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Por qué el A380plus no convence a ninguna aerolínea

En junio del año pasado, Airbus confiaba en que el mercado respondería con entusiasmo a una idea que catapultaría al avión comercial más grande del mundo. El fabricante europeo presentó en el Paris Air Show el proyecto del A380plus, una aeronave que permitiría transportar más pasajeros, y que lograría un valioso ahorro de combustible. Pasó más de un año, y los potenciales clientes, o sea las aerolíneas, se mantienen en la misma actitud de indiferencia, ninguna aerolínea –ni siquiera Emirates- expresaron su interés por el renovado modelo.

| etiquetas: a380plus , aerolínea , convence , airbus
Comentarios destacados:                          
#10 #4 ¿Has viajado en el 787 y en el A380 para comparar? Yo he viajado en ambos y el A380 es de largo el más silencioso. Al despegar casi ni escuchas cómo aceleran los motores, es acojonante. El 787 lo que tiene es mayor presión de aire en cabina pero el A350 (rival del 787) dicen que es incluso mejor en ese sentido.

Iberia hace el Madrid-Tokyo con un A330, que es un diseño más antiguo.

Es cierto que el A380 depende de Emirates (les han salvado el culo) pero la experiencia de vuelo y el servicio a bordo de Emirates (comida, etc.) está francamente bien y tanto el business como la primera clase son de lo mejor que hay.
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  1. Porque es más barato operar un avión con dos motores que te hace prácticamente el mismo recorrido con casi la misma capacidad y que además es más fácil de llenar. Siguiente pregunta
  2. Pues vendrían bien un par para conectar Bilbao con Santander.
  3. #1 Ya no necesitamos el Internet ni la Wikipedia! Te tenemos a ti! 8-D
  4. Los 787 se comen de cabeza a los A380, no solo en prestaciones y consumo, sino en calidad (aislamiento, ruidos...) y ubicacion de asientos, Iberia hace un Tokio-Madrid con un Airbus y es infecto tragarse las 13 horas.
    Me parece que sino fuese por emirates que les ha comprado a saco, el fracaso de Airbus iba a ser mayusculo...
  5. #3 La Wikipedia sólo da datos, no los interpreta. Si no te gusta puedes buscar otra fuente más fiable, pero te van a decir lo mismo. Te he ahorrado la búsqueda de una explicación veraz. 8-D
  6. #1 Se supone, confieso mi igorancia, que en semejante avión pueden viajar más personas y que por tanto el gasto de combustible por persona, y su equipaje, es sensiblemente menor. Siempre que lleves el avión lleno o con un a ocupación que, así a ojo, sea superior al 70 %.
  7. #1 va, que yo me lo he leido: es porque es demasiado grande para muchos aeropuertos, y porque será más difícil revenderlos de segunda mano a compañías menores. También lo del consumo en menor medida
  8. #7 Esa es la otra razón, pero la principal es el coste de operación, cuatro motores implican, a grandes rasgos el doble de mantenimiento, muchas más posibilidades de fallos, más consumo...
  9. #6 el problema es llenarlo
  10. #4 ¿Has viajado en el 787 y en el A380 para comparar? Yo he viajado en ambos y el A380 es de largo el más silencioso. Al despegar casi ni escuchas cómo aceleran los motores, es acojonante. El 787 lo que tiene es mayor presión de aire en cabina pero el A350 (rival del 787) dicen que es incluso mejor en ese sentido.

    Iberia hace el Madrid-Tokyo con un A330, que es un diseño más antiguo.

    Es cierto que el A380 depende de Emirates (les han salvado el culo) pero la experiencia de vuelo y el servicio a bordo de Emirates (comida, etc.) está francamente bien y tanto el business como la primera clase son de lo mejor que hay.
  11. #4 Un 787 son 210-290 pasajeros. El A380 son 490-550 pasajeros.
    No tiene punto de comparación.

