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Hospital israelí desarrolla un test de saliva súper rápido para COVID-19 (ENG)
El hospital más grande de Israel dice que ha desarrollado una prueba de coronavirus que tarda menos de un segundo en dar un resultado, con una fiabilidad del 95% y coste de 25 céntimos.
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Y si la fiabilidad de un 95% es poco, basta hacerse dos y obtener un 99,75% en caso de que coincidan.
Y si la fiabilidad de un 95% es poco, basta hacerse dos y obtener un 99,75% en caso de que coincidan.
Si hago dos pruebas a la misma persona, ¿obtengo el 99% o me quedo como estaba con el 95%?
Porque si es multiplicativo, con cinco pruebas tengo el puto 100% a un coste de 1,25€. (99,999% con cuatro pruebas por un euro).
#4 Para eso está el hacerse un tercero o un cuarto
Ahora falta que sea cierto.
Hay casos de gente que no activa el indicador, ya sea porque todavia esta en fases iniciales y tiene poca carga o porque hay algo distinto en esa persona que hace que no se active. En ese caso, da igual uno que diez, todos darán lo mismo.
Lo importante es saber de los que realmente son positivos qué % detecta (sensibilidad del test o "recall"). Y luego si además es muy preciso, detecta a casi todos los contagiados y no se pasa de sensible generando pocos falsos positivos, mejor que mejor. Si lo consiguen supondrá un avance radical.
Queda claro
Que falle dos veces en la misma persona, en esas condiciones... es bastante improbable.
Dicho esto, esa persona puede no tener carga viral suficiente "ahora" y tenerla en unos cuantos días. Pero eso también implica que su capacidad de contagio no será tan alta y el peligro estará bastante moderado.
Es tan tonto como decir que si la media de aprobados en un examen es un 50% , si tú te presentas dos veces tienes el 75% de posibilidades de aprobar
Maravillas de la estadística.
Más elaborado en #21
La intuición me dice que apueste por que SI que es multiplicativo, por que en el fondo estos tests son reacciones químicas diseñadas para interactuar con el material vírico. No creo que exista nada especial en un material vírico frente a otro que provoque un error, se me hace mas obvio que lo que puede fallar es la reacción química compleja y en cadena en la que se basará esa prueba, con independencia del caso en concreto que se esté analizando.
Y
Yo más bien creo que la prueba puede fallar por problemas propios de la muestra, por ejemplo porque en la saliva no hay suficiente carga viral, o bien porque hay otras bacterias virus que crean falsos positivos.
Si el problema es de este tipo, repetir la prueba puede que no sirva de nada.
Una cosa está bien, y eso no hace que la otra no esté mal.
Quizá eres tú el que no sabe diferenciar una cosa de la otra. Porque si un asesino dibuja una flor, ¿le perdonamos el crimen?
Esto no es asi tampoco.
"the research team was clearly able to differentiate between COVID-19 samples that were positive and those that were negative, with a 95% accuracy rate"
No hay reactivos, es una espectrografia analizada inteligencia artificial, así que me imagino que lo entrenarían con una serie de muestras y dejarían otras para validar (acertando ese porcentaje en estas últimas). Habría que ver la metodología, porque el conjunto de entrenamiento es crítico y puede introducir sesgos difíciles de identificar. El problema es que realmente nadie puede saber a ciencia cierta lo que el algoritmo está detectando exactamente.
Aparentemente demasiado pronto para hablar de sensibilidad y especificidad, y menos de mejorarlas tomando varias muestras al mismo paciente.
Lo digo sin saber gran cosa, que no hay ninguna publicación...
Dejo enlace:
www.jpost.com/health-science/one-second-coronavirus-test-achieves-95-p
Aquí, una lista de científicos árabes en general. Egipcios, sirios, libaneses, jordanos, palestinos:
en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_modern_Arab_scientists_and_engineers
Ademas, en el caso de Palestina, supongo que es un tanto dificil investigar mientras tu laboratorio salta por los aires.
