planteando un partido como VOX teniendo al resto de grupos en contra. ¿Esto hace bueno a VOX? Pues no, porque el resto de sus puntos son un auténtico disparate, pero si deja en muy mal lugar al resto de grupos.
Con todo este cruce de comentarios espero al menos haberte hecho reflexionar.
#427Pero no es algo que se pueda evitar por muchas leyes que pongas al respecto
Esta frase me parece un "tirar la toalla" y asumir como común esas muertes, cosa lamentable. Por cierto, desde 2003 hasta lo que llevamos de año han sido asesinadas por sus parejas 1.133 mujeres (fuente oficial del gobierno violenciagenero.igualdad.gob.es/violenciaEnCifras/victimasMortales/fic)
Eso da una media de 125 anuales, no 50. Sin contar la de niños huérfanos y familias destrozadas que se quedan, que es otro drama imborrable para sus vidas.
Buscamos conseguir 0 víctimas en accidentes de tráfico y es algo en lo que creo que todos estamos de acuerdo. No veo por qué no intentar buscar 0 víctimas en este tema.
#406 O sea, que solo podemos comparar lo que a ti te de la gana? Porque lo de comparar atentados realizados por una banda terrorista con homicidios perpretrados por un subgrupo arbitrario de la sociedad tampoco es que tenga ningun puto sentido.
#430 Exacto, yo no digo que no existan. Solo que no va ninguna mujer porque no les hace falta, de ahí que haya quien legítimamente quieran eliminarlas, porque es un gasto de dinero absurdo (bueno, de absurdo nada, hay gente que se lucra con ello) .
Te vuelvo a repetir la pregunta, espero que me contestes: Si te dan a elegir quedarte en tu casa o en una casa de acogida, ¿Qué elijes? Yo me quedaría en mi casa donde están todas mis cosas, obviamente.
¿Lo entiendes?
#421 No, indicar que es posible que se desconozca algo importante cuando se da una opinion es humildad. Repito, si sabes algo que desconozcamos tienes dos opciones, decirlo o callarte y dejar de dar pol culo. Sacar balones fuera es lo que estas haciendo y te deja en muy mal lugar.
#435 ¿que a las casas de acogida no va nadie? ¿y que hay gente que se lucra con ello? tio.... en serio. Esa misma gente que te dice de eliminarlo se lucra con mucho mas dinero que el que va destinado a unas casas de acogida, que son migajas y que sirven para ayudar. ¿Se lucra alguien? si, por que la gente tiene que comer, no todo el mundo puede vivir sin trabajar.
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Si, lo entiendo, prefiero mi casa, es evidente
#438 No, yo he dicho desde el principio que hacer comparaciones de cosas distintas es una gilipollez sin sentido. Y si, comparar homicidios sin conexion alguna mas alla de los genitales de victima Y victimario con terrorismo es una gilipollez tan gilipollesca como la que yo he traido.
#437 A ver, las órdenes de alejamiento no se quitan al día siguiente. ¿Qué la pueda quebrantar? Claro, como cualquier otra ley, pero para eso existen los CFSE
Lo de las casas de acogida, pues habrá como todo, alguna útiles y otras que sean una manera de robar fondos públicos, no seamos cándidos a estas alturas de la vida. Por eso no vería mal cerrar las segundas. Pero no te limites en las casas de acogida, vamos a los centros de atención a las mujeres, que esos si que existen, y ya que están esas infraestructuras, ¿Qué problema hay en que también traten a hombres?
Porque que discriminen por género es algo anacrónico y bastante grave.
#49#97 Eso es porque ahora se denuncia más. Antes, muchas mujeres, se callaban y tragaban.
Y otra cosa, poner como referencia a OK Diario dice muy poco de ustedes como personas.
reflexionar reflexiono mucho, puedes creerme o no, pero VOX... es un problema a largo plazo para la sociedad española, envenena nuestros discursos, nuestras almas, todo lo que toca. Mira a tu alrededor, dentro y más allá de nuestras fronteras y veras los resultados de sus discursos de odio.
#12 Hay una violencio desaforada y pandémica por parte de estos menores o es algo inventado por BOCS para criminalizar a los más débiles y fortalecer su posición política? Porque yo sólo veo a estos impresentables (BOCS) hablar noche y día de menas, no que estos menas supongan una verdadero problema para nuestra seguridad a nivel nacional.
#322 tienes estadisticas que las denunicas de agresiones de hombres sobre mujeres son mas prioritarias que una de un hombre sobre otro hombre, una mujer sobre un hombre o una mujer sobre otra mujer?
Se ha intentado acaso dar la prioridad a todos los colectivos, aunque sea a medio plazo?