    El A350 sería el competidor del 787, y también se vende muy bien
  12. Norwegian que está usando un A380 de segunda mano para volar entre Londres y Nueva York

    Y tampoco, Norwegian se vanagloria de la comodidad que ofrece pese a ser una low cost. No apostaría a que quieran comprar aviones donde se reduce el espacio para el pasajero.
  13. #10 Pues pensaba que lo hacia en un 350 fijate, peor aun... en si es muy infecto y los asientos y la calidad son insufribles. He hecho un Dubai-Seul en un 380 y francamente la distacia de asientos era mucho peor que la de un 787, al menos en turista claro, y del ruido pues no se pero notaba mas ruido que en el 787 la verdad
  14. #9 Obviamente.
  15. #4 El Tokyo-Madrid de Iberia se realiza con un A330-300, un modelo de avión diseñado hace casi 30 años y en circulación desde hace más de 20 (el de Iberia en concreto no sé cuántos años tiene).

    Y tú lo comparas con la joya de la corona de Boeing, el 787, con apenas 15 años de historia y en servicio desde hace menos de 10.

    También lo comparas con el A380, un avión que no tiene absolutamente nada que ver y que, por cierto, consumos al margen, no tiene absolutamente ningún problema en prestaciones ni calidad. Es un pedazo de avión que llegó tarde a la fiesta, cuando su principal competidor estaba cerca de ser retirado y los objetivos de la aviación evolucionaban hacia el nicho que ahora ocupa su hermano pequeño el A350.

    Y si te quejas de la distribución de asientos o del confort... eso depende de cada aerolinea y no del fabricante.

    :palm: :palm: :palm: :palm: :palm:

    P.D.: La comparación correcta es entre el B787 y el A350, el B777 y el A340 y el difunto B747 con el (próximamente) difunto A380. Pero oye... por mezclar churras con merinas que no quede.
  16. #13 Creo que Iberia tiene los A350 para NYC y SFO (los ha empezado a recibir este año). En cuanto a asientos y calidad, depende propiamente de Iberia y de la antigüedad del avión, puede ser un A330 de mediados de los 90 o de este mismo año.

    Lo de la distancia entre asientos ya digo que depende de cómo lo haya hecho la aerolínea, ahí ya Airbus o Boeing ni pinchan ni cortan. El ruido ya te digo yo que el A380 no tiene rival. www.godsavethepoints.com/2017/07/13/787-a350-or-a380-whats-best-plane-
  17. #15 Y tú lo comparas con la joya de la corona de Boeing, el 787, con apenas 15 años de historia y en servicio desde hace menos de 10.

    Las primeras entregas son de 2011. Lleva desde anteayer como aquél que dice.

    La comparación correcta es entre el B787 y el A350, el B777 y el A340 y el difunto B747 con el (próximamente) difunto A380. Pero oye... por mezclar churras con merinas que no quede.

    El B777 en teoría se debe comparar con el A330. El A340 es otro semipatinazo de Airbus. Menos mal que fueron listos y compartieron casi todos los componentes con el A330.
  18. #15 Una idea... a lo mejor, con aeropuertos cada vez más congestionados, el mejor momento para el A380 aún está por llegar....
  19. #16 Pero con lo del ruido ibas en el upper deck? Porque si, se supone que es mas silencioso ahi... pero vamos ya te digo que en el lower yo notaba mas ruido que en el 787.
  20. #18 Nunca se sabe. La demanda es cada vez más alta o sea que podría tener sentido usar los A380 como "desatascadores". Si eso es así, Airbus podría triunfar porque Boeing no tiene nada para competir. El 747-8 es un parche que técnicamente no está a la altura pero el A380 tiene margen de mejora.
  21. #1 No digo que no sea lo qué tú dices pero. ¿No había nadie en Airbus con la mosca detrás de la oreja en ningún momento del proceso? No digo que no sea así, pero se me hace difícil que seas tú el único listo. Aunque tampoco descarto que no seas el más listo tampoco, eh?
  22. #19 Yo iba en el piso de abajo con la plebe. Y el ruido ni punto de comparación, incluso el 787 hace más. Lo que puedo creerme es que Emirates se haya rascado más el bolsillo con el aislamiento, pero sigo creyendo que es por diseño.

    Sólo recuerda la distancia que hay entre el asiento de ventanilla y el exterior. En el A380 es enorme, en el 787 estás mucho más cerca.
  23. #21 Supongo que llega un momento en el que tirar atrás el proyecto es casi peor que seguir adelante. Yo creo que el A380 tendría que haber llegado 10 años atrás, le hubiese dado sopas con ondas al 747-400.

