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Actuamos ante el preocupante mensaje del @EMADmde sobre la necesidad de "estar preparados para combatir en Europa del Este"

Actuamos ante el preocupante mensaje del @EMADmde sobre la necesidad de "estar preparados para combatir en Europa del Este". @EnriqueSantiago y @AlonsoCantorne han presentado una pregunta parlamentaria pidiendo explicaciones al Gobierno.

| etiquetas: defensa , jemad , otan , ucrania , guerra , rusia , españa
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63 comentarios
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Comentarios destacados:                
#1 La campaña de propaganda belicista llega incluso a las redes sociales del Estado Mayor de la Defensa.
De vergüenza.
Nuestro ejército está para defender a nuestro país, y no para defender a la oligarquía de EEUU y su lobby armamentista.
  1. Beltenebros #1 Beltenebros *
    La campaña de propaganda belicista llega incluso a las redes sociales del Estado Mayor de la Defensa.
    De vergüenza.
    Nuestro ejército está para defender a nuestro país, y no para defender a la oligarquía de EEUU y su lobby armamentista.
    18 K 214
  2. OniNoNeko_Levossian #2 OniNoNeko_Levossian
    Yo estoy preparadisimo, lo que todavía no sé es si declararme froilanista y pegarme un tiro en el pie o decir que no me identifico con el género español
    2 K 36
  3. #3 Bragi
    #1 Nuestro ejercito está para defender a los países que forman la OTAN, para eso firmamos un tratado aprobado por referéndum, guste o no es lo que está firmado.

    Con esto no digo que vayamos a darnos de palos con nadie, solo puntualizar que está para algo más que defender el país ante un ataque.
    8 K 73
  4. Disiento #4 Disiento
    La historia es preparase para el armisticio de Ucrania y su ocupación militar por "el occidente civilizado" para poder cobrar en especie lo invertido en armamento y sanear los ingresos de Francia y Polonia.
    1 K 18
  5. plutanasio #5 plutanasio
    Son sólo unas maniobras militares especiales xD xD xD
    5 K 52
  6. Suigetsu #6 Suigetsu
    #3 ¿Qué país de la OTAN ha sido atacado?
    9 K 104
  7. Beltenebros #7 Beltenebros
    #3
    Ucrania no está en la OTAN.
    8 K 91
  8. Relajao420 #8 Relajao420
    #6 De momento ninguno.
    2 K 25
  9. EsUnaPreguntaRetórica #9 EsUnaPreguntaRetórica
    #3 Ucrania no forma parte de la OTAN.
    4 K 43
  10. cocolisto #10 cocolisto
    Esperemos que los hijos e hijas de los hijosdefruta que les gustan las escopetas sean los primeros en ofrecer su vida. A veces creo que ellos creen que son otros los que van a morir y no ellos. No se lo permitamos,animémosles en que vayan al frente los primeros, ellos y su estirpe.
    4 K 77
  11. Beltenebros #11 Beltenebros
    #3
    Ese es el problema, que no tenemos soberanía y estamos vendidos ante las órdenes del tío Sam.
    Lo llaman democracia y no lo es.
    8 K 87
  12. MaKaNaS #12 MaKaNaS *
    #3 Un referéndum realizado hace casi 40 años y que la gran mayoría de la población activa actual no tuvimos opción de votar (igual que el del 78).

    Leyendoos a algunos, da la sensación de que veis los referéndums como cheques en blanco a perpetuidad, normal que se pongan tan nerviosos cuando alguna comunidad autónoma decide hacer un referéndum por su cuenta...
    6 K 81
  13. plutanasio #13 plutanasio
    #9 Y por eso está siendo invadida.
    5 K 63
  14. aPedirAlMetro #14 aPedirAlMetro *
    #8 Y que pais de la OTAN esta amenazado en Europa del Este ?
    Ya respondo yo: Ninguno
    6 K 72
  15. Beltenebros #15 Beltenebros
    #3
    El referéndum también decía que debía haber una reducción progresiva de tropas de EEUU en nuestro país y no sólo no se ha cumplido, sino que ha aumentado la presencia.
    6 K 86
  16. Beltenebros #16 Beltenebros
    #3
    Yo no pude votar en ese referéndum por no tener la edad permitida para ello.
    De modo que no me siento involucrado.
    Debería haber un nuevo referéndum.
    1 K 30
  17. EsUnaPreguntaRetórica #17 EsUnaPreguntaRetórica
    #13 Sí, claro. Justamente por eso. Como Suíza.
    9 K 75
  18. ElPerroSeLlamabaMisTetas #18 ElPerroSeLlamabaMisTetas
    Oye si ellos están preparados, bien, pero ellos
    0 K 12
  19. Beltenebros #19 Beltenebros
    #13
    Inténtalo con una propaganda más creíble, por favor.
    3 K 44
  20. thorin #20 thorin
    El PCE actúa porque le preocupa a Putin, no por otra cosa.
    1 K 15
  21. Relajao420 #21 Relajao420 *
    #14 Pregúntale a los bálticos de dónde viene su paranoia. O a Polonia.
    Tienes a Kaliningrado con misiles hipersónicos con capacidad nuclear a 600 Km de Berlín, y a Putin hablando de tercera guerra mundial y hecatombes nucleares cada dos por tres. Tienes a medio Kremlin a favor de unir Bielorrusia con Kaliningrado pasando por encima de Polonia y Lituania, pones la tele rusa y ves a tipos pidiendo tirar bombas nucleares en capitales europeas... Pero no, pensar que podría pasar algo en Europa del Este no es realista, qué va. Es imposible que Rusia invada a un país vecino, claro.
    Desarmémonos.
    10 K 86
  22. Relajao420 #22 Relajao420
    #3 De hecho cumplir con la OTAN y asegurarse su asistencia en caso necesario es defender el país.
    0 K 9
  23. DarthMatter #23 DarthMatter *
    #1 Y la vergüenza es doble por el hecho de realizarse dichas maniobras en Polonia; un país que mantiene secuestrado (sin juicio y sin pruebas) a un ciudadano españistaní desde hace más de dos años.

