Me parece importantísimo que la población sepa que las instrucciones que da el personal sanitario del 112 son para facilitar la ayuda al paciente. No por "faltar" o "ahorrar recursos". [Hilo de X]
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etiquetas: 112 , emergencias , convulsiones , síncope , muerte súbita 
Difícil lo veo la verdad...
Se salvarían muchas vidas o se evitarían complicaciones.
Todo ello dentro de una asignatura de educación emocional.
Todos saben más que nadie. "Llevo tiempo diciendo que..." o "Nunca me cansaré de decir que..." son sus maneras favoritas de empezar la cuñadez.
Que lo que hay que hacer es más religión, mucho más religión y caza y toros…
Que se empieza por primeros auxilios y luego los niños aprenden empatía y todo el mundo sabe que la empatía es el principal enemigo del capitalismo ( loado, sea)
Si ya añades poder rellenar una declaración de hacienda y entender qué es una hipoteca lo bordas.
Si llamo para pedir ayuda, lo que me digan va a misa SI o SI, como siempre, entiendo que en ese momento estas bloqueado etc etc... pero en dos ocasiones he llamado yo para pedir ayuda y en ambas se ha echo lo que mandaban.
Es más en una de ellas llego un local y me dijo que narices hacia y yo... lo que me han mandado, no se lo creía y yo le "falte al respeto" mandándolo a la mierda, por que a mi me dijeron que tenia que sacarlo de debajo de la moto y ponerlo de lado y es lo que hice. Cuando llegaron los sanitarios, me dieron la razón, el policía se disculpo y yo me disculpe por el calentón.
Como consejo, si veis que no podeis hacer lo que os mandan, gritar y que lo haga otro... en el segundo caso yo no pude por que salía mucha sangre... y llego una señora y me ayudo. Pero no os neguéis nunca.
Dos grandes conclusiones:
- La importancia de tener cierto conocimiento de primeros auxilios, incluyendo cómo relacionarte con los servicios de emergencias.
- Lo ESENCIAL de una sanidad bien financiada con recursos que eviten que los ciudadanos sospechen que no son fiables o que intentan ahorrar.
Obviamente esto NO suele ser su culpa, pero así son las cosas.
Ejemplos tenemos a miles. A mí hermano , en urgencias, veinte minutos antes de entrar a quirófano le estaban diciendo que tenía gases y que se volviera a casa. ¿Y si les llegamos a hacer caso?
A mi madre, tras operarla de cáncer, le traían mal la comida en el hospital comida sí comida no. Debes mirarlo todo siempre con lupa.
¿Cuántas veces te dicen en un hospital "volveremos a cambiar no se qué" y no viene nadie? Debes poner alarmas, estar pendiente, y preguntar siempre. Es habitual que ese "volveremos" no ocurra por errores humanos.
¿Y cuando el enfermero dice/hace lo contrario de lo que te ha dicho el médico horas antes?
A mi suegra, antes de una operación quirúrgica , la dejaron desnuda en una camilla en una sala helada donde la veíamos ponerse azul. Al principio confiamos, pero cuando la vimos pasarlo mal comenzamos a buscar a gente hasta que alguien vino, se echó las manos a la cabeza y la sacó de allí de inmediato.
Seguro que podemos sacar un subgrupo de Menéame solo con casos similares. A poco que hayamos usado la sanidad pública cada uno tendremos una decena de buenos ejemplos.
Yo entiendo que no confiemos en el 112 a no ser que lo que nos digan tiene sentido para nosotros. No sólo deben decirlo, sino explicar el por qué, y hacerlo muy bien para que una persona estresada pueda asimilarlo. En todos los casos que pone el tuitero podría explicarse en una frase, haciéndolo reducirán los casos de gente que no hace ni caso
Pues teniendo claro que el chaval de 24 años tumbado consciente en el parking tenía un ataque de ansiedad llame al 112 y le dije la edad, el sexo, la frecuencia cardíaca, le levanté las piernas, sin trauma, sin heridas,me aclaré sobre si tomaba medicación y me guardé mis hipótesis sobre la tesión, glucemia , consumo de sustancias o cosas que no podía medir.
