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El coche eléctrico va hacia el pago por uso del climatizador y de otras funciones

El coche eléctrico va hacia el pago por uso del climatizador y de otras funciones

Los coches eléctricos son software con ruedas. “El software representará el 90% de las futuras innovaciones en el automóvil", decía no hace mucho el CEO de Volkswagen. Y eso lo cambiará todo. La llegada de las actualizaciones remotas y las actualizaciones over-the-air popularizadas por Tesla, tenemos todos los ingredientes para un cambio radical en el modelo de negocio de las marcas: el pago por uso. Ya hay ejemplos como el Autopilot FSD de Tesla, el Mercedes EQS o Volkswagen que plantea 7 euros la hora para quien utilice la conducción autónoma

| etiquetas: coche eléctrico , automocion
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  1. Lo comprará su madre
  2. para algo existe el hacking... me veo un nuevo mercado negro de activacion de componentes del coche
  3. #3 #1 correcto .... Ahora tenemos que ponernos de acuerdo y dejarle bien claro al mercado que los que tienen la pasta somos nosotros.... Que si quieren vender se van a tener que quitar de la cabeza el coche como subscripción....
    Otra cosa es lo que ocurra si toooodos los fabricantes se ponen de acuerdo y nos obligan a pasar por un aro establecido ilegalmente.... Para eso están los gobiernos.... Para evitar que las empresas se conchaven para sangrar al consumidor....
    ... Juro que he intentado decir esto último sin eskojonarme...
    :wall:
  4. #13 ni "esta polla no me entra" :troll:
  5. #6 #15 Descuidar que habrá una gran masa dispuesta a pagarlo y hacer que en el mercado sólo exista esa opción. Somos la masa más imbécil de la historia. Es como si pagas una casa de 200.000€ y tienes que pagar por ir al baño, abrir la nevera o poner una lavadora.
  6. Pago el hardware, mi coche carga con él todo el rato, pero si quiero usarlo he pagarles el rescate la licencia que me permita usarlo, ¿No?.
    ¡Y UNA POLLA!
  7. #19 ni este cura no es mi padre
  8. #17 Deberías saber que en MNM es mercado para Opel Corsa, llévate ese trasto a Reddit ^^
  9. #1 ahora mas que nunca, el coche de combustión es el último reducto de libertad.
  10. Venderá coches el que se deje de tonterías y venda lo que la gente quiera. No que quieran ellos.
  11. #1 nunca digas de este agua no beberé...
  12. Pues os voy a contar una anécdota que demuestra que esto del pago por uso ya venía de antes (un solo pago, eso sí)

    Yo tuve un Opel Omega de segunda mano y una de sus opciones era el control de crucero. Yo pensaba que si lo pagabas, te lo montaban en el coche (vamos, lo montaban en fábrica al encargarlo) .... Pues resulta que empiezo a mirar en foros y no, el chisme venía de serie en todos, solo había que poner el interruptor. Cuando preguntaba en la Opel se hacían los locos .. que si debía tener un sensor en el embrague, ....

    Total, compro en eBay el interruptor (unos 100 euros contando gastos de envío) lo pongo en el coche (10 minutos de trabajo) y ¡voilá! ya tengo el control de crucero funcionando. No recuerdo el precio, pero de aquella serían fácil 100.000 o 200.000 pesetas.

    Por un compañero, en el Peugeot 506 (o 507, no me acuerdo) ocurría algo similar.
  13. #1 su puta madre.

    Habla bien, coño.
  14. Y qué cojones tiene que ver que te intenten meter pago de servicios con que el coche sea eléctricos o de combustión, que idiotez de verdad ...
  15. #25 Mi hermano tiene una peugeot que uso a veces. Ahora el control de crucero funciona peor y debe ser por una actualizacion de sofware el hill assit mejor.
    Antes podia pasar de limitador a crucero y recordaba la velocidad de crucero anterior, lo que me resultaba muy util cuando cruzaba pueblos y se me acababa la limitación. Con la actulizacion tenia que volver a introducir la velocidad o acelerar y fijar la velocidad.