    Para hacer de mamporreros a los intereses de Washington, todo son facilidades.
    Para defender a sus propios ciudadanos, todo son trabas, excusas y largas.
    5 K 64
  24. aPedirAlMetro #24 aPedirAlMetro *
    #21 Vayamos por partes...

    "Pregúntale a los bálticos de dónde viene su paranoia. O a Polonia."
    Polonia es un caballo de troya en la Union Europea, un pais gobernado por autenticos piromanos ultraderechistas, que aman lamer la bota del amo americano.
    Si te pones a contar cuantas veces en los dos ultimos años Polonia ha provocado a Rusia, y cuantas al reves... al igual te llevas una sorpresa...

    "Tienes a Kaliningrado con misiles hipersónicos con capacidad nuclear a 600 Km de Berlín"
    Madre mia que nivel.... entiendo que para ti todos los misiles y bases militares americanas y de la OTAN alrededor de Rusia... eso no se considera una amenaza para nadie verdad ?

    "Putin hablando de tercera guerra mundial y hecatombes nucleares cada dos por tres"
    Putin habla de la tercera guerra mundial y ataques niucleares, si la OTAN se le encara frontalmente.
    Pues normal. Tocale los huevos miltiarmente a cualquier otro pais con bombas nucleares, y ya veras como acabas...

    "Tienes a medio Kremlin a favor de unir Bielorrusia con Kaliningrado pasando por encima de Polonia y Lituania, pones la tele rusa y ves a tipos pidiendo tirar bombas nucleares en capitales europeas"
    Le prestas atencion a todos los hiperventilados y tertulianos de todos los paises, o solo a los de Rusia?

    "Es imposible que Rusia invada a un país vecino, claro. Desarmémonos"
    Chorradas las justas por favor. Vuelve a la abarra y pidete otro sol y sombra, que aqui estas quedando un poco retratado.
    14 K 113
  25. Beltenebros #25 Beltenebros *
    #23
    Así es. Lo que están haciendo con Pablo González en Polonia no sólo es inmoral, también es ilegal, contrario al Derecho internacional. El hijo menor de Pablo González no ha podido ver a su padre desde que lo detuvieron. Luego van dando lecciones de democracia y Derechos Humanos.
    Y el ministro español de Exteriores ha tenido un papel vergonzoso, inaceptable. La prensa y el gobierno español han hecho más por un asesino español en Asia, que por un periodista español en Polonia.
    6 K 73
  26. Beltenebros #26 Beltenebros
    #12
    Veo que coincidimos en los comentarios. ;)
    0 K 18
  27. Beltenebros #27 Beltenebros *
    #_22
    El humor no es tu punto fuerte.
    0 K 18
  28. #28 Lacasito.Pérez
    #3 No es correcto: los más mayores recordamos la campaña del PSOE de Felipe González (OTAN, de entrada, no). Una vez en el poder preguntó en referéndum si entrábamos en la OTAN sin incorporarnos a su estructura militar (sólo la puntita, para llevar los cafés, vamos). Parece que salió que sí (yo tengo mis dudas: en el País Vasco, Cataluña y Canarias no se pudo camuflar el "no"). Luego nos empujaron dentro de la estructura militar subrepticiamente y sin preguntar a nadie. El trágico sainete terminó con un señor del PSOE de secretario general de la OTAN, para agradecer los favores recibidos: Javier Solana. Un señor que se había batido el cobre en mítines universitarios anti-OTAN. Este exitoso modus operandi de la anglosfera se ha reproducido en otros países, como Montenegro, que yo sepa.
    4 K 46
  29. Malinke #29 Malinke
    #28 Aznar fue el que dio el último paso sin preguntar a nadie y sin hacer ruido.

    es.euronews.com/2022/05/30/el-ingreso-de-espana-en-la-otan-una-histori
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  30. #30 Lacasito.Pérez
    #28 A esto es a lo que, por lo visto, se dijo que sí #3:

    1.º La participación de España en la Alianza Atlántica no incluirá su incorporación a la estructura militar integrada.

