#13 inasequible al desaliento.... Serás el último o penúltimo en dura pugna con @lorips o @Robus en aceptar que te han estafado y jugado con tus sentimientos.
#5 El PP ya ganó la guerra hace tiempo, o es que crees que la transición que se hizo no fue de broma?
Pues eso. En el preciso momento en que ha tensado tanto la cuerda y ha generado tanto ODIO en todas partes, ya ha ganado.
Y encima la mayoría de la gente se ha olvidado de la corrupción y se están abrazando a la bandera del PP de la unión del país, sin más, usar el cerebro no debe estar de moda, parece
#54 Olvídate de Madrid, neng. A estos señores se les está dando a elegir entre una Cataluña llena de incertidumbres o la seguridad de la Unión Europea. No hace falta ser muy listo...
#47 Los que están con camisetas blancas no son, ni por casualidad, indepens. Precisamente somos los españoles que pedimos diálogo, ni DUIs, ni medidas policiales para algo que se puede solventar politicamente hablando.
#55 La mejor forma de intentar revertir todo esto, en mi opinión, es empezar admitiendo que os han engañado y pedir cuentas a los sinvergüenzas responsables. Luego yo recomendaría leer un poco y tratar de abandonar el discurso ése absurdo supremacista, que en ningún caso ha conducido a nada bueno.
#30 yo estoy igual que tú, yo desde que discuto antes de empezar con esto, que la independencia es un suicidio económico (y esto no es nada con lo que viene), empiezan con argumentos de fantasía.
Pero fantasía de la dura, de en plan unicornios de colores, si se llegan a creer que iban a ser superpotencia de facto.
Y cuando vea que el primer día de una teórica independencia, no tengan dinero para pagar la deuda, no haya pensiones y los funcionarios no tengan tampoco sueldo, que los contratos laborales están extintos (esto último me surgen dudas), ese momento van a cruzar los dedos para que les invada españa y la anexionen y sigan otra vez con él discurso independentista.
#4 Tengo curiosidad por ver que pasa. Hay que dejarle hacer a ver si tiene c*** de hacer la DUI, yo creo que va de farol. Todo el cuento este del referendum para esta gente no era mas que una manera de ganar apoyos locales y chantajear al gobierno central, consiguiendo mas poder. Yo creo que ni pensaron que de verdad podia darse el caso de que les dejaran llegar tan lejos como para cumplir su palabra y proclamar la independencia. No se les ve tan espabilados como para tener todo preparado.
#33 Vamos a ver, voté dos veces si y dos veces no porque no tenia nada más entretenido que hacer ese domingo que poner a prueba el sistema. Teniendo en cuenta que al no estar empadronada no podía votar ninguna vez no estubo nada mal.
La gente quiere dar su opinión donde se tiene en cuenta, que es en la urna y no el Meneamé o el bar.
Como no les dejaban votar fueron a castigar a quienes no les dejaban hacerlo. De esta manera incluso aunque hubieran votado que no en un referèndum libre votaron que si para tocar los cojones.
En el Brexit hubo gente que votó si porque el Primer Ministro apoyaba el no y querían mostrar su desacuerdo con las políticas del Gobierno. Pensaron que no tendría huevos de iniciarlo. Efectivamente, no los tenía y dimitió, dejando en su lugar a alguien que si los tenía.
Con esto quiero decir que la gente no voy a con cabeza sino con el corazón. Pueden estar pensando una cosa todo el año y en función de los acontecimientos de las última horas hacer justin lo contrario, aunque luego se arrepientan.
Da lo mismo. Los de la CUP van a tomar los embalses y a crear sociedades gestionadoras de agua en cubos, junto a los economatos. Los vecinos, en justa y amable comunidad, se darán de beber unos a otros, mientras crían a los hijos en tribu.
#82 No es que no les hayan dicho toda la verdad, es que les han mentido desde el principio en todo, pintando una arcadia feliz y superpotencia economica absolutamente alejada de cualquier realidad
#55 Pues mira tu que cosas que por ejemplo Inditex sigue teniendo su sede en Arteixo, La Coruña.