Tienes alguna fuente que desde que se le da esa prioridad a casos de violencia de genero, haya habido algun descenso de mujeres asesinadas por sus parejas?
A second finding to emerge was that the ratio of unidirectional female-to-male compared to male-to-female IPV differed significantly among samples with higher rates of female-perpetrated unidirectional violence found in four of the five sample types considered.
Higher ratios of male-to-female unidirectional violence were found only in criminal justice/legal studies that relied on police reports of IPV perpetration and/or in samples drawn from the U.S. military
Hombre de paja es crear un nuevo argumento al que atacar en vez del argumento original que desearías atacar. Como que el hombre de paja lo decides tú, ya te buscas uno que sea fácil de atacar. Entonces destruyes el hombre de paja y reclamas falsamente haber destruido el argumento original.
En este caso no hay ningún argumento original, ergo no aplicable.
Sorprende lo malos que sois los feministas cuando hablais de falacias. Sorprende porque no parais de crearlas una tras otra. Hay muy buena información sobre el tema en internet. Te recomendo leer varias páginas de estas.
#433 no es que no se deba buscar, es que hay que aplicar el nivel de esfuerzo adecuado según sea la gravedad del problema. Por ejemplo mueren muchísimas más personas en accidentes laborales o por suicidio. Con qué nos martillean día tras día? Viogen, terrorismo machista etcetc.
Es que mediáticamente les va muy bien. Bueno o les iba porque ciertos partido está desapareciendo poco a poco y otro, que me preocupa mucho más, creciendo.
#140 No es lo mismo que te robe el movil un blanco que que te robe el movil un negro. Hay que castigar más al ladrón negro porque hay más gente robando móviles que comparte con el ladrón al que vamos a castigar ahora una característica aleatoria de nacimiento como es el color de piel.
Un poco fascista te ha quedado el comentario.
La comparación entre ancianas y pederastas, que no son ni el mismo delito, voy a darla por no escrita por respeto hacia ti.
#456 Has dado a entender que se castiga de forma distinta la violencia de los MENAs. Entieido que habrás leido algun artículo en nuestro código penal que lo ampare. ¿O es que eres un mentiroso que quiere hacernos creer algo que no es cierto?
#458"la prisión preventiva se aplica por igual a todo el mundo"
¿Cómo? Si a mi el tito Santi me ha dicho que solo les pasa a los machos que son denunciados por sus parejas hembras. Y si te ocurre un viernes te puedes pegar toooooooodo un fin de semana entero en el calabozo.
Lo de que las FFCCSE no te lo crees ni tú (que ya es decir). Sabes de sobra que el relato que cuente cualquier guardia civil, PN,... delante de un juez tienen más valor que el tuyo.
Y no, los chavales no se han pegado 3 años en prisión preventiva por pegarle a una pareja entre unos cuantos, NO. Se han pegado 3 años en la cárcel porque los consideraron TERRORISTAS.
EDIT: Sin embargo tenemos a un tipo con un arsenal en casa y con intenciones de asesinar a un Presidente del Gobierno que veremos a ver como lo consideran.
#410 Me parece un razonamiento absurdo. La violencia machista existe como existe la violencia racista. La violencia racista es la violencia por razón de raza. La violencia de género es la violencia por razón de género. Y la violencia machista es la violencia de género del hombre hacia la mujer. Todos estos tipos de violencia existen, han existido y existirán. Es una obviedad. Es un absurdo negarlo.
Otra cosa es el castigo penal deba ser el mismo, para el mismo delito, independientemente de quien lo cometa.
#200 Aqui el único ignorante que se ha visto eres tú, que has negado que se reciba dinero y luego te contradices diciendo que sí, poque te han pillado y no sabías ni por donde salir.
Bueno además de ignorante bastante fascista, pero eso ya es cosa tuya.
#408 La culpa siempre es de otros, porque admitir que las políticas feministas no han servido para el proposito que tenían, y hacer autocritica y decir que nada de lo que hace Irene Montero vale para algo, es mucho pedir.
Sí, totalmente la culpa es de ... (rellenalo con lo que te apetezca).
#369 Claro, ahora los que les hacemos campaña somos los que les señalamos como machistas, racistas y homófobos. Se ve que está de moda ser fascista y mal visto antifascista. Cuando los mensajes populistas demagógicos calan entre la población porque gente como tú es incapaz de señalarles también. Cuando se les blanquea y se dice que este tipo de medidas tienen lógica, se les blanquea.
Estoy muy en contra del feminismo actual e Irene Montero me parece una energúmena que padece un retraso severo pero eso no va a llevarme a blanquear el discurso a la ultra derechita cobarde y victimista. Por muy en contra que esté de ciertas leyes considero que el no tenerlas es mucha peor alternativa.