    Cada vez somos menos dueños de la tecnologia. Antes un mecanico como el de Geboox te podia cambiar un piñon de una caja de cambio, pero como falle getronic de un DSG, el mecanico solo sabe cambiar y solo puede poner la de VW al precio que le de la gana.

    Y esto es tan importante como la democracia, porque reduce nuestra capacidad de decision y nos obliga dar mas dinero a multinacionales que ya tienen mucho poder, ademas de consumir recursos naturales y contaminar por consumir mas de lo necesario.
    #32 #33 Como dice #56 al final pagas por un servicio pero las averia las pagas tu, doble win para el fabricante.

    #48 La tecnica de cebo y anzuelo.
    es.wikipedia.org/wiki/Modelo_de_negocios_de_cebo_y_anzuelo
    En los concesionarios se hace un poco asi, te cobran barbaridades por una alfombrilla, o el GPS es mas caro que uno comprado aparte.

    #66 Echaran cuentas de cuantos usuario "compran" AA y veran si les interesa. Con grandes numeros se suele acertar bastante.
    En America, creo que te pueden desactivar el coche entero si no pagas las cuotas. Se veia en un programa que si no pagaban, habia empresas particulares que te robaban el coche a hurtadillas. Era un Reality, no se cuanta verdad habia.


    #15 Ya nos han colado que nos cobren 300€ por un retrovisor o por una llave. Esperemos que nos demos cuenta de lo importante que es cambiar las cosas.
  16. #6 y muy ecológico coches con todo el equipamiento y con un uso parcial
  17. #3 Ya lo intentó Renault con el pago por uso de las baterías y se comieron sus coches con patatas. En cuanto dejaron de obligar a pagar el alquiler, vendieron muchos más.

    Pues eso, con que la gente no pase por el aro es suficiente.
  18. #5 así es
    Tesla activa los asientos calefactables del Model 3 más económico por medio de una actualización de software de pago
    hipertextual.com/2020/02/tesla-ofrece-activar-asientos-calefactables-m

    Audi tambien lo hace con los servicios Audi Connect...
  19. #3 Eso depende de la barrera de entrada para vender coches. Barrera de entrada de dificultad tecnológica e inversión inicial necesaria, combinada con regulaciones proteccionistas. En la carretera circulan los coches que la DGT decide que circulen. Tu te fabricas un coche y no puedes circular por la vía pública. Creo que eso evidencia que la fabricación de coches no es un mercado libre, ergo, podría no aplicar lo que estás diciendo.
  20. #49. '...Es como si pagas una casa de 200.000€ y tienes que pagar por ir al baño, abrir la nevera o poner una lavadora...'

    No pretendo cortocircuitarte, pero esas cosas ya pasan. Cuando vas al baño o usas la nevera o la lavadora pagas por la luz y el agua que consumen. De hecho por tener una casa hasta pagas por poder tirar la basura en un contenedor de la calle. Y por reparaciones, y por mantenimiento, y por seguros... acabas pagando hasta por respirar.

    Dicho lo anterior, no me veo pasando por el tubo de comprar un coche con sistemas DRM integrados de serie. No me veo.
  21. Sensacionalista

    "Podemos imaginar que también sea el caso del climatizador, con packs promocionales para los meses de verano, por ejemplo, o bien el navegador, pagando solo cuando lo usemos"

    No veo del todo mal el extra por conduccion autonoma.
    Os recuerdo que la conduccion autonoma es SOFTWARE y por tanto requiere de constante desarrollo. No es un trozo de coche que se ensambla y funciona hasta que algo se rompe.
    Si quereis que conduzca un software de hace 10 anyos, mataros vosotros solos, pero no en una carretera con mas usuarios.
    Si pretendeis que el software venga incluido en el precio, encarecera todas las gamas.
  22. Edit #64. #49.
    en.wikipedia.org/wiki/Digital_rights_management

    '...Many organizations, prominent individuals, and computer scientists are opposed to DRM. Two notable DRM critics are John Walker, as expressed for instance, in his article "The Digital Imprimatur: How Big brother and big media can put the Internet genie back in the bottle"...'