No había acabado de relatar lo que veía y lo que no podía ver y, aún al teléfono, había una ambulancia a mis pies.
Y luego me he tenido que enfrentar a un chaval cuando su amigo borracho se desplomó y le mete la mano en la boca porque "se va a tragar la lengua" que lo vio en un partido de fútbol.
Si no sabes qué hacer, no hagas más que avisar. Son realmente rápidos y no sabemos ni apreciamos lo que tenemos hasta que te ves en una.
El día que seas tú el que está entre la vida y la muerte, puedes sentirte libre de preguntarle lo que quieras y paraete a decidir si lo que te van a hacer tiene sentido o no y si estás dispuesto a que te lo hagan.
Comprendo la gran angustia de la madre que le lleva a esta reacción.
El médico del centro coordinador que la atendió trataba de explicarle:
-que un niño convulsionando sí se puede mover (a diferencia de otras patologías)
-que su hijo iba a ser atendido mucho antes y mejor (lo fue con casi 15 minutos de demora...
...y en un ambiente ruidoso, lleno de gente, muchos de ellos en un estado "discutible", haciéndolo todo más difícil y desagradable para el equipo y la propia familia)
No solo es que "sepamos mucho" es que se le está perdiendo el respeto a muchos profesionales, no sé si será el efecto Dunning-Kruger pero veo que cada vez más hay clientes que se creen que saben mas que yo y me dan ganas de decirles que lo arreglen ellos con los h.....
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Y me he dejado alguno, por no soltar demasiado el rollo.
Honestamente, sin bromas, me alegro de que no hayas tenido que usar el sistema sanitario del país para cuestiones graves o urgentes. La mejor sanidad es la prevención y tener algo de suerte para no necesitarla.
Ni siquiera un niño hace algo por sus padres a ciegas, sin una cierta resistencia, y eso que está acostumbrado a hacer lo que le dicen continuamente.
"Lleva el niño a una zona menos concurrida para que llegue antes la ayuda. No te preocupes que en estos casos puedes mover al herido"
"Ponle en horizontal, es importante que la sangre le llegue al cerebro."
De hecho, seguramente, los mejores comunicadores del 112 lo hagan continuamente.
Por mi experiencia a la gente si le explicas las cosas y la haces parte de la solución lo entiende, si le das aimokes instrucciones que no entienden es cuando empiezan a tomar decisiones que creen mejores por sí solos.
Lo digo desde mi humilde experiencia en entornos industriales explicando a la gente cómo hacer las cosas, por si sirve.
Pero qué guay queda decir lo bien que lo hacen fuera y lo malos que somos nosotros...
Tu llamas por una emergencia, y quién está al otro lado está a oscuras, esperando que tú le digas el problema que tienes para intervenir y ayudarte.
Si te dicen que hagas algo para ayudar a controlar la situación, puede explicarte cómo intervenir, pero no tiene sentido que te explique el porqué debes hacerlo de esa manera y no de otra.
Si quieres saber porque se hacen las cosas, lo mejor es que hagas un curso de primeros auxilios.
Pedí cita para otro, nada más inspeccionar un poco me dijo que era grave y que necesitaba una resonancia (al otro se la pedí 20 veces y se negó) obviamente que reposo total. Al final rotura parcial del cartílago, y que si le hubiera hecho caso habría empeorado.
Y ojalá se derogue la ley que permite privatizar nuestro sistema sanitario y hacer negocio con la salud de la ciudadanía para beneficio de unos pocos indeseables.
Al final la experiencia de cada uno no es una muestra estadística válida, por la escasez de datos y el sesgo. Lo que los grandes números muestran es que el sistema sanitario español funciona extraordinariamente bien, sobre todo si tenemos en cuenta lo poco que se invierte en él.
En fin, que hablamos todos con el puto palillo en la boca.
Mucha gente hara una llamada no optima para que se actue de forma efectiva y rapida. Por ejemplo, dando la direccion para que vayan aunque no sepan todavia que problema hay.