Un hombre por norma general es mucho más fuerte que una mujer y en un mundo machista donde a las mujeres se les considera objetos que poseer, leyes que discriminen este tipo de violencia son necesarias.
Como bien te han dicho por ahí, ellos discriminan en base a tu origen y raza por lo que su discurso no sólo es pura fachada sino que se vuelve más falso que un billete de 15€.
Violencia machista es discriminatorio
Señalar a los menas como delincuentes no es discriminatorio
Ajam
La lógica brilla por su ausencia así que deja de decir tonterías.
Como te he dicho antes, la demagogia populista tiene los pies muy cortos. Pero se ve que para algunos lo mejor es balar un poco antes que pensar.
El problema sois los que os dedicáis a decir que "en parte tienen razón", porque blanqueáis su racismo, machismo y homofobia. Blanqueáis su fascismo y ya sabemos que hay mucha gente que prefiere vivir en la ignorancia pensando que no son una opción tan mala. También pensaron lo mismo los alemanes de Hitler, que no era una opción tan mala porque decía lo que querían oír. Que la culpa de la crisis no era suya sino de los judíos. Es fácil acogerse a un discurso que descarga la responsabilidad de tu vida de mierda en los demás.
#463 Eso de que la "violencia de género" es a causa del género ("por el solo hecho de ser mujer") es solamente algo que las feministas dicen, sin apoyarse en absolutamente nada. Ni siquiera tiene sentido.
#448 Me pones un estudio no realizado en España, que no pone en que ámbito se ha realizado y que tampoco te deja revisar las fuentes. Muy bien.
Me dirás ahora que la mayoría asesinatos en el ámbito de la pareja no se realizan de hombre a mujer, no?
#465"La presunción de veracidad de los policías no aplica en temas penales, menos aún cuando son parte directa del proceso (víctimas o victimarios)"
Pero si en el mismo tuit que posteas lo dice:
La sentencia considera probada la intervención de Isa Serra mediante dos tipos de pruebas de cargo:
- la declaración de los policías
- los reconocimientos fotográficos de la acusada
Lo dicho, la declaración de la policía les sobra y además si ven una foto que acredita que sí que estuvisteis allí (ojo, no que acredite el delito, tan solo que estuviste allí) para el juez es más que suficiente para empapelarte.
Sobre lo de Alsasua:
La sentencia considera que ha existido prueba bastante y válida para mantener las condenas por delitos de atentado a agentes a la autoridad, lesiones, desórdenes públicos y amenazas
Peléate tú o si quieres unos cuantos más en un bar con cualquiera (cosa que pasa todos los fines de semana a mansalva) a ver si te meten 3 años en prisión preventiva. Por cierto sentencias de hasta 9 años y 6 meses (más los 3 años de prisión que ya llevan) por una pelea, búscame otra sentencia parecida donde no intervenga ningún PN y o GC y entonces ya me callo.
¿Cuando he negado yo que las asociaciones reciban subvenciones cuando cualquier paleto lo sabe? Lo que niego es tu fantasia de que se les pagan sueldos a gays y femilocas a espuertas con cargo a presupuestos del estado. Si no entiendes el matiz, que supongo que para ti es lo mismo una cosa que otra, pues mira, no das mas de ti,
#471 Como tratan por igual a los delincuentes ya sean MENAS o no? Jajaja lo peor de todo es que te lo crees.
La ley se hizo por algo. Porque la violencia "intrafamiliar" se quedaba corta por la cultura machista en la que vivimos.
"Sólo ha sido una enfado que se la ido de las manos"
"Perdónale que iba borracho"
"Una bofetada no es nada"
"Con pantalones vaqueros no te puede violar"
"Si es tu pareja no puede ser violación"
El problema, por si no lo sabías, es que vivimos dentro de una cultura machista y que te creas que unos machistas, racistas y homófobos van a tratar igual a todos es lo que hace más estúpida tu defensa.
Es como poner al lobo a cuidar de las gallinas sólo porque te ha dicho que no se las va a comer, que él es vegano.
#477 Que pesaitos con los menas. ¿Que problema hay en expulsar a un delincuente? Yo estoy a favor de que todo el que venga a delinquir sea expulsado. Tú no?
Y perdona que te diga pero aquí en España no hay una cultura machista. O acaso de toleran esas agresiones?
#478 Ten cuidado por ahí, no sea que cualquier ciudadano (de los que somos todos iguales ante la lay), te saque una foto por la calle y luego te acuse de haberle robado la cartera en ese mismo lugar y a esa misma hora.