    2.º Se mantendrá la prohibición de instalar, almacenar o introducir armas nucleares en territorio español.

    3.º Se procederá a la reducción progresiva de la presencia militar de los Estados Unidos en España.
    3 K 34
  31. luiggi #31 luiggi
    #6 #9 Por eso aún no se han enviado tropas. Pero si Rusia ocupa Ucrania y Trump abandona la OTAN hay muchas probabilidades de que Rusia trate de hacer un corredor a Kaliningrado ocupando territorio OTAN. En cuyo caso España tendrá que participar. Es por eso que, incluso por egoísmo, nos interesa apoyar a Ucrania a detener a Putin.
    4 K 33
  32. luiggi #32 luiggi
    #10 Yo espero que aquellos que dicen que no hay que ayudar a detener a Putin, sean los primeros que se apunten cuando ocupen territorio OTAN o de la UE
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  33. EsUnaPreguntaRetórica #33 EsUnaPreguntaRetórica
    #31 Lo que nos interesa es apoyar la vía negociadora y no una escalada belicista que nos lleve a otra guerra.
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  34. Relajao420 #34 Relajao420 *
    #24 Prefiero prepararme para algo que probablemente no pase en parte gracias a la disuasión que produce haberse preparado, que no prepararme y quedarme a verlas venir, confiando en que todo va a ir bien porque sí.
    Luego están los que pregonan a los cuatro vientos el amor y la bondad de la Rusia de Putin...
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  35. cocolisto #35 cocolisto
    #32 Ya ves que miedo.¡Que vienen los rusos...,!.Eso es muy antiguo,pertenece a la propaganda asustaviejas de la guerra fría.
    1 K 27
  36. #36 myuser
    #15 Me alegra ver a los comunistas retorciéndose de rabia, jajajaja
    No queremos a Rusia, ni a china.
    Ahora toca gastar en armas.
    1 K 15
  37. luiggi #37 luiggi
    #33 Por supuesto. Pero sin rendiciones, que es lo que quiere Putin. Incluso antes de la invasión, ¿Cuál fue su propuesta? Desarmar totalmente ucrania y facilitar la rusificacion e independentismo.

    Creo que el problema, no es tan siquiera la bestial ocupación de Rusia de territorio ucraniano, sino las garantías de seguridad. Ahora mismo Ucrania no puede confiar en la palabra de Putin. Cualquier solución pasa por una garantía real de no agresión. Y sólo se me ocurre: pertenecer a la OTAN, tener unas defensas militares efectivas o armamento nuclear. El tratado de ayuda mutua de la UE no creo que garantice la seguridad de Ucrania. Así que creo que estamos en un callejón sin salida cercana.
    2 K 33
  38. luiggi #38 luiggi
    #35 También tomábamos a chirigota y algunos se burlaban de que las maniobras rusas en la frontera se fueran a convertir en una invasión.
    1 K 23
  39. aPedirAlMetro #39 aPedirAlMetro
    #34 Pues ala ves engrasando el frusil, y calienta que sales!
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  40. MaKaNaS #40 MaKaNaS
    #26 Siempre en el equipo correcto ;) :hug:
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  41. Ysinembargosemueve #41 Ysinembargosemueve
    Pregúntate porque los balticos y Polonia actúan vengativamente contra Rusia, a ver si va a ser porque la URSS los desnazifico, viendo quienes son los antepasados de sus dirigentes.
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  42. Ysinembargosemueve #42 Ysinembargosemueve
    No, no lo es, ¿a quien defendería la OTAN si Marruecos nos atacara?
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  43. Ysinembargosemueve #43 Ysinembargosemueve
    #31 Claro, porque eres clarividente y sabes lo que hará Rusia,
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  44. Beltenebros #44 Beltenebros
    #36
    Es decir, que te gusta que nuestro ejército sea la prostituta de los gringos.
    Y te alegras por ello.
    Lamentable, muy lamentable tu falta de valores, de patriotismo, de sentido común, de...
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  45. Ysinembargosemueve #45 Ysinembargosemueve
    #37 Lo que pedía Rusia es lo que ocurrirá, eso sí con cientos de miles de jóvenes muertos y millones heridos ñ, con una generación, la ucraniana , destruida y un pais diezmado, pero cómo dice Boris "hasta el último ucraniano".
    0 K 7
  46. #46 CARLOSESTACABREADO
    #21 Hagamos nosotros un ataque preventivo en Rusia, metamos soldados de la otan en el conflicto ucraniano. ¡"Biba el vino y la radioactividad"!!!
    2 K -14
  47. #47 CARLOSESTACABREADO
    #13 Entonces contesta a todos los Otanistas por favor. Si Rusia ataca a ucrania por no ser de la Otan ,significa que no va a hacer ningún corredor a Kalinigrado? O eso si según alguna lógica abstracta? :shit:
    0 K 9
  48. #48 CARLOSESTACABREADO
    #4 Si, pero un paso en falso y tendremos invierno nuclear.
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  49. MaKaNaS #49 MaKaNaS
    #38 Otros sin embargo se tomaron a chirigota las amenazas de Nulland y otros próceres de la metrópoli usana de que iban a impedir que se abriera el NS2, y no dudaron en afirmar rotundamente que había sido cosa de los rusos cuando fue saboteado... Que cosas
    0 K 12
  50. MaKaNaS #50 MaKaNaS *
    #41 Supongo que las "freedom foundations", financiadas por la cía, que surgieron como setas por toda esa zona tras la disolución de la URSS,y la financiación recibida por grupos ultranacionalistas en todos esos países incluyendo Ucrania (igualmente cosa de la CÍA y el MI6) también tendría algo que ver... :roll:

    www.balticamericanfreedomfoundation.org/

    www.jbanc.org/nato/

    www.cia.gov/readingroom/docs/STUDIES IN INTELLIGENCE NAZI - RELATED AR
    0 K 12
  52. Zunupuk #52 Zunupuk
    Debe de tratarse de uno de los ejercicios en el marco de Steadfast Defender 2024. Hay varios previstos para estas fechas en los países del este: www.nato.int/cps/en/natohq/222847.htm
    0 K 14
  53. Ysinembargosemueve #53 Ysinembargosemueve
    #50 Totalmente.  media
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  54. #54 Bragi
    #12 ¿Hay necesidad de referendum?
    www.europapress.es/nacional/noticia-74-espanoles-valora-positivamente-

    Quitando los simpatizantes de la izquierda del PSOE y nacionalistas la mayoria si ve ben la OTAN.
    0 K 10
  55. #55 Bragi
    #16 www.europapress.es/nacional/noticia-74-espanoles-valora-positivamente-

    LA inmensa mayoría de españoles ve bien la OTAN, solo estais en contra la izquierda del PSOE y nacionalistas. Es absurdo hacer de nuevo un referendum cuando no hay un movmiento social importante que lo solicite.
    0 K 10
  56. #56 Bragi
    #28 Aunque fuera con malas artes ha dia de hoy la mayoria españoles apoyan la OTAN:
    www.europapress.es/nacional/noticia-74-espanoles-valora-positivamente-
    ¿por que un referéndum cuando no hay casi nadie pidiéndolo?
    0 K 10
  57. #57 Bragi
    #9 Y por eso no estamos en guerra, pero hay paises OTAN cerca. Son solo maniobras no estan entrando en la zona de conflicto.
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  58. Beltenebros #58 Beltenebros
    #55
    Lo que es absurdo es no hacer un referéndum cuando no interesa. Y no digamos lo que ocurre con la monarquía en Españam Ni se pregunta en encuestas, para no tener que publicar los resultados, ni mucho menos un referéndum.
    OTAN no, bases fuera.
    República ya.
    0 K 18
  59. #59 anthk
    #21 Vamos a ver. Polonia lleva preparándose eones y lo mismo los bálticos.
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  60. Relajao420 #60 Relajao420 *
    #59 Por eso lo digo; por algo será.
    0 K 9
  61. #61 Bragi
    #58 De la monarquía dado el silencio del CIS no te digo que no. Pero la OTAN no hay un movimiento ciudadano que justifique el refenredum, sois 4 gatos los que estais en contra de la OTAN.
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  62. #62 myuser
    #44 Lo primero que se os escapa es que cada país tiene derecho a aliarse con quien quiera. Esto es simple y claro.
    Y aquí no hay ni puntos de vista e historias que si esto y lo otro.

    Macron lo ha dicho muy clarito y vamos a defender a Ucrania porque interesa a occidente

    Lo siguiente es que mayoritariamente estamos a favor de Occcidente y todo lo que conlleva (democracia, capitalismo, OTAN, etc)

    Bueno ya no tengo tiempo de más.
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  63. Beltenebros #63 Beltenebros *
    #62
    Capitalismo y democracia son conceptos opuestos, un oxímoron.
    OTAN y democracia también es un oxímoron.
    Macron está soltando una cortina de humo para tapar el fracaso económico y social que hay ahora mismo en Francia, unido a la pérdida de influencia en África.
    España y Francia tienen intereses muy diferentes.
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