Pero tambien hemo oido en los medios de comunicacion comportamientos inaceptables del 112. Como salio en la catastrofe del Arena. O diciendole a un chaval que respiraba perferctamente y acaba muriendo de un coagulo en el pulmon.
Lo la chica que murio con menigtis y en urgencias se empeñaron en que estaba drogada y se ensañaron con ella intentando sondarla para hacer un analisis de orina y drogas. Un sondaje debe ser muy desagradable y a ello se unia las molestias de la menigitis que la chica no se podia dobla y no la podian poner ni en la silla de ruedas.
No es un caso aislado en ese hospital y de hecho lo llaman "El trampolin" porque hay un cementerio cerca.
Con antibioticos se habria salvado.
Ojalá, la sanidad fuese mas perfecta y tuviesemos confianza plena en ella y no tener que cuestionarnos si lo que nos indican puede no ser lo adecuado.
Incluso los sanitarios son maltratados, con guardas excesivas, inseguridad laboral, etc. Ese maltrato obligatoriamente va a degenerar la calidad del servicio.
Poco antes de las nueve, para atender a mi padre. La mujer que nos atendia muy amablemente, se la notaba algo cansada a ultima hora y tuvo varios fallos en pocos minutos. Me extraño que me mandase un analisis para el covid en lugar de lo de mi padre, y lo corrigio. Tambien me puso una hora de entrega del analisis posterior a la hora de recogida.
No eran cosas tan graves, pero en cualquier momento puede ocurrir algo vital. Y al final esos errores no se corrigen con voluntad. Como el conductor que no se quiere dormir, pero lo hace sin darse cuenta.
#128 Hay sitios que reunen muchos problemas que no sé resuelven. Los problemas puntuales son invitable, pero hay sitios donde se suceden malas praxis, etc y no parece que funcionen los mecanismos para corregirlos.
Como el Hospital que llamaban "El trampolin" porque habia un cementerio a lado. Del que hablo arriba.
#32 Me creo tanto que un lego subestime la dificultad de algo o sobreestime la capacidad para resolveerlo. Y tambien que a un medico, le cueste aceptar un argumento de un paciente. Entre los medicos tambien he conocido mucha prepotencia.
Si nos pones algunos ejemplos, nos hariamos mejor idea de si el medico era muy terco o no era tan evidente reconocerlo.
LA medicina es infinita e inabarcble y es facil un medico tenga lagunas en algo concreto.
#101 A veces no solo la opinion de un medico no es correcta, sino el protocolo habitual es contraproducente.
Parece que en roturas de clavicula, marean el paciente, cuando lo mas efectivo es operar cuanto antes.
Un oncologo te sabe de cáncer y es dificil que le pilles es un renuncio, aunque sea en algo que no es lo que vea normalmente. Sin embargo, la endocrinología es un campo lleno de pequeñas zonas de complejidad, que cada una de ellas puede ser un mundo. A los endocrinos normales yo les digo endocrinos de familia, porque los que saben de verdad son los que se especializan dentro de la especialidad.
Por cierto, esta es una queja he comentado con otras personas con las que he hablado de este tema, y es una experiencia frecuente, no es solo cosa mía.
Dentro de ese tema particular que es el que me interesa (por motivos personales), domino. Domino mucho, lo bastante para que hablando con un endocrino en internet se pensase que yo tenía formación en biología. Y una de las consecuencias de saber, es que te das cuanta de cuando alguien no sabe.
Y no sabes la paciencia (en negrita) que hay que tener cuando tienes al médico delante queriendo ser el experto, soltando una burrada tras otra, y tu mordiéndote la lengua para no decirle que no tiene ni repajolera idea. Y que le pidas por favor que te derive a alguien que sea especialista en el tema, que incluso le digas quien en concreto, porque te has molestado en buscar un departamento en algún hospital de referencia que haya publicado algún paper sobre ello, y que te mire como si tuvieras un trastorno mental.
Pero no interesa claro.
Te dicen paso a paso lo que hay que hacer, se cargan automáticamente, etc.
Es una de las cosas que te explican en el curso de primeros auxilios. No lo vas a hacer mal. Si ves a alguien que potencialmente puede estar en parada (inconsciente y no respira), llamar al 112 en manos libres y RCP cardíaca.