#269 Si lees tu propio comentario y no te asoma la vergüenza ajena...a buen entendedor... (dudo que sea tu caso).
Tus modales dejan mucho que desear, pero quizá no sea culpa tuya, sino de tus padres que no te los enseñaron en condiciones (es mi humilde opinión).
Por cierto, debería de leer (y mucho), si es que eres capaz de tener compresión lectora.
Vox se zambulle en una nueva polémica a unas cuantas horas del cierre de la campaña electoral. Javier Ortega Smith ha pedido que en los casos de violencia machista se distingan las causas que han motivado los asesinatos, ya que, a su juicio, no es lo mismo que sea por odio hacia las mujeres o que exista un problema psiquiátrico o una situación de alcoholismo.
Ahora todos van a tomarse su vinito, su rayita y ya tenemos excusita para la no igualdad.
#361 ciertamente un gobierno autonómico no puede cambiar leyes nacionales. Lo que no entiendo es por qué no te aplicas tu propia lógica ante tus inquietudes de que Vox vaya a modificar las leyes de "Violencia de Género y Machista" en Castilla y León. En cualquier caso, ya que parece me toca ser didáctico, a lo se refiere Vox es que pretende trabajar en ese sentido a nivel nacional.
Pues muy bien por tu opinión sobre la casa real. Aunque este debate no va de eso y tampoco quiero discutir todas las reivindicaciones progres, ahora mismo.
No será malo feminizar la sociedad para aquellos que así lo deseen. Pero para todos aquellos que no tengan ningún tipo de problema de identidad y se sientan confortables con ella, sí es bastante malo que traten de imponerte un cambio de ese tipo, a nivel institucional.
Por otro lado, al margen de chorradas como pintar bancos de colores, comprar farolas feministas, cambiar los nombres de las calles para que sean femeninos y otras "lindeces" por el estilo, lo que resulta realmente un agravio es la discriminación positiva hacia la mujer y en muchas ocasiones directamente negativa hacia el hombre.
Finalmente, el recurso de llamarme machista, atacando personalmente cuando no tienes otro argumento que exponer, no es más que una muestra de un pobre intelecto. Son esas mentes débiles las que se fanatizan más fácilmente por cualquier tipo de ideología.
¿Vox trata de forma distinta a los delincuentes por tener la piel oscura (como dices en #15) , o trata la inmigración ilegal como un problema separado?
Lo primero es simplemente falso y tendrías que demostrarlo, mientras que lo segundo es completamente lógico, puesto que son temas distintos. Que encima esos ilegales sean en un porcentaje 5:1 respecto a españoles delincuentes, es en todo caso un más a más.
Respecto a los MENAS, ¿cuál es exactamente tu queja a lo que dice Vox?
Los MENAS son ilegales menores de edad que introducen en Europa a sabiendas que tenemos leyes que nos obliga a acogerles. Nos cuesta una pasta mantenerlos, tanto por su gasto directo como por todos los chiringuitos montados para su funcionamiento. En un porcentaje muy superior a la media (creo recordar, aunque ahora no encuentro el dato, superior a la media de 5:1 de los ilegales adultos) delinquen. Y en el mejor de los casos, una vez son mayores de edad, engrosarán en su inmensa mayoría las listas de parados, que entre los jóvenes anda ahora por el 30%.
¿Se puede saber qué hay de bueno para la sociedad española en mantener este tipo de políticas?
#486 ¿De qué inquietudes hablas? Eres tú el que está inquieto con el Ministerio de Igualdad, como indicabas en tu comentario.
Yo lo único que he hecho es decirte que ese gobierno al que parece que habrás votado no va a hacer eso que te están diciendo que van a hacer, es decir, que inquietud por mi parte ninguna.
Lo de que te toca ser didáctico manda cojones, a duras penas has entendido la mitad de lo que te he dicho en castellano llano, y has entendido lo contrario en la otra mitad, y pretendes enseñarle nada a nadie.
¿Sabes que siguen vendiendo los cuadernillos Rubio? Dale caña, Torete.
PS: si eres machista y que te lo digan te parece un ataque, pues es tu problema. Aclárate.
spanishrevolution.net/solidaridad-canta-el-cara-al-sol-y-grita-consign
Seguro que por error.
Madre del amor hermoso. Espero que si algún día me fusilan por ser gay, poder verte para saludarte.
Ánimo, confío en tus capacidades, en el fondo no es tan complicado, no obstante cualquier duda que tengas sabes que puedes consultármela que te la explico encantado.