The center said in an initial clinical trial involving hundreds of patients, the new artificial intelligence-based device identified evidence of the virus in the body at a 95% success rate.
Hablan de 'success rate' como sinónimo a 'accuracy rate', y en ningún caso son una probabilidad. Jamás.
No hay otra medida viable en este tipo de experimentos donde se coge una muestra X y se obtienen los verdaderos positivos y negativos así como los falsos positivos y negativos y se obtienen los correspondientes valores de sensibilidad y especificidad así como exactitud.
Obviamente, una máquina que use eso para detectar covid, se basará en reacciones físico-químicas.
www.gaussianos.com/bayes-y-las-pruebas-de-deteccion-de-enfermedades/
www.youtube.com/watch?v=P0mQgkZQgJo
Pero mi duda. Si te salen 4 test el mismo resultado lo tienes claro. Y si sale 3/1 o 2/2? Uuuhhh. Esos parciales dan miedo
En tal caso el resultado se repetiría en cada prueba.
Si valdría para un cribado preliminar. Haces pruebas rápidas en poblaciones de alta incidencia y a los que den positivo les haces PCR.
Anda que no hay cosas que criticar y aplaudir de cada pais, persona o grupo humano.
Si Hitler hubiera inventado una vacuna sería mejor persona?
Vale, ya lo dejo...
Los palestinos os quieren exterminar? No os dieron el estado de israel por la cara y les estais comiendo el terreno y masacrandolos como cerdos? Si no tienen ni que comer. Luego hablais de holocaustos y antisemitismo a la minima. Pero bueno como el poder de medio mundo esta en manos de judios, a callar.
1° No estamos masacrando a nadie, solo respondemos a ataques, es más la población árabe es de las que más crecen en la región y la que en mejores condiciones vive. Si hubieras ido a la guerra entenderías mejor la situación de Gaza, pero desde tu ordenador en casa bien cómodo a miles de kilómetros es más fácil, pero cuando estés en un campo de batalla en ciudad y oigas a un niño llorar a muerte, te metas con tu equipo y al pasar la cámara veas a un niño lleno de bombas atadas a su cuerpo y sabiendo que está atada a la puerta te quedas con la cruda verdad, no con esas imágenes de lo que pensáis que pasa.
2° No se echa a nadie de sus tierras, lo que se hace es construir en zonas deshabitadas o junto a un pueblo existente. Es más la mitad de las empresas constructoras están en propiedad árabe y son de los lobbys más poderosos del país en estos momentos.
3° Hambre? Que? Tú jamás has pisado Israel en tu vida verdad? Se nota por las tonterías que dices en Cisjordania no tienen problema, en Gaza, pués nosotros no tenemos la culpa de que su gobierno prefiera comprar misiles en vez de comida, ya les suministramos agua potable y electricidad de forma gratuita. Sin contar con todas las donaciones de material médico que hacemos. Pero eso sí, es nuestra culpa que malversen vuestras donaciones en equipamiento militar, no de que seáis idiotas en financiar a extremistas islámicos.
4° Los medios en mano de judíos? Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja esa fue buena, sí tuvieras algo de conocimiento de causa sabrías que la mayoría de las acciones están en manos de grupos de inversiones de de los países del golfo Pérsico jajaja. Que ingenuos que sois los conspiranoico jajajaj
-Tu no creo que hayas saltado las bombas, perdona que te diga, no me vengas aqui de pro que tu ni siquiera estas alli. No se construyen en tierras deshabitadas, se construyen nuevos asentamientos sobre territorio palestino y se les va echando.
-No me toques las narices que estan en una franja y no se les deja salir mas que pescar unas pocas millas adelante y nada mas. No se lo gastan en misiles. La ONu creo que se le deja pasar 4 horas al dia a llevarles comida. Que les suministrais que? Si los tratais peor que aperros y les escupes.