Dejo aquí escrito que me voy a romper los huevos este año para que los chavales tengan una clase este año de primeros auxilios.
Desde los de 3 años en adelante.
Un par de veces me ha llamado para hacer de traductor ya que los que se podían encargar estaban ocupados.
Hay que confiar en ellos. Hacen lo mejor que pueden y siempre buscan la alternativa más rápida si hace falta
Y que se hable de gente en "estado discutible" o "haciéndolo todo más difícil y desagradable para el equipo y la propia familia" me hace dudar todavía más la comunicación desde el 112.
Pero oye, debe ser que el 112 lo hace todo perfecto y siempre tiene razón.
También es frecuente que en intervenciones "fronterizas" se activen recursos de ambas comunidades.
A nivel países será más complejo pero la máxima prioridad es atender y salvar vidas según la urgencia o emergencia que sea.
Y por eso acaba muriendo gente. Magnifica conclusión.
Del resto de casos que expones, no voy a opinar...
Yo la primera noticia que tuve de todo eso fue en tercero de carrera en una optativa precisamente de economía jeje
Que quizá ese sea el problema, las matemáticas de bachillerato son increíblemente teóricas, a mí no me explicaron ninguna aplicación práctica hasta llegar a la carrera
Por desgracia creo que media España fallaría estas dos preguntas:
1. ¿Cuál es el 70% de 8 euros?
2. Si el precio de las galletas sube un 20% y luego baja el 20%, ¿su valor final será mayor o menor que el original?
Para mí la pregunta clave es: si acabo de pagar 100€ por un producto, ¿cuánto he pagado de IVA si era al 21%?
Es que no digo ya media España, yo creo que el 75% de la gente dice 21€
Mecanismos hay. Es verdad que no le pregunté después pero me imagino que tendrán varios que entienden idiomas en el centro. Si no están disponibles habrá que buscar en otros centros y eso lleva tiempo. Si puedes ganar algún minuto, puede salvar una vida y bloqueas menos tiempo el teléfono
Tú puedes sobreentender lo que quieras y cambiar las "explicaciones" al punto del relato anterior que también quieras pero el tuit no va cómo tú dices.
Si la historia fue exactamente como se indica en el tuit yo veo un problema de comunicación desde el 112, que es quién tiene que controlar la comunicación y saber gestionar situaciones como ésta, y no esperar que todo el mundo responda como ellos esperan en un escenario de tensión para el interlocutor, ni siquiera con toda la formación que sea razonable dar.
¿Que queremos creer en la magia, obviar que estamos tratando con personas y creernos que haciendo no sé qué formaciones todo el mundo se coordinará perfectamente? Pues yo no creo que la solución pase por aquí y sí más bien en trabajar mejor las comunicaciones desde el 112, si por los ejemplos nos tenemos que guiar.
Pero si lo dice un formador de infantil del 112 sin nombre será que él tiene razón.
Ojalá no tenga que darte la razón
Como expresidente de un AMPA es una muy buena propuesta.
Según como, intentaría que los maestros pudieran participar, aunque eso dependerá de cómo sea el Colegio. Pero te animo a ello aunque los maestros no participen.
Pero bueno, si te divierte jugar a ser el matón del foro, me alegro.
Bueno antes de eso, una depresión por lo que el psiquiatra me dijo que tenía que replantearme la vida, que él estaba para pacientes de verdad, no para alguien que estaba pasando mala racha....( Y gracias a ese hijoputa que no me revisó la medicacion durante 1 año tuve alteraciones metabólicas, dicho por otro médico)
Y no sigo porque me caliento mucho... Un saludo
Que cansinismo, por dios...
En septiembre hago un curso con la cruz roja de primeros auxilios en el entorno de la familia/niños. Cuarenta euros por seis horas presenciales.
Gracias.
Pero nada, este es un país de gente que no confía en lo médicos. Po vale. Estoy seguro de que puedes encontrar estos ejemplos en cualquier otro, pero en cualquiera. Y peores.