Todo mi esfuerzo para desmontaros vuestros sesgos y sacaros de la ignorancia
Venga, para ayudarte, ya que veo que solo has llegado a la mitad de mi comentario, te lo pongo aquí:
Española: 42.016.642 (88,54 %)
No Española: 5.434.153 (11,45 %)
www.ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t20/e245/p08/&file=01006.px
Vamos que el 88,5% de la población comete el 74,6% de los delitos, cuando el 11,4% de la población no española comete el 25,3%
Cuantas personas mueren al año por terrorismo en España?
Y lo de comparar suicidios con asesinatos es de vergüenza cero.
la ley de violencia de género viene a ser lo mismo, hay un problema muy grande
No hay nada de eso, y mucho menos en el país del mundo donde ese supuesto problema es menor. Eso del "gran problema" es pura invención.
Por cierto, que en la cifra de muertos por ETA no has descontado los hombres cuando sí que has hecho exactamente eso en la otra cifra ¿por qué?
En cuanto a evitar mas muertes de mujeres a manos de sus parejas si que tengo ideas, como hombre que ha sufrido maltrato, ¿te interesan?
Si es así una idea bastante buena es dotar de atención a la salud mental para los hombres, ya que en algunos casos (sobre todos en los que acaban en suicidio de este) es evidente un clara enfermedad mental, la cual si hubiese medios para tratarlos a tiempo, seguramente nos ahorraríamos un asesinato y un posterior suicidio. Pero claro, esto pasaría por no discriminar por género en las infraestructuras ya creadas para proteger a la mujer y esto para mucho se trataría poco más de un sacrilegio, por lo que esta gente lo único que me demuestra es que no quieren solucionar el problema, es más, les interesa que el problema exista para sacar un miserable rédito,
Y ahora, ¿Qué medidas propones tu?
No es más que una etiqueta que se ha inventado el feminsmo para su propaganda. No se correponde con ninguna distinción real. Las causas de la supuesta violencia machista son exactamente las mismas que la violencia no machista. Lo único que distingue esa etiqueta es si esos casos son útiles para la propaganda feminista o no. No es más que eso.
Hombre de paja marchando
Para ponerte un ejemplo. Si yo salgo a las 6 del trabajo, y mis compañerao salen a las 3.... de lo que me tendria que quejar es de ¿PORQUE YO SALGO A LAS 6? ¡¡yo también quiero salir a las 3!! pues no... !!hay gente que pide que todo el mundo salga a las 6!! nos jodemos todos en lugar de que todos estemos mejor (basado en hechos reales). No se si me he explicado, asi lo veo yo.
Y obviamente, una institución de esa envergadura contará con datos mas fiables que los que cualquier panfleto sesgado.
¿tu pq crees que los inmigrantes cometen mas delitos? ¿lo hacen solo por ser inmigrante? ¿o hay alguna otra razon que influya?
No conozco al 100 % de la población inmigrante, por lo que las causas pueden ser de lo más diversas, ahora bien, vamos a plantearnos dos supuestos:
1- Los inmigrantes cometen más delitos porque genéticamente son más violentos que los nacidos aquí.
2- Por factores socioculturales como la mezcla entre falta de cultura/educación y pobreza.
Y ahora, por favor, contesta con sinceridad: De estos dos supuestos, ¿Cuál te resulta más lógico y cual más disparatado? (y a poder ser con una respuesta razonada)
Para tu información las mujeres adultas tienes las mismas capacidades que un hombre adulto, no son ni mucho menos seres inferiores que merezcan un trato especial.
Ahora solo me falta que me saques una propuesta xenófoba para justificar que un inmigrante no debería ser tratado igual ante la ley y lo bordas
El factor 1 de la genetica me parece increible que ni siquiera se planteé, y no soy cientifico para explicartelo, pero gente que sabe mas que yo te lo descarta mucho mejor de lo que yo puedo hacer.
Por ejemplo:
algunos de los chiringuitos esos de los que se habla, son centros donde se acogen a mujeres para que no tengan que estar en el mismo sitio que la persona que las maltrata
Si una mujer denuncia a su maltratador este se lo llevan detenido, e incluso puede ponerle una orden de alejamiento y que no pise el domicilio.
Si a ti te dieran a elegir entre quedarte en tu casa o en un centro de acogida, ¿Qué elegirías? Yo prefiero quedarme en mi casa, la verdad. Por lo que esto que comentas, en la realidad ni existe porque no tiene sentido.
Si alguna vez se da la vuelta a la tortilla y resulta que son más las mujeres que maltratan a hombres, pues entonces podremos hablar de violencia feminista y lo que tu quieras. Pero es que la realidad es que la mayoría de casos son del hombre hacia la mujer.
