1226 meneos
3257 clics
![Mayoría absoluta del NO en el Congreso de los Diputados a liberar patentes de vacunas Covid-19](cache/35/39/media_thumb-link-3488031.jpeg?1618251426)
Mayoría absoluta del NO en el Congreso de los Diputados a liberar patentes de vacunas Covid-19
Unidas Podemos, Más País-Equo, ERC, EH Bildu y PNV dicen 'Sí' a la liberalización de las licencias de las farmacéuticas, mientras que VOX, PP y PSOE no están de acuerdo con reformar el sistema de patente.
|
comentarios cerrados
1. Negocia buenos acuerdos
2. Cúmplelos
Lo demás son ostias
Pero aún así tocaría: pues elegirlos bien.
Vaya panorama
Nunca habrá una decisión que pille a todos contentos
Creo que el sector público es importantísimo.
Toda relación humana se basa en confianza. Y la confianza descansa sobre la responsabilidad.
Si tú y mi representante llegan a un acuerdo, yo debo responder por ese acuerdo contigo. Porque es mi responsabilidad elegir a mi representante y yo he depositado en él mi palabra.
Si luego que no me guste como van las cosas, mi compromiso contigo lo mando a tomar carajillo, pues lo que ocurre es que otro día que necesite colaborar contigo, pues a lo mejor ya tú no estarás por la labor.
Que por el camino resulta que tú tienes una posición de más privilegio (existe en cualquier negociación, a menudo una parte se beneficia más), ello es el puro resultado de yo no haber hecho las tareas para conseguir mejor ventaja y llegar contigo a un mejor acuerdo (bien dependiendo menos de lo que tú me vas a dar, o haciéndote a ti más dependiente de algo que yo tenga).
Pero con todo y eso, incluso estando en desventaja, al final lo que importa es que está en mi mejor interés mantener un ambiente de confianza y ser responsable con aquello que acordé contigo, porque sino mañana, me dirás y con razón que me busque a otro y no me sacarás la pata del fango.
No es que manden los mercados (por cierto, el mercado es la gente al final), sino que la empresa tiene necesariamente una posición negociadora cuando se ha dependido de ella, y lo que la empresa quiera, se debe tomar en cuenta, como una de las partes.
Si Fleming hubiera pensado como tú a lo mejor no estabas aquí.
Si quieres vacunas libres, contrata investigadores para el Estado. Pero no robes a las empresas privadas.
Va a mejorar la situación porque abre el camino a alternativas que permitan a otros agentes fabricar la vacuna.
Si luego resulta que no encuentran laboratorios, materiales, cadenas de distribución para hacerlo... pues no habrá servido de nada pero tampoco habrá empeorado la situación.
La posibilidad de que mejore la situación actual me parece lo justifica.
¿Por qué eres de la opinión de que empeoraría la situación?
Ya... Yo es que no creo que ese fuera el caso ni de coña.
A mí como empresa farmacéutica si me dices que me ponga a crear una vacuna y me dejas claro que al cabo de X meses, o de X millones de euros voy a tener que dejar la patente... yo lo hago encantado. Me cobro la pasta y al siguiente negocio.
Porque si no lo hago yo, tranquilo que ya lo hará otro.
Me parece un poco contradictorio que me digas que nadie va a poder fabricarla una vez se quite la patente, y que a la vez nadie vaya a querer fabricarla la próxima vez.
En cuanto al argumento, como he comentado un poco más arriba no comparto la opinión de que a la próxima nadie querrá desarrollarla.
A la próxima se sentarán a la mesa, cada parte con sus posiciones, y se llegará a un acuerdo.
Ni más ni menos que lo que han hecho ahora.
Además, el tema de las patentes no tiene nada que ver con la falta de vacunas. Tenemos problemas a nivel fabricación y distribución.
Además los países tienen convenios de tratados de patentes que no se pueden saltar sin consecuencias.
La persona que se piense que hubiese ayudado en algo rescindir la patente, es un ignorante. Siento decirlo tan crudo pero me preocupa la falta de criterio.
A la mesa se van a sentar sí o sí precisamente porque hay muchísimo dinero que ganar aunque la patente se vaya a liberar.
Si bien es cierto que a nadie le gusta sentarse a negociar con alguien con mala reputación, se hace todos los días a esos niveles.