    De hecho MD planeaba un MD12 para que empezara a volar en el 95-97 pero no salió porque ya estaban en las últimas y Boeing los iba a comprar.
  24. #22 Ya aunque creo recordar que era un 3-4-3 vamos me toca un poco la moral esa configuracion de emirates, supongo que tendre que probar otro 380 para volver a probar lo del ruido, ya te digo que me resulto raro o era aislamiento por o que dices o por presion, pero por ruido yo me quedaba en aquel momento con el 787.
  25. #18 #20 Hoy por hoy prima la eficiencia en combustible. En el futuro, quién sabe. Está claro que si los precios del combustible caen y se mantienen el A380 podría seguir siendo una opción. Y en Airbus darían saltos de alegría con nuevos pedidos, pero creo que son conscientes de que su futuro pasa por los A350 y los A319-20-21NEO...

    #17 Pues eso, en servicio desde hace menos de 10 años.
    Y sí, es cierto. Más bien creo que el 777 es competencia de ambos 330 y 340.
    De todas formas, todo esto es a nivel técnico. A nivel de la experiencia de usuario, en mi opinión el 75% depende de la compañía aérea y de la antigüedad del avión, por encima del modelo que sea.
  26. #10 Que está mezclando churras con merinas queda claro.

    Ahora bien, yo después de viajar en ventanilla en un 787... no cambio la experiencia por ningún otro modelo de avión. Bueno sí, la cambio por un MAD-JFK en un 767 viejo... y vacío. Apenas 20 personas en turista xD

    Aun no he subido en ningún A350, pero es que los ventanales del 787... {0x1f60d}
  27. #7 A los dos motores les ha beneficiado la bajada de requisitos y restricciones ETOPS, permitiendo recorridos mucho mas largos que antes se tenían que hacer con tres o cuatro motores, se podían hacer con dos pero utilizando rutas mas largas debido a que deberían estar a una distancia máxima de un aeropuerto
  28. #27 El A350 me tiene intrigado. Dicen que es increíblemente cómodo, más incluso que el 787. Pero sí, las ventanas del 787 son impresionantes.

    Pero lo que de verdad puede marcar un antes y un después es el 777X. Menuda flipada lo de las alas plegables. Hay que reconocer que en Boeing tienden más a probar cosas distintas y arriesgarse con los diseños.
  29. #25 También es verdad que el 787 que probé era de Norwegian. Supongo que todo es mejorable.
  30. #12 Norwegian ha tenido que tirar del A380 (creo que de HiFly) por problemas en los motores RR de sus 787 (creo que se podían rajar los álabes).
  31. #23 El problema que veo en el desarrollo de este avión es el mismo que hay con el eurofighter o el F22, se desarrollan con un diseño de 10 años para cubrir requisitos de hace 20 años. Siendo todos unos aviones fenomenales, están hechos con unos requisitos desfasados para la época en la que han sido presentados, vamos que nacieron muertos.
  32. #32 Sin embargo proyectos como el B787 o el A350 han salido en el momento justo (el 787 un poco más a tiempo), innovando y cumpliendo exactamente con lo que el mercado quiere.

    Creo que lo jodido viene cuando se intentan proyectos "faraónicos" en los que las dificultades técnicas lo terminan volviendo una pesadilla. En la parte militar supongo que es aún peor.

    Por ejemplo, Boeing triunfó con el 747 pero les faltó el canto de un duro para quebrar. Son proyectos de estos de "si no sale bien nos vamos a la mierda".
  33. #29 Nah, me sigo quedando con la curvatura de las alas del 787. Parece un águila. Me encanta.