    '... Muchas organizaciones, personas destacadas e informáticos se oponen al DRM. Dos críticos notables de DRM son John Walker, como lo expresa, por ejemplo, en su artículo "The Digital Imprimatur: Como el 'Gran Hermano' y los grandes medios pueden volver a meter al genio de Internet en la botella" ... '
    en.wikipedia.org/wiki/Digital_rights_management#Opposition
  23. #7 Es MUCHA pasta la que va a mover el tema del car as a service.... si, va a haber hacking, y multazos tremendos también. Diselo a los hackers del tacógrafo.
  24. #23 A ver esto de la suscripción se lo quieren a meter a todos los coches nuevos no solo los eléctricos... Un poco sensacionalista el titular
    Aparte que la fuente del titular es "Podemos imaginar que también sea el caso del climatizador, con packs promocionales para los meses de verano," sensacionalismo 100%
  25. Los que te pirateaban la Play2 ahora te piratearán el Tesla3 xD
  26. #12 Habrá que descargar el crack.
  27. Titular un poco sensacionalista.
    El pago por uso de opciones actualmente solo se da en funciones que son baratas de gestionar, como pueden ser actualizaciones de software que utilicen sensores que ya de por sí, vayan en los coches.

    Lo del pago por uso del climatizador es un supuesto que se han sacado un poco de la manga, porque no es lo mismo gestionar en remoto una función que usa poco hardware, a activar el climatizador que necesita llevar en el coche todo un circuito de refrigeración (compresor, radiador, líquidos, canalización de aire ...) y que es un gasto significativo de producción para que luego una cantidad potencialmente alta de usuarios no pagaran por ello. Yo no pagaría aire acondicionado en Alemania y tendría que llevar lastrando el peso de todo un circuito de refrigeración.
  28. #80 Lo del tacografo es porque se saltan la ley y lo hacen para poner en peligro la seguridad vial. Activar la calefacción de los asientos traseros igual rompe alguna clausula de algún contrato que si te descuidas hasta es nula.
  29. #1 te van a prohibir dentro de relativamente poco comprar coches con motor de combustión así que...

    lo de siempre, vamos a peor, antes las familias podían tener casa e incluso segunda residencia en el pueblo/campo/playa. Hoy en día suerte quien tiene la suya pagada, y el futuro es este, que solo los privilegiados tengan transporte privado...
  30. #12, bueno, si es algo por lo que no pagaste y luego te ofrecen pagarlo, no es para tanto.
  31. #67 Habla de pago por uso (horas). No de pago por actualización. Si metes algo en el coche que te pueda natar, deberías set castigado por la justicia. Si encuentras un bug y no lo resuelves y ese bug puede matar al cliente, la actualización por ley tiene que venir en el precio. Que yo sepa los windows llevan decadas actualizandose y no pagas por usarlo (por horas), no así el azure y tal, pero lo que tienes en tu hardware se actualiza de gratis.
  32. Pues si las cosas van por este camino, que dejen de vender coches en propiedad y sean todos de alquiler/renting. Así por lo menos tendriamos todos las cosas claras. Nosotros pagariamos solo por el uso y el mantenimiento y las averías que las arreglen ellos con los huevos.
  33. #95 Eso lo sabes antes de comprarlo. En la web, cuando vas a comprarlo, eliges los extras: pintura, llantas, y nivel de conducción autónoma: básico, mejorado, o total. Puedes comprarlo con un solo pago, o pagar una suscripción si lo usas en momentos esporádicos (viajes largos, por ejemplo).
  34. Siempre quedará Dacia.