"Si una mujer denuncia a su maltratador este se lo llevan detenido, e incluso puede ponerle una orden de alejamiento y que no pise el domicilio." ¿y que ocurre al dia siguiente? el hombre vuelve y volvemos a empezar. Hasta que sale el juicio pasa un tiempo, no es inmediato.
#422 Es que precisamente eso es lo que está planteando un partido como VOX teniendo al resto de grupos en contra. ¿Esto hace bueno a VOX? Pues no, porque el resto de sus puntos son un auténtico disparate, pero si deja en muy mal lugar al resto de grupos.
Con todo este cruce de comentarios espero al menos haberte hecho reflexionar.
Esta frase me parece un "tirar la toalla" y asumir como común esas muertes, cosa lamentable. Por cierto, desde 2003 hasta lo que llevamos de año han sido asesinadas por sus parejas 1.133 mujeres (fuente oficial del gobierno violenciagenero.igualdad.gob.es/violenciaEnCifras/victimasMortales/fic)
Eso da una media de 125 anuales, no 50. Sin contar la de niños huérfanos y familias destrozadas que se quedan, que es otro drama imborrable para sus vidas.
Buscamos conseguir 0 víctimas en accidentes de tráfico y es algo en lo que creo que todos estamos de acuerdo. No veo por qué no intentar buscar 0 víctimas en este tema.
Te vuelvo a repetir la pregunta, espero que me contestes: Si te dan a elegir quedarte en tu casa o en una casa de acogida, ¿Qué elijes? Yo me quedaría en mi casa donde están todas mis cosas, obviamente.
¿Lo entiendes?
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Si, lo entiendo, prefiero mi casa, es evidente
Y todo asesinato de una mujer por su pareja es violencia machista.
Lo de las casas de acogida, pues habrá como todo, alguna útiles y otras que sean una manera de robar fondos públicos, no seamos cándidos a estas alturas de la vida. Por eso no vería mal cerrar las segundas. Pero no te limites en las casas de acogida, vamos a los centros de atención a las mujeres, que esos si que existen, y ya que están esas infraestructuras, ¿Qué problema hay en que también traten a hombres?
Porque que discriminen por género es algo anacrónico y bastante grave.
Y otra cosa, poner como referencia a OK Diario dice muy poco de ustedes como personas.
Se ha intentado acaso dar la prioridad a todos los colectivos, aunque sea a medio plazo?
Tienes alguna fuente que desde que se le da esa prioridad a casos de violencia de genero, haya habido algun descenso de mujeres asesinadas por sus parejas?
Pues eso
Lee por ejemplo esto:
connect.springerpub.com/content/sgrpa/3/2/199.abstract
A second finding to emerge was that the ratio of unidirectional female-to-male compared to male-to-female IPV differed significantly among samples with higher rates of female-perpetrated unidirectional violence found in four of the five sample types considered.
Higher ratios of male-to-female unidirectional violence were found only in criminal justice/legal studies that relied on police reports of IPV perpetration and/or in samples drawn from the U.S. military
No os veo yo tan indignados con los privilegios que tienen las FFCCSE.
Te lo defino.
Hombre de paja es crear un nuevo argumento al que atacar en vez del argumento original que desearías atacar. Como que el hombre de paja lo decides tú, ya te buscas uno que sea fácil de atacar. Entonces destruyes el hombre de paja y reclamas falsamente haber destruido el argumento original.
En este caso no hay ningún argumento original, ergo no aplicable.
Sorprende lo malos que sois los feministas cuando hablais de falacias. Sorprende porque no parais de crearlas una tras otra. Hay muy buena información sobre el tema en internet. Te recomendo leer varias páginas de estas.
Es que mediáticamente les va muy bien. Bueno o les iba porque ciertos partido está desapareciendo poco a poco y otro, que me preocupa mucho más, creciendo.
Excepto las leyes discriminatorias, por definición.
Un poco fascista te ha quedado el comentario.
La comparación entre ancianas y pederastas, que no son ni el mismo delito, voy a darla por no escrita por respeto hacia ti.
¿Cómo? Si a mi el tito Santi me ha dicho que solo les pasa a los machos que son denunciados por sus parejas hembras. Y si te ocurre un viernes te puedes pegar toooooooodo un fin de semana entero en el calabozo.
Lo de que las FFCCSE no te lo crees ni tú (que ya es decir). Sabes de sobra que el relato que cuente cualquier guardia civil, PN,... delante de un juez tienen más valor que el tuyo.
Y no, los chavales no se han pegado 3 años en prisión preventiva por pegarle a una pareja entre unos cuantos, NO. Se han pegado 3 años en la cárcel porque los consideraron TERRORISTAS.