    Aunque por curiosidad acabo de mirar el desarrollo del 777X. 150 pedidos tiene hechos Emirates. Aunque cancele la mitad, creo que el A380 lo tiene muy complicado...
  34. #34 El 380 durará lo que Emirates decida. Acordaron un pedido hace poco o sea que aún pueden respirar durante una temporada. Tienen bastantes entregas pendientes todavía de lo que llevan acumulado.
  35. #24 Yo he volado varias veces en el 380, incluyendo un Auckland-Dubai de 16 horas y media Y nunca he notado que el movimiento que se note en la parte trasera sea mayor que en cualquier otro modelo de avión.
  36. #12 El espacio entre asientos no depende del modelo de avión sino de cómo la compañía aérea decida situar los asientos después de comprarlo. Un mismo modelo de avión puede tener espacio entre asientos muy diferentes según la compañía que lo use.
  37. #28: O sea, a costa de reducir la seguridad.
  38. Yo prohibiria los aviones, contaminan una burrada para desplazamientos por ocio o por ir a reuniones que se pueden seguir por videoconferencia. Estoy hasta las pelotas de viajar por trabajo. Por favor, que pongan los billetes al triple de precio.
  39. #28 No existe una "bajada de requisitos o restricciones ETOPS"... existe un aumento en la fiabilidad y eficiencia de los motores, una evolución tecnológica. Lo normal vaya.
  40. #8 El a380 también tiene 4 motores. Y ese si lo compra Emirates Arabes.
  41. #6 Si pones a380plus te sale una imagen que dice:

    Consume un 4% menos de combustible
    Puede transportar 80 pasajeros mas
  42. #30 #25 El 787 es una tostadora de pasajeros en turista, y te despierta de la siesta en pleno crucero cuando tienen que ganar altura, la vibración de esos motoracos "sujetos" con fibra de carbono se te mete en el cerebro.
  43. #2 Para traer quesadas y sobaos
  44. #44 Eso, y los mandamos de vuelta con pasteles de arroz y bollos de mantequilla.
  45. #39 No te olvides de los chemtrails.
  46. #1 misma capacidad y más fácil de llenar, son excluyentes.
  47. #38 la seguridad no ha dejado de aumentar en ningún momento, los datos están ahí.

    Un 777 con 2 motores tiene 10 veces menos probabilidades de accidente que un 747 con 4 motores.

    Por qué seguir con una normativa que obliga a realizar los vuelos transcontinentales en 4 motores como si estuvieramos en 1975?
  48. #1 Vuelos intercontinentales con 2 motores...?
  49. #8 Y qué pintan lo de los 2 motores???

    Joder, dices lo que sea para que quepa en tu modo de pensar...
  50. #19 gosh que random ir en el upper deck lol depende del noise muchisimo en el deck que te ubiquen claro está, wtf.
  51. #39 y los coches, que también contaminan una barbaridad, y las motos, más de lo mismo, y el monopatín. Todos a patita ahora y a pisar flojito, que se gasta la suela.
  52. #48: Si en un avión de 4 motores se rompe 1, te queda el 75%, si en uno de 2 se rompe 1, te queda la mitad, y reza para que no se rompa otro más (si en uno de cuatro motores se rompe otro más, te quedas como en el caso del avión de dos motores con una rotura).

    No lo hacen por capricho, lo hacen por eso.

    #Disclaimer: este mensaje no pretende hacer publicidad religiosa, sino que usa la palabra "rezar" de forma alegórica.
  53. #1 ¿A que avión te refieres?

    Por poner un ejemplo, Iberia ahora mismo tiene 3 A340 diarios por sentido de Madrid a Ciudad de México. Y se llenan. No tiene mucho sentido.

    Además una cosa es lo que quieren las aerolíneas. Pero no se pueden ampliar aeropuertos ilimitadamente, especialmente lo más difícultoso, las pistas.
  54. #39 o mejor aún, que pongan la gasolina a 10 veces su precio, que estoy cansado de tener que tragarme la basura que echan los coches yendo a trabajar en bici.
  55. #4 Este último año he hecho un Chicago - Barcelona de American en B787 y un Ciudad de México - París de Air France en A380.

    El A380 es imbatible. En cuanto aislamiento, comodidad, amplitud... en todo es superior. Es la mejor experiencia para pasajero.