    www.meneame.net/story/dacia-presenta-electrico-mas-barato-mercado-euro

    Los de combustión ya tenían poca electrónica, y a los eléctricos (también son motores renault) les pondrán lo mínimo igualmente, lo cual quizá sea incluso más interesante. Más razón para huír de esos "coches restrictivos" o "caracterizados".
  35. #64 en el coche ya pagas el combustible o electricidad con la que funcione. La analogía sería pagar para poder encender el ventilador, a parte claro pagas la electricidad que gasta.
  36. Servicios en lugar de productos, la moda que trata de imponer el capital en el siglo XXI.
  37. #2 CARaaS (CaaS estaba ya cogido), lo ofrecerán junto a su servicio de jet como servicio JETaaS
  38. #46 El tema es que como somos la sociedad que ya vive peor que sus padres, ahora pagas 1000€/mes para una casa que no será tuya jamás porque ya no podemos pagar una casa con nuestro miserable sueldo, pues pronto tampoco podrán pagar un coche y les tocará alquilarlo con las condiciones que nos digan...
  39. #8 has liberado Tu coche?
    No te lo cubre el seguro, no pasa la itv.
  40. #7 las aseguradoras se frotan las manos.
    "hemos visto que el coche estaba hackeado, no te cubrimos el accidente"
  41. #3 Nada más lejos de la realidad.
  42. #95 Cuando te compras un Tesla, el hardware viene entero.
    Luego puedes elegir:
    - autopilot básico ( de serie )
    - autopilot mejorado -> + € 3.800
    - autopilot full -> + € 7.500
    www.tesla.com/es_es/model3/design

    Y ahora hay ademas posibilidad de pagar por subscripcion.
  43. #64 Vaya chorrada te has marcado. Tu compras el vehículo y a parte has de pagar combustibles mantenimientos seguro impuestos, etc, a parte es como si posteriormente te cobran por usar una funcionalidad de ese vehículo que ya pagaste.
    En una casa pagas la propia casa y a parte pagas impuestos, suministros, seguro, etc. Y es como si aparte después de haber pagado por todo te cobrasen por usar el baño que previamente has pagado. Si te parece totalmente lógico pues nada disfruta pagando
  44. No os preocupéis, ya hay batallones de hackers trabajando en la "liberación" del firmware. A partir de ahora seguro que habrá más gente interesada por las enseñanzas de San Ignucio :troll:

    #13 por segundos ¬¬
  45. #90 para nada. Solo puntualizaba.
  46. #1 es que no lo vas a comprar, va a ser una suscripción. Tu coche no será tuyo.
  47. #80 ¿Que tiene que ver el tacógrafo con las condiciones que pretenda imponer una empresa?
  48. #57 Y cuando tengas un bache económico te quedas en la calle, porque no tienes dinero para pagar los alquileres/servicios ni propiedades que vender e ir tirando.

    Se perfila un futuro maravilloso </ironic>
  49. #18 No se si sabes que el tesla está online todo el tiempo y a la mínima que detecta una manipulación... zasca! De ilusos es pensar que no se van a enterar.
  50. #15 Viva el taxi y el alquiler de coche
  51. #16 Según leí en su momento, uno de los motivos por los que las compañías tradicionales de coches eran muy reacias a apoyar la adopción del coche eléctrico era que los motores eléctricos son muchísimo más sencillos de diseñar y fabricar, lo cual facilitaba mucho que cualquier empresa pudiese ponerse de pronto a fabricar automóviles y comerles mercado, osea, que bajaba la barrera de entrada.
  52. La agenda progresista 2030 consiste en que el coche será para los ricos, no para el pueblo.
  53. #78 Fuera de las ciudades sí, estás prácticamente obligado a comprar un transporte privado.
  54. #16 Exacto. Se podría crear un marco regulatorio que permitiera tener pequeños fabricantes de coches, o talleres de reconversión, hoy en día esto es inviable por temas de homologación.