Es ridiculo que digas que ellos mismos son los que dejan que les construyais en su terreno y los echeis de ahi.
-Deberia de darte verguenza hablar de un holocausto y hacer lo mismo con otra gente. Eso si, cubrirte con un cuento de que poco menos fuiste a ver llorar a un niño y estaba atado con un cinturon de bombas. Eso lo dieron en Israel TV?
Por cierto, tengo entendido que sois unos maleducados y siempre salis con lo del antisemitismo cuando no os da la gana de cumplir.
Os dieron ese puto terreno y ahora no haceis mas que joder al mundo.
Ademas a cualquier turista antes de subir al avion le haceis una entrevista preguntando hasta que caga y sino no sube. Eso tambien es mentira? No se de que vais.
Solo hace falta leer:
es.wikipedia.org/wiki/Asentamiento_israelí
Y si, en USA y en medio mundo estan en manos de judios que tienen muchsimo poder. No es conspiranoico, es asi. Porque te crees que trump defiende a los judios? los grandes mass media? porque teneis pasta donde hay poder.
Lo de echarlos de allí es una broma? No? Lo que decía es así, se construye en terrenos deshabitados, por mucho que insistas, que tú lo llames Cisjordania y yo Judea y Samaria no cambia las cosas, en esas tierras no sé expulsó a nadie, no había nadie, ahora hay familias, punto y me importa un carajo lo que ponga Wikipedia. En internet cualquiera puede poner cualquier cosa.
Respecto a lo de Gaza, pago una media de 300 ₪ al mes para pagar los suministros a los habitantes de Gaza y si tuvieras algún conocimiento de situación, Gaza tomo su independencia y voto a un partido extremista, que desde el primer minuto juraron destruirnos hasta exterminarnos a todos, al segundo minuto declararon la guerra todo aquel que no promulgue con sus ideales y los ejecutaron a todos, hay imágenes donde los puedes ver arrastrándolo con sus motos mientras están atados si te hace ilusión, ya que los defiendes tanto, deberías también defender a Daesh ya que estás, son completamente iguales, lo de la pesca es para reducir el contrabando de armamento, por si no lo sabías Gaza toca dos países, Israel yyyyy Egipto, que es por donde entra la mayoría de contrabando, es donde los pacíficos terroristas nos lanzaron el año pasado más de 800 misiles, sí 800, dónde no… » ver todo el comentario
Ah, que hiciste la mili alli, vale.
No, no conozco todo en detalle porque obviamente no soy de alli.
Estoy cansado del cuento de que "son tierras desocupadas". Tambien lo es un terreno en extremadura y no por eso van los Portugueses y lo ocupan no? Que argumento de mierda. las fronteras son las que son y tu te las estas saltando, es asi de simple. Hipocrita.
No te tolero decir que apoyamos el terrorismo, retiralo ahora mismo. Y no se a quienes te refieres, yo hablo por mi, de mi opinion.
Un pais que no tiene ni para comer de donde me dices que saca los misiles? Las barcas pesqueras de mierda que intentan sacar 4 peces contaminados?
Yo no digo que sean santos, solo digo que es bastante obvio que con la mirada de otro lado de los demas gobiernos estais tomando su terreno y terminando de masacar.
No podiais poneros de acuerdo y dejadles que vivan en paz sin molestar el uno al otro? No, porque ni de coña vais a ceder en lo vuestro.
Que les dais electricidad dices? Si no tienen ni para bombillas amigo. Viven de las ONG y un poco de luz que les deis y algo de agua no te hace buena persona.
Sinceramente, eso de que atan a la gente para grabarlo por TV, no me lo creo. A lo mejor algun grupo radical lo habra hecho alguna vez. pero no lo creo. Eso solo esta en tu testimonio.
Que si, que yo no tengo ni idea de aquello, no he vivido alli pero vamos, no sois santos de nada. Estais en guerra con todo el mundo.
¿En serio?