Desde el año 2008 se observa un estancamiento en el aumento de la deuda tanto de hogares como de empresas, que comienza una clara tendencia descendente en los últimos 5 años. En ese periodo la deuda privada se ha reducido en casi 400,000 millones de euros. Sin embargo, el sector público ha aumentado su deuda en más de 740,000 millones. Además, por primera vez desde 1999, la deuda pública vuelve a superar a aquélla de empresas no financieras, atendiendo a los pasivos, representados como préstamos y valores representativos de deuda, según indica
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Empresas no financieras: Azul.
Hogares: Verde.
Gobiernos: Rojo.
Cada vez que el banco concede un préstamo está creando dinero, pero como solo crea la deuda y no los intereses la deuda circulante siempre será mayor que la cantidad de dinero en la economía. Lo que viene siendo una estafa piramidal de toda la vida pues nuestros Gobiernos piden préstamos para poder pagar los préstamos anteriores. Y claro, cada año hay más deuda y cada año tenemos que pedir más dinero prestado.
El mecanismo es que los bancos conceden prestamos y venden todo, y cuando el mercado no puede asumir mas deuda se cierra el grifo y el banco vuelve a recuperar todos sus bienes mientras el ciudadano paga todas las deudas. Una vez se estabiliza todo vuelta a empezar.
Como digo siempre, en 50 años cada ciudadano por compra y herencia debería tener de 1 a 3 viviendas en propiedad (innecesariamente) sin embargo casi ningún ciudadano clase media a baja tiene una. Muchas herencias acaban resolviendose en vender la casa familiar para repartir entre hermanos y pagar sus alquileres o hipotecas. Lo curioso es que esto sucede en una época de decrecimiento poblacional.
el Gobierno de Lord Liverpool hizo caso omiso a tales exigencias. Ignoró las propuestas encaminadas a generar inflación para tratar así de evaporar la montaña de deuda que presentaban las arcas públicas. Con una deuda del 250% del PIB, al borde del colapso económico, Gran Bretaña optó por restaurar el patrón oro (1820), con la consiguiente deflación de precios, y por recortar drásticamente el gasto público.
Reino Unido se endeudó por el 250% del PIB y acabó pagando la deuda.
Matemáticamente es tan fácil como aumentar la masa monetaria y llevar los intereses por debajo de la inflación. Problema matemáticamente resuelto.
Más allá de las matemáticas, la deuda será pagable siempre que aumente la riqueza en igual o mayor medida que las deudas. Desde la revolución industrial llevamos haciéndolo. No es garantía de que siempre sea así, pero tampoco de lo contrario.
www.catalunyacaixa.com/caixacat/es/ccpublic/particulars/publica/pdf/ie
www.catalunyacaixa.com/caixacat/es/ccpublic/particulars/publica/pdf/ic
Cuadro 1. Deuda de los hogares en España.1994-2005
1994 - 64,8%
1995 - 63,7%
1996 - 65,5%
1997 - 68,7%
1998 - 75,2%
1999 - 76,2%
2000 - 80,7%
2001 - 83,4%
2002 - 89,6%
2003 - 98,5%
2004 - 109,0%
2005 - 120,4%
La deuda seguía vivita y coleando. Es cuando eres mileurista y pagas la hipoteca de 600. Con el paso de los años te asciendes y terminas cobrando 3.000 euros de sueldo. Tu hipoteca sigue en 600 euros pero su peso es mucho menor.
Fuera coñas, con el tema de la crisis en empresas y familias nos hemos dado cuenta que que lo que se pide al banco al final hay que devolverlo y que las cosas no siempre van hacia arriba. Es una lección que volveremos a olvidar, pero durante un tiempo nos será útil.
Un trabajador de una empresa decide montarse una pequeña fábrica del mismo sector en el que trabaja por cuenta ajena, pero necesita un capital inicial del que no dispone. Adquiere una deuda, pero su negocio funciona (sabe previamente cómo funciona su sector) y consigue pagar su deuda en, pongamos, 5 años. A partir de ahí, esta persona gana dinero y genera riqueza (está produciendo bienes), que de otro modo sería imposible para el y estaría solo a disposición de gente con ese capital inicial (como el empresario para el que trabajaba previamente), mientras que está persona estaría como trabajador para dicho empresario, perpetuando las desigualdades económicas.
La deuda en sí no es algo malo, pero un uso incorrecto de ella si lo es.
Comparar un caso hace 200 años con lo que tenemos hoy en día no es adecuado.
Mi madre tiene tres inmuebles, un piso, un chalet y un bajo. Si los vendiera, actualizando por inflación, en todos ellos sacaría más de lo que puso y ha vivido, trabajado y ganado dinero en alquileres con ellos.
Esa es su experiencia y por eso mi madre como muchos otros piensa que hay que comprar.
¿banca en la sombra?
Abengoa Yield: ¿una estrategia para escapar de los acreedores?
www.eldiario.es/andalucia/Abengoa-Yield-estrategia-escapar-acreedores_
www.meneame.net/c/18303384
www.meneame.net/story/abengoa-lanza-sos-necesita-100-millones-abonar-n
El papel contable lo aguanta todo (es todo falso, salvo algunas cosas)
www.meneame.net/c/18271023
www.debtbombshell.com/history-of-national-debt.htm
Desde el 2009 la deuda total ha aumentado en 18 puntos (bajada de la privada en 35 puntos, aumento de la pública en 53).
Una deuda de más del 100% pública sigue siendo impagable, y más si seguimos convirtiendo deuda privada en pública.