    Toda la regulación empuja hacia coches más caros. Hay que asumirlo ya, es un mercado fuertemente regulado, y si en bruselas deciden que hay que pagar por software (bugs) con DLCs y ruedas, es lo que vamos a tener de oferta.
  55. #1 y verás cuando te fallen los frenos porque se te ha olvidado renovar la suscripción premium
  56. #76 No capto el negativo :-(
  57. #152. Es posible que fuera por error. No tiene importancia, #76 es a solo a modo informativo. Enlazo a la Wikipedia en inglés porque en temas tecnológicos es muy superior a otros idiomas, español incluido. Tal vez venga de eso el negativo, por enlazar a la Wikipedia en inglés. Aquí el enlace a la versión en español sobre el maldito DRM que pretenden meternos hasta en sopa de letras :

    es.wikipedia.org/wiki/Gestión_de_derechos_digitales
  58. O sea, lo clásico en delincuentes en ferias de tres al cuarto: Es la historia del trilero al que su compinche le grita...agua!.
  59. Una pena, lo que te ahorras en mantenimiento te lo gastas en estas chorradas..
  60. #20 Si me toca a mi... le quito la sim m2m o si la lleva integrada en placa la encapsulo en una carcasa de metal (o le secciono la antena)
    NO PIENSO PAGAR POR REGALARLES MI TELEMETRÍA.

    Si quieren ofrecer esos añadidos, de acuerdo, pero si no me registro ni introduzco ningún dato debo poder seguir usando el equipo adquirido.

    PD Lo del autopilot de Tesla igual es ilegal. Cuando se compra un coche se equipa el coche con un accesorio, como es la conducción autónoma. Si se vende, se debe vender con los accesorios, ya que es un añadido pagado. Me da lo mismo si lo equipan en todos y lo activan en algunos por ahorrarse costes, el vehículo con el vin XXX tiene ese añadido activado, y se tiene que vender con ese añadido.
  61. #122 Una resistencia no es cara y dos motores que suben y bajan no son tan caros. Deberian tener una fijación estandar para que fuesen mas intercambiables y mas ecologicos.
    Supongo que varia mucho segun el modelo. Una bomba de gasolian puede valer 300€ o 2K€ y es un aparato bastante simple.

    Las llaves de arranque yo creo que empiezan por uno 60€ por él arranque codificado. Si tienen arranque o entrada sin llave, ya empiezan a valer cientos de euros, las mas caras creo que son de mazda y subaru hasta 700€

    Los coches son un sumidero de dinero.
  62. #4 mi tele (LG) lleva el mismo chip que otro modelo superior, capando algunas capacidades por software. Sale rentable hacer más unidades de un único chip por las economías de escala. Ético, poco.
  63. #64 Lo de "hacernos pasar por el tubo" (como tú dices) es una especialidad de ciertos gobiernos.

    Si al final necesitas el coche para ir a trabajar y "estropean" a caso hecho el servicio público de transporte, puess... no te queda alternativa. Lo mismo con la sanidad pública y tantas otras cosas.