    Soy un volador muy frecuente (mis vuelos my.flightradar24.com/eolosbcn ) y prefiero Airbus y en concreto el A380.
  56. #48 ¿Por qué tiene un 777 con 2 motores diez veces menos probabilidades de accidente que un 747 con 4? ¿Es que de hecho ha ocurrido así a lo largo de la historia o hay alguna razón a priori?
  57. #49 Como los que se hacen con el 330, 350 o el 787. ¿Sabes lo que es la normativa ETOPS? es.m.wikipedia.org/wiki/ETOPS
  58. #50 Que más motores implica más mantenimiento, más costes de operación, más posibilidades de fallo...
  59. #55 lo que nos íbamos a divertir viéndote llenar el depósito si un día trabajas a 20km de tu casa xD
  60. #21 Con los economistas pasa igual. Una vez que llega la crisis todos pueden explicar por qué era evidente que eso iba a ocurrir.
  61. #53 Los motores son mucho más fiables. Por otro lado, la norma ETOPS ni siquiera es moderna, el primer wide-body de dos motores que aprobó la ETOPS es el olvidado A300, nada menos que en el 77.
  62. A ver pero el 380 plus viene con bluetooth?
  63. #60 hasta hace poco así era (35km). Bici a la estación de tren -> tren -> bici a la oficina. Pero como no es una situación sostenible (al menos para mi) hice lo que me decía el sentido común: buscar un piso más cerca.
  64. #61 No, casi siempre hay gente que predice las crisis y acierta. Y si arriesgan, se hacen inmensamente ricos en el proceso.
  65. #42 En comparación con el A380, no con todos los demás aviones del mercado.

    Además hoy en día lo que triunfan son los aviones "pequeños" tipo 787, eficientes y fáciles de llenar.
  66. #64 Yo vivo a 12 km del pueblo con la estación de tren más cercana. Aparte de que no todo es trabajar en la vida. También me gusta desplazarme por la noche por el ocio, o ir a algún sitio yendo acompañado. Alguno os pensáis que todos tenemos las infraestructuras de transporte público de Madrid o Barcelona.
  67. #62: ¿Más fiables? ¿Y si pones 4 motores con esa misma fiabilidad?
  68. #63 O peor, con wifi. Lo que tiene que ser una persona aburrida en un vuelo de 10 horas con acceso a whatsapp...
  69. #47 #18 Eso es lo que pensaron en Airbus, y ya ves. Todavía no está muy claro si se ha adelantado a su tiempo o llega demasiado tarde.
  70. #13 La disposición de los asientos es 100% decisión de cada aerolínea. Nada tiene que ver la marca del avión. Si Ryanair comprara un 787, te aseguro que no tendrá la distancia de asiento que tan buenos recuerdos te da dicho modelo.
  71. #4 Un viaje de 13 horas es infecto en cualquier avión a menos que vayas en primera clase.
  72. #67 Alguno os pensáis que todos tenemos las infraestructuras de transporte público de Madrid o Barcelona.

    No se de qué hablas, yo vivo en un pueblo tirando a pequeño y la "ciudad" más grande por aquí cerca es de 40.000 habitantes, infraestructura la justa.
  73. #53 La norma ETOPS está precisamente para que cualquier bimotor certifiado puedo aterrizar con cualquier seguirdad en un aeropuerto cercano aun quedandose con 1 solo motor. Ya nada beneficia a los cuatrimotores, las pocas aerolineas que los mantienen son por cuestion de imagen como Emirates, pero solo hay que hechar una ojeada a las flotas de las aerolineas intercontinentales para ver como los 747 y A340 se han ido sustituyendo por 787, 777, 767, A350 y A330.
  74. #65 Se hacen ricos precisamente porque son una minoría, y en muchos casos por puro azar, porque en cualquier situación siempre hay gente prediciendo todo tipo de cosas, muchas veces por razones erróneas. Las apuestas que pueden hacerlo a uno rico son precisamente las que van a contracorriente. La mayoría de los economistas no ven venir las crisis más allá de la vaguedad con la que se pueden predecir terremotos, pero sin embargo todos son capaces de "predecirlas" a posteriori, algo bastante sospechoso que da razones para pensar más en charlatanería que en sólidos conocimientos técnicos.
  75. #74: Me parece muy bien, pero el día que viaje me voy en tren o barco. :-P
  76. #76 Vamos que te están explicando como funcionan las especificaciones ETOPS para los motores, pero al señor no se le ocurre bajarse del burro por sus huevos toreros.

    Todo bien...