EDIT: Sin embargo tenemos a un tipo con un arsenal en casa y con intenciones de asesinar a un Presidente del Gobierno que veremos a ver como lo consideran.
Otra cosa es el castigo penal deba ser el mismo, para el mismo delito, independientemente de quien lo cometa.
Sí que haces un hombre de paja, puesto que partes de una idea original que derivas en varias direcciones para desviar el tema
Y no, no todo asesinato de una mujer por su pareja es violencia machista. Por ejemplo, si su pareja es mujer, también se considera machista?
Pues venga.
Bueno además de ignorante bastante fascista, pero eso ya es cosa tuya.
Sí, totalmente la culpa es de ... (rellenalo con lo que te apetezca).
Estoy muy en contra del feminismo actual e Irene Montero me parece una energúmena que padece un retraso severo pero eso no va a llevarme a blanquear el discurso a la ultra derechita cobarde y victimista. Por muy en contra que esté de ciertas leyes considero que el no tenerlas es mucha peor alternativa.
Un hombre por norma general es mucho más fuerte que una mujer y en un mundo machista donde a las mujeres se les considera objetos que poseer, leyes que discriminen este tipo de violencia son necesarias.
Como bien te han dicho por ahí, ellos discriminan en base a tu origen y raza por lo que su discurso no sólo es pura fachada sino que se vuelve más falso que un billete de 15€.
Violencia machista es discriminatorio
Señalar a los menas como delincuentes no es discriminatorio
Ajam
La lógica brilla por su ausencia así que deja de decir tonterías.
Como te he dicho antes, la demagogia populista tiene los pies muy cortos. Pero se ve que para algunos lo mejor es balar un poco antes que pensar.
El problema sois los que os dedicáis a decir que "en parte tienen razón", porque blanqueáis su racismo, machismo y homofobia. Blanqueáis su fascismo y ya sabemos que hay mucha gente que prefiere vivir en la ignorancia pensando que no son una opción tan mala. También pensaron lo mismo los alemanes de Hitler, que no era una opción tan mala porque decía lo que querían oír. Que la culpa de la crisis no era suya sino de los judíos. Es fácil acogerse a un discurso que descarga la responsabilidad de tu vida de mierda en los demás.
Si crees que mi razonamiento es falaz, pues atácalo. Si puedes. Claro. Si no puedes pues dices tonterías como asignarle una etiqueta al azar.
Donde está el problema?
Me dirás ahora que la mayoría asesinatos en el ámbito de la pareja no se realizan de hombre a mujer, no?
No eres el primero y me gustaría saber de donde sacais la forma de relacionarme a mi con esos tarados.
Pero si en el mismo tuit que posteas lo dice:
La sentencia considera probada la intervención de Isa Serra mediante dos tipos de pruebas de cargo:
- la declaración de los policías
- los reconocimientos fotográficos de la acusada
Lo dicho, la declaración de la policía les sobra y además si ven una foto que acredita que sí que estuvisteis allí (ojo, no que acredite el delito, tan solo que estuviste allí) para el juez es más que suficiente para empapelarte.
Sobre lo de Alsasua:
La sentencia considera que ha existido prueba bastante y válida para mantener las condenas por delitos de atentado a agentes a la autoridad, lesiones, desórdenes públicos y amenazas
Peléate tú o si quieres unos cuantos más en un bar con cualquiera (cosa que pasa todos los fines de semana a mansalva) a ver si te meten 3 años en prisión preventiva. Por cierto sentencias de hasta 9 años y 6 meses (más los 3 años de prisión que ya llevan) por una pelea, búscame otra sentencia parecida donde no intervenga ningún PN y o GC y entonces ya me callo.
La ley se hizo por algo. Porque la violencia "intrafamiliar" se quedaba corta por la cultura machista en la que vivimos.
"Sólo ha sido una enfado que se la ido de las manos"
"Perdónale que iba borracho"
"Una bofetada no es nada"
"Con pantalones vaqueros no te puede violar"
"Si es tu pareja no puede ser violación"
El problema, por si no lo sabías, es que vivimos dentro de una cultura machista y que te creas que unos machistas, racistas y homófobos van a tratar igual a todos es lo que hace más estúpida tu defensa.
Es como poner al lobo a cuidar de las gallinas sólo porque te ha dicho que no se las va a comer, que él es vegano.
Puede usted irse a balar a otro campo.
Y perdona que te diga pero aquí en España no hay una cultura machista. O acaso de toleran esas agresiones?
Como puedes observar, me ciño a la misma definición que has dado.
Luego, respecto a contraargumentar, ya se tambalea sola tu generalización.
Lo que hay que leer...