    Los gobiernos son especialistas en hacer pasar por el aro a la gente... y que encima aplaudan agradecidos. Porque "es por su bien", y tal...
  64. #1 No es que no lo compren, es que te lo venderán por que el marketing ya nos conoce muy bien, la mitad de nuestros objetos no son ni de lejos "lo que necesitamos", sino lo que nos hacen creer que necesitamos.
  65. #7 Seguramente sea un software en la nube, sin te quedas sin conexión solo irá lo más básico o se frenará el coche.
  66. #28 Para empezar tengo la opción de seguir usando mi coche. :roll:
  67. #22 Es una nueva forma de esclavismo, casi casi. Miedo me da. Además, esos servicios son más alquileres. No tienes nada en propiedad.
  68. #7 Y si te banean del servidor del aire acondicionado estás frito.
  69. #34 Si se activa por software, es que el hardware ya lo has pagado. El software básico sin extras vale lo mismo que el software con todos los extras pero te cobran por los extras. Espero que salga un Debian para coches y te active hasta las gachetoruedas.
  70. Sabeis que la gente pícara y más los jovenes con las consolas que ahora tienen que pagar por todo que si conexion, que so dlc, dlc2 expansión, nuevos personajes, solo tienen que encontrar la forma cool de venderla y la gente caerá
  71. #163 Tal y como parece que lo están planteando, casi que mejor podrían llamarlo CARASS.
  72. "¡Hola! Vengo a piratear la Play y el coche ":-D
  73. #34 y el peso? Y si deja de funcionar y te sale una alarmita y el coche deja de andar y oh sorpresa! tu no lo querías?
  74. #47 Pues lo siento, aquí no pirateamos Plays... :troll:
  75. #43 híbridos, los F1 son híbridos
  76. Ya lo predijo JF Calero hará un año.
    Les sale más a cuenta a los fabricantes, ya que con una misma plataforma sacarán "distintos sabores" y el resto serán servicios a alquilar de manera ocasional o permanente.
  77. #66 puede que se acabe imponiendo como modelo, pero no sobre lo que ya traen todos los coches, sobretodo si es de tu propiedad. No voy a pagar 20.000 por un coche y que no tenga ni aire acondicionado. Te lo pueden meter con la conducción autónoma, que lo tengas de asistencia o totalmente autónoma. Cosas así
  78. #47 se dice a usar una copia privada, que has comprado y no sabes dónde está :-D
  79. #177 Ni de esta polla no bebe... :foreveralone:
  80. Cuánto daño está haciendo el "everything as a service".
  81. #1 Ya ha pasado con los tractores. Y en 14 años ya no se podrán vender coches no eléctricos.
  82. #25 Con la Renault Scenic pasaba lo mismo. Los conectores y el sistema estaban instalados, solo faltaba activar el modulo y sacar los contactos a un satelite de radio de Megane... menos de 100€ pero requeria un poco mas de trabajo (nada de otro mundo).
  83. #15 siempre estan los chinos, compraremos sus coches pq saben ofrecer lo que el mercado quiere.
  84. #166, no te creas, lo mismo a ellos le sale más barato producir todos los coches iguales que por separado. Un caso parecido se daba con unas calculadoras. Vendían 2 modelos, uno con más opciones que el otro y obviamente a distintos precios. Pues resulta que en realidad eran iguales y por software se había bloqueado las características extras a la barata. Les salía más barato vender una calculadora capada que montar una producción con una calculadora sin esas opciones. Pues aquí posiblemente sea lo mismo.

    Por último, no, no es que lo estés pagando, que uno no paga las cosas justo lo que le cuesta a la compañía. Ellos tienen también su margen de beneficio. Y o bien les sale más rentable hacerlo como digo o es que en los modelos baratos están reduciendo su margen de beneficio.

    En definitiva, si yo estoy de acuerdo con el precio del coche que voy a comprar con ciertas características, no tiene sentido que me queje luego de que tiene más características que no me deja usar.
  85. #1 me van a comer los huevos
  86. #1 Eso decía la gente con los videojuegos cuando pretendían venderlos por trozos (DLC).

    Ahora ya se ve normal.
  87. Les sale más barato ponerte todos los extras los quieras o no y luego activarlos vía software.
    Lo veo normal, esto ya lo hacían con algunos motores que los reprogramabas y ganabas potencia.
  88. #55 si el que intenta sacar beneficio es el desgraciado, te digo yo que se ponen serios.

    Además, que has editado? Cuánto de la homologación puedes reventar cambiando código?
  89. #85 Yo te recomiendo que lo cambies en wallapop por un Corsa y luego vendas el Corsa aquí.
  90. #25 En VW (en muchos casos) es cambiar una maneta (la de los intermitentes) y activarlo con un equipo de diagnosis.
  91. #177 Ni esta polla no es mi cura.
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