    Hablas de que si los bimotores funcionan tan bien, en 4 motores tiene que ir de lujo. Con eso ya se deja ver que no tienes ni idea, pero quejarte sin motivo lo haces bien al gusto.
  77. #57 Los motores han evolucionado una barbaridad y ahora mismo la tasa de fiabilidad es muy alta. Un avión moderno está preparado para volar decenas de miles de horas sin errores (contando como error cualquier error, desde una chorrada hasta algo severo). Con los motores pasa algo similar. Ahora mismo un bimotor, volando con un solo motor, puede hacer muchas más millas que antes.

    Los cuatrimotores en el pasado aportaban mayor seguridad, pero ahora mismo ya no es necesario, aparte de que al final es más gasto.
  78. #77: Es cuestión de confianza y desconfianza. Es como si quitas el sistema antcaída de los ascensores en base a que el cable está muy vigilado y no se rompe.

    El miedo es libre.
  79. #49 La mayoría de los vuelos entre Europa y USA, por ejemplo. O Europa y Sudamérica.
  80. #44 igual le falta capacidad de carga, no se yo.
  81. #75 y en muchos casos por puro azar

    Entonces, por ejemplo, los que se hicieron de oro apostando contra el mercado inmobiliario en la crisis de las subprime fue "por azar". Aha... xD
  82. #25 Si es que nos salimos del 4-4-2 y así nos va. xD
  83. #79 Churras<-->merinas.

    Cuestión de confianza...lol. Lo dicho, ni puta idea, pero opinar es gratis.
  84. #84: El miedo es libre, y si veo un recorte de seguridad en esa medida, es mi problema.
  85. #83 4-3-3!
  86. #86 Ese era mi favorito...
  87. #68 Consumes el doble para un aumento de la seguridad nimio. Llega un punto en que no compensa. Las posibilidades de que peten dos motores hoy día son ridículas.
  88. #85 El problema es que ves algo que no existe.
  89. #49 Pues como la mayor parte de vuelos intercontinentales que se están operando en este momento...
  90. #51 Que onda wey!
  91. #13 La distancia entre asientos y su calidad dependen de la configuración que pida la compañía, no del fabricante.
  92. #72 Yo, la gente que no puede comprarse un jet privado, no se como pueden vivir xD
  93. #73 Pues tienes suerte. Pero es tu caso, no se puede generalizar.
    Yo vivo en la provincia de Barcelona, y mi trayecto de menos de 20 km a mi trabajo lo hago en 15 min. en coche. El trayecto en transporte público me lleva casi dos horas incluyendo dos autobuses y dos trayectos de tren (más las respectivas esperas).
    Autobús de mi casa hasta el centro de Lliçà d'Amunt + autobús a Granollers o La Llagosta + tren a Montcada + tren a Cerdanyola. Mira en maps la distancia entre entre Lliçà i Cerdanyola. ¡Es ridícula!
    C/c #67
  94. #38 No, al aumento de capacidad de los motores #40 Se cambia la normativa por esto, pero se cambia, es como los vehículos, cada vez son mas seguros y potentes pero la normativa no cambia luego vas a 120 por mucho que mejore el vehículo
  95. #82 Veo que no entiendes la expresión "y en muchos casos"...
  96. #71 Si no ponene asientos plegables en el pasillo es porque seguro que por alguna normativa no pueden, hasta venderían el baño como una plaza más. xD
  97. #16 En mayo todavía era 330:

    NON STOP MADRID TO SAN FRANCISCO, CA
    EQUIPMENT: AIRBUS INDUSTRIE A330-200
  98. #57 Bueno, no ha quedado muy claro mi comentario.

    Quería decir que el 747 en sus primeros 20 años de vida, tuvo 10 veces más accidentes que los 777 han tenido en sus primeros 20 años de vida. La aeronáutica evoluciona a pasos agigantados.

    Por eso hace 50 años era lógico limitar las distancias* que se podían recorrer en un avión con "solo" 2 motores y en cambio hoy en día cada vez tiene menos sentido.

    *: Distancias máximas de un aeropuerto dónde aterrizar en caso de problemas, que es lo que define la norma ETOPS
  99. #58 Engines Turning Or Passengers Swimming :troll:
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