No creo que valga la pena ponernos a discutir de lo que vale la palabra de prácticamente cualquier país.
Cuando hay posibilidad de hacer pasta, te vas a sentar. Aunque te hayan liberado la patente anterior, que además según tú mismo ni les va a hacer perder dinero en esta pandemia, ya que no va a servir para nada liberarla.
Lo demás es de gilipollas porque te van a levantar el negocio en la cara.
Y si no mira Israel. ¿Te crees que a la próxima no le van a vender vacunas porque no ha pagado no se cuánta barbaridad de ellas?
Se van a sentar, se van a aumentar los controles como mucho, pero vamos... ni de coña me creo que una empresa se vaya a hacer la digna, y menos una farmacéutica
Evidentemente tendría que haber cálculos de cuanto tiempo, cuanto dinero, etc pero el sistema de patentes tal como está ahora para mi tiene muchas deficiencias.
1.- No vas a heredar la farmacéutica.
2.- La farmacéutica no pierde ventas, ya que si se hace una licencia obligatoria es precisamente porque no tiene capacidad para satisfacer la demanda.
3.- Es mentira que no se va a investigar en ese campo, se han aprobado licencias obligatorias en muchos países y para fármacos que tratan el VIH.
4. Para la farmacéutica en según qué situaciones, puede ser esta solución hasta más ventajosa, ya que cobran los royalties sin asumir casi riesgos.
5.- Aunque la gente vote a Satanás tocando los platillos, la vida y la salud de la gente está muy por encima de unos intereses privados puntuales y me niego a aceptar como normal la piruetas mortales que das para justificar lo contrario.
Plantéate quién te mete todas esas mentiras en la cabeza y porqué motivo.
Evidentemente son los gobiernos las que hacen las leyes pero tu crees que ningún gobierno querría quitarse poder? No, cuanto más mejor.
Pero por ideología los liberales, parte de los conservadores y parte de los socialdemócratas han ido cediendo a ciertas posturas que pedían esa liberalización y luego para poder competir en condiciones pues la privatización de las empresas públicas.
Lo de dar marcha atrás yo también estoy de acuerdo en que hay que hacerlo bien. A no ser que haya una justificación, tipo que no quieran producir vacunas, no le veo sentido a hacerlo mal. Otra cosa es que el sistema de patentes sea terrible y no debería impedir a nadie usar una patente, eso si, pagando un canon justo hasta que la empresa recupere la inversión más un % de ganancia. Y a partir de ahí libre.
En cuanto a que los gobiernos no hagan nada, si esas vacunas se han desarrollado en tiempo récord no es sólo por las empresas privadas, sin la inyección de dinero directo e indirecto (en forma de reducción de plazos y permitir hacer ciertos pasos del desarrollo en paraleo) no hubiera sido posible. Así que todos han contribuido, también lo público.
Lo digo por que das por supuestas cosas y ni tu ni yo sabemos cómo se desarrollaría y si las empresas recibirán compensaciones o cómo será o si será peor o mejor.
Desde luego si no se discute ni se plantea seguro que no lo sabremos.
Si tu propuesta es que el Estado intervenga las instalaciones capaces de sintetizarlas para asegurar un nivel muy alto de producción, yo encantado.
Por cierto, qué respuesta más perezosa, sin referencias ni enlaces.
EE.UU se lo está planteando, si lo hace será sobre las que tiene potestad, digo yo.
Ojala se liberen y se vacune toda la gente lo antes posible.
La que está desarrollando el CSIC, por ejemplo, es con dinero público porque al CSIC solo le llega financiación pública. Así que tu argumento no te sirve en España.
Conforme los paises ricos vacunen a su población ya se ha dicho que va a destinar fondos para la compra de vacunas hacia el resto de paises, y no porque sea un acto de generosidad si no porque no interesa que el virus ande libre en estos lugares y de lugar a posibles mutaciones o nuevas cepas que provoquen reinfecciones.
Supongo que lo que pretende la votación no es eliminar el beneficio empesarial de la producción de medicamentos sino posibilitar que más empresas puedan producir medicamentos gracias al acceso a la patente. Su beneficio estaría en buscar el método óptimo de producción.
En realidad eliminar patentes disminuye el coste global pero el problema es que hay que liberar todas las patentes. No solo una o dos
Ni hacen por liberar la patente ni invierten donde se debe, despropósito.