A partir de ahora si no crece la población, si que sucederá lo que dices.
No diréis que no soy buena persona.
¿Por que no aparecen las empresas financieras? ¿Se salen del gráfico? ¿O si las ponen se ve como el estado está cargando con las deudas de los bancos?
Estoy oyendo desde hace meses/años que la deuda del estado está a punto de llegar al 100 % y en esta gráfico ya va por el 140 %
Si es así, estas equivocado. Ni está prohibido en la UE ni se usa necesariamente para lo que tú dices.
Las malas lenguas dicen que los billetes de 500 euros se crearon expresamente para cobrar el "impuesto de señoreaje" a delincurntes varios.
El problema de verdad lo tienen las empresas no financieras y (últimamente) el estado. Respecto a las empresas financieras, una vez que se les ha dado tanto dinero de los presupuestos generales del estado ya no tienen problemas y pueden repartir beneficios entre sus accionistas.
#16 es lo que tiene que seas una persona y no una sociedad de responsabilidad limitada. Si fueres una sociedad, solo respondías hasta el límite de tu capital y entonces lo tendrías más fácil para dejar un pufo al banco.
Yo creí que las empresas españolas estaban batiendo todos los años el récord de exportaciones:
www.datosmacro.com/comercio/exportaciones/espana
Se lo habrán inventado los rojos de Eurostat.
laproadelargo.blogspot.com.es/2015/07/la-recuperacion-de-mariano-y-la-
Tu segundo gráfico si te fijas en la leyenda pone empresas no financieras. Es decir, no estás incluyendo la reducción de deuda del sector financiero. Te falta mucho por leer.
La deuda (total) baja en 44.769. Hay que leer bien chiquitín.
Libre mercado utiliza datos de Eurostat. No tienes más que pinchar en los enlaces.
La deuda baja en 44.769 millones desde 2011. El sector privado amortiza 227.000 durante la crisis, mientras la deuda pública sube en 580.000 millones.
La deuda total se ha reducido en 44.769 millones desde el 2011. La frase siguiente es totalmente consistente con lo dicho anteriormente. Está tomando como origen el inicio de la crisis en 2007, no en 2011. Claro que ha habido aumento total neto de deuda con respecto a 2007. La deuda se ha reducido con respecto a 2011.
Haz la resta. El resultado se lo sumas a la cifra de deuda total de 2011 y a ver si te da lo de 2013...
No tienes más que mirar el cuadro y comprobar cómo los datos que muestra son consistentes con los tuyos. La reducción de deuda total comienza en 2012. De verdad, no es tan difícil de entender.
No esperaba que reconocieras tu error. La deuda en valor absoluto ha disminuido desde el año 2011 como muestra mi enlace con datos de Eurostat. Ha pasado de 2.866.578 a 2.821.809 millones de euros.
Si la deuda disminuye en valores absolutos, también disminuye como porcentaje del PIB. Esto es de perogrullo.
Deuda instante 1=10
Deuda instante 2=9
PIB=10
Deuda instante 1 como porcentaje de PIB: 100%
Deuda instante 2 como porcentaje de PIB: 90%
Si reducimos el PIB de referencia también disminuirá la deuda:
Deuda instante 1=10
Deuda instante 2=9
PIB=5
Deuda instante 1 como porcentaje de PIB: 200%
Deuda instante 2 como porcentaje de PIB: 180%
Además, el PIB aumentó en 2014 y va a aumentar un 3% en 2015, lo que contribuirá a reducir el ratio:
www.datosmacro.com/pib/espana
Pero ya te digo, sé que no vas a desdecirte y que vas a seguir manteniendo que la deuda total de España ha aumentado. Me votaste negativo por ello. Yo sé perfectamente que no tienes razón y si fueras honesto lo reconocerías.
PIB 2013 1.031.272€
El PIB aumenta. El PIB va en el denominador, por tanto, la deuda expresada como porcentaje del PIB disminuye.
Las gráficas son consistentes con lo que he dicho. Desde el 2011 la deuda se reduce. ¿Por qué no lo admites?
www.dineropositivo.es/2015/08/31/el-referendum-en-suiza-es-ya-imparabl
Los datos en millones no sirven, hay que darlos con relación al PIB, y eso ha subido. Nuestra capacidad de pagar la deuda es cada día menor. Y más aún porque de concentra en deuda pública.
En 2009, cuando la deuda privada llegó a su máximo era del 200% del PIB. Ahora es del 165%. La deuda pública en 2009 era del 53%. Ahora es del 100%. Por tanto la deuda total ha subido en un 12% del PIB. Y lo que es peor, ahora la deuda es pública. Está suficientemente mascado para ti?
El sector financiero siempre se excluye, deberías aprender un poquito. Incluso en tu propaganda lo hacen.
Yo te he puesto los datos del Eurostat, acabados de sacar. No me cuentes historias.
Y aunque hubiese bajado, te parece normal que se transforme toda la deuda privada en deuda pública?
Deuda instante 1=10
Deuda instante 2=9
PIB instante 1=10
PIB instante 2=9
Deuda instante 1 como porcentaje de PIB: 100%
Deuda instante 2 como porcentaje de PIB: 100%
Ya te he puesto las gráficas de como ha cambiado en relación al PIB.
Pero que además no importa, el conjunto de empresas puede pagar una deuda alta, pero la deuda pública no se va a poder pagar nunca. Y desde 2009 haber bajado 35 puntos la deuda privada a costa de aumentar 53 puntos la pública es vergonzoso.