Tus modales dejan mucho que desear, pero quizá no sea culpa tuya, sino de tus padres que no te los enseñaron en condiciones (es mi humilde opinión).
Por cierto, debería de leer (y mucho), si es que eres capaz de tener compresión lectora.
Vox se zambulle en una nueva polémica a unas cuantas horas del cierre de la campaña electoral. Javier Ortega Smith ha pedido que en los casos de violencia machista se distingan las causas que han motivado los asesinatos, ya que, a su juicio, no es lo mismo que sea por odio hacia las mujeres o que exista un problema psiquiátrico o una situación de alcoholismo.
Ahora todos van a tomarse su vinito, su rayita y ya tenemos excusita para la no igualdad.
Pues entonces no afirmes que las sentencias tienen que ser diferentes o más duras porque un colectivo cometa más ese delito.
Pues muy bien por tu opinión sobre la casa real. Aunque este debate no va de eso y tampoco quiero discutir todas las reivindicaciones progres, ahora mismo.
No será malo feminizar la sociedad para aquellos que así lo deseen. Pero para todos aquellos que no tengan ningún tipo de problema de identidad y se sientan confortables con ella, sí es bastante malo que traten de imponerte un cambio de ese tipo, a nivel institucional.
Por otro lado, al margen de chorradas como pintar bancos de colores, comprar farolas feministas, cambiar los nombres de las calles para que sean femeninos y otras "lindeces" por el estilo, lo que resulta realmente un agravio es la discriminación positiva hacia la mujer y en muchas ocasiones directamente negativa hacia el hombre.
Finalmente, el recurso de llamarme machista, atacando personalmente cuando no tienes otro argumento que exponer, no es más que una muestra de un pobre intelecto. Son esas mentes débiles las que se fanatizan más fácilmente por cualquier tipo de ideología.
Espero que tengas razón, pero viendo la historia pasada creo que no.
Se pide mucha igualdad pero no en leyes. No me vale que haya más casos en un sexo que en otro.
¿Vox trata de forma distinta a los delincuentes por tener la piel oscura (como dices en #15) , o trata la inmigración ilegal como un problema separado?
Lo primero es simplemente falso y tendrías que demostrarlo, mientras que lo segundo es completamente lógico, puesto que son temas distintos. Que encima esos ilegales sean en un porcentaje 5:1 respecto a españoles delincuentes, es en todo caso un más a más.
Respecto a los MENAS, ¿cuál es exactamente tu queja a lo que dice Vox?
Los MENAS son ilegales menores de edad que introducen en Europa a sabiendas que tenemos leyes que nos obliga a acogerles. Nos cuesta una pasta mantenerlos, tanto por su gasto directo como por todos los chiringuitos montados para su funcionamiento. En un porcentaje muy superior a la media (creo recordar, aunque ahora no encuentro el dato, superior a la media de 5:1 de los ilegales adultos) delinquen. Y en el mejor de los casos, una vez son mayores de edad, engrosarán en su inmensa mayoría las listas de parados, que entre los jóvenes anda ahora por el 30%.
¿Se puede saber qué hay de bueno para la sociedad española en mantener este tipo de políticas?
www.youtube.com/watch?v=iE3r5x3m4Ss
PD: Es obvio que existe otra opcion, la que estas tomando, pero esa es la opcion que te deja en muy mal lugar.
No es un estudio!!!
Tres segundos me ha costado encontrar el paper poniendo el título en google.
domesticviolenceresearch.org/pdf/PASK.Tables3.Revised.pdf
Lo he hecho yo, porque para ti sería una tarea tan árdua que sería totalmente imposible.
va, pon otra excusa ridícula para evitar mirar los datos que desearías que no existiesen.
teneis una jeta impresionante
Cuando ves cosas que otros no ven, eso es una alucinación.
Como que esta conversación es un absurdo, vas al ignore. Ve a molestar a otros.
Yo lo único que he hecho es decirte que ese gobierno al que parece que habrás votado no va a hacer eso que te están diciendo que van a hacer, es decir, que inquietud por mi parte ninguna.
Lo de que te toca ser didáctico manda cojones, a duras penas has entendido la mitad de lo que te he dicho en castellano llano, y has entendido lo contrario en la otra mitad, y pretendes enseñarle nada a nadie.
¿Sabes que siguen vendiendo los cuadernillos Rubio? Dale caña, Torete.
PS: si eres machista y que te lo digan te parece un ataque, pues es tu problema. Aclárate.
No indican la proclividad, sino la efectividad.
La proclividad se mide con estudios como el de #448
Yo no he dicho nada en #1, yo soy @Malkin, y ese es @Esteban_Rosador.
Tú sí que te luces, femme fatal.