Hablamos de un virus que ha hundido la economía en la peor crisis desde la 2 guerra mundial y aún hay gente que justifica que no se liberen las patentes de las vacunas porque perjudicaría los bolsillos de sólo unos pocos. Además se ha demostrado que las farmacéuticas incumplen sus compromisos sin que los gobiernos les tosan.
Si la gente supiera de verdad cuántos (y cuántas familias) viven (al día) con la investigación y aún así seguimos con contratos precarios, sueldos miserables, convocatorias eternas, requisitos absurdos y burocracia demencial... Te robo la frase: de la Investigación viven (mal) cientos de familias, de la tauromaquia, también. Pero sólo una de ellas aporta algo tangible a la sociedad. Y no, no empieza por T.
selectra.es/sites/default/files/styles/article_hero/public/images/logo
Entiendo que es una demanda rígida.
Yo prefiero que se libere el conocimiento pero también veo que el conocimiento le está sirviendo a muchos países e instituciones para lucrarse así que también quiero mi parte del pastel porque los demás no lo van a hacer. Si la vacuna es buena de verdad la patente no será el peor problema para quien quiera ponérsela.
Me resulta demasiado confuso el titular
Cuando la vacuna esté aprobada ya estaremos todos vacunados.
Si se llega a esa situación de bloqueo, la forma más práctica es forzar la firma de acuerdos entre empresas o una compensación justa con dinero público a las empresas que liberen sus patentes. Lo que no se puede es desincentivar la investigación puntera privada con expropiaciones, sobre todo desde países como España, que al mismo tiempo lleva estrangulando y menospreciando la investigación pública desde hace años.
El que se sienta engañado lo será por gili.
Ah, y españa no tiene medios ahora mismo para producir ni una vacuna contra las lombrices del culo, seamos serios.
Votar a favor de liberalizar esta patente es puro postureo porque cualquiera con mínimo de conocimiento sabe que tendría unas repercusiones muy graves en forma de denuncias de organizaciones del comercio, conflictos diplomáticos y sanciones de los países agraviados o que sí respeten la actual legislación.
En cuanto a patentes no creo que influya una votación en el parlamento español, que no creo que tenga jurisdicción sobre estas empresas, o en todo caso se debería votar después a instancias de la UE, si decide aplicar la medida. Si se hace antes y sabiendo además que no tiene apoyos suficientes es claramente una acción de cara a la galería.
Los que odian "los progres" os tenéis que esforzar algo más: leer un poco, añadir mentes frescas al grupito de Telegram donde os contáis vuestras moviditas, mirar en grupos extranjeros cómo menosprecian a los que tiene tendencias políticas diferentes, etc...
Desde mi punto de vista habría que buscar algo que sea beneficioso para ambas partes. Los laboratorios privados se lo han currado y deben ser recompensados, correcto, pero también es tontería que por avaricia se tarde mucho más tiempo en vacunar a la población. A día de hoy el mundo podría estar vacunado.
Una solución podría ser liberar vacunas pero que cada vacuna tenga un canon y que de esta forma las farmacéuticas sigan ganado, para mí sería lo más sensato.
Ni la farmacéutica pudiera hacer lo que le diera la gana , si fuera así no creo que el estado hubiera aceptado esas condiciones....
Si piensas que está votación, que no tiene absolutamente ningún sentido, dado que no hay patentes españolas de la vacuna todavía y las patentes en medicamentos son competencia de Europa no de España es hacer todo lo posible para la mayor pandemia de la historia de la humanidad, allá tú que te tragas todos los discursos pero si esta votación tuviera sentido y quitas patentes a quien las fabrica y desarrolla, esa empresa dejará de tener sentido y la próxima vez que ocurra, no existirá esa malvada empresa que desarrolla cosas para que nos curemos, por eso mi frase de pan para hoy y hambre para mañana
Y que los políticos dejen cosas absurdas y pongan más dinero en la vacuna del CSID, que se han gastado más dinero en pegatinas para las vacunas el gobierno y las comunidades que en lo que pagan a los investigadores
Mientras 400millones al año en el Ministerio de Igualdad, todo un ejemplo social y democrático de prioridades en una pandemia
Yo que ni vivo es España pero puedo votar{lol}