Y eso que en Galicia no tenemos esas "herramientas de estado" de las que hablas, eso si mañana ganan las elecciones los nacionalistas y declaran la independencia y verias tu lo que tardan en irse a otra comunidad.
Si llevan tiempo yendose es por esa deriva nacionalista y nulo respeto a las leyes, pero lo de estos dias tiene una explicacion bien clara ( y muchos mas que amenazan irse si se declara la DUI)
Y olvidate de volver a ver las sedes alli mientras sigan gobernando esos incompetentes.
#46 El éxodo de las sedes de las empresas de todas las comunidades autónomas hacia Madrid ya existía antes del proceso, las políticas centralistas que quieren incluso que el Corredor Mediterráneo pase por Madrid aspiran a ese objetivo.
Lo que ocurre ahora no es nuevo, simplemente se ha acelerado por los acontecimientos.
La mejor forma de intentar poder revertir lo que lleva ocurriendo décadas pasa por que Cataluña pueda disponer de las herramientas de un estado y sí pueda fomentar criterios que aspiren a la mejora del tejido económico de Cataluña.
Hay que recordar que las empresas que pueden mover su sede administrativa en una tarde pueden volver a hacerlo si las circunstancias futuras lo favorecen.
#49 A lo mejor teníamos que haber puesto ese impuesto hace 30 años a las empresas catalanas que tienen oficinas o delegaciones en España.
Así se compensaría un poco todo eso.
#8 Sii, eran independentistas hasta que le vieron las orejas al lobo. Mejor vender cava a 40 millones de patriotas españoles que a 2 millones de tarados.
#49 "que se inventase el impuesto que quisiera"
Joder, ¿cómo no ser a ir las empresas si les parece normal que se inventen impuestos extra para el "prucés"?
#54 y dale con Madrid. Se ve que la tactica goebbeliana de personalizar todo en un enemigo concreto funciona. Madrid, Madrid, Madrid pesados. No se van a Madrid por ser Madrid (y que ademas se estan yendo a otras partes del pais tambien), se van para seguir dentro de la UE
El Grupo Agbar, pertenece al holding catalán Hisusa.
Desde 2010 los principales accionistas de Hisusa son la multinacional francesa Suez Environnement (Suez con el 75,74% y 'La Caixa' con el 24,26%.
#39 y como es insignificante y sin importancia alguna, todas corren a cambiar la sede a 48 de la potencial DUI... Y si esto sigue in crescendo, seguro que se conforman con solo el primer paso de cambiar la sede.... En serio, lo de algunos con la realidad es empecinamiento por no querer verla.
#8 Te olvidas que solo 2 millones votaron sí a la independencia, y que alguno voto 2 veces, vamos que igual hay 1 millón de independentistas en una población de más del doble que no lo son? A mi no me hace ninguna gracia que el gobierno de España apoye hacer daño a los catalanes no independentistas como está haciendo. Me parece bastante lamentable.
Y bueno, a los independentistas tampoco me gusta, porque piensen lo que piensen, son Españoles y merecen una respeto aunque sus ideas sean diferentes.
#83 Exacto, ya lo he comentado anteriormente. Los catalanes se han creído mejores que el resto de españoles, más ricos, más inteligentes, más trabajadores, y hasta más guapos. Ahora están teniendo una dosis de realidad.
#96 Vamos a ver si nos centramos. Existe una cosa que se llama impuestos, de sociedades, IVA, sobre beneficios, ... . Sobre esas cositas llamadas impuestos es de dónde hacían esas cuentas que esgrimían diciendo "España nos roba". Ahora el catalán usa productos o servicios que pagarán impuestos en otro lado, Valencia o Madrid (para más INRI) como hace el andaluz cuando compra colacao. Si el problema era un equilibrio en lo que llaman balanza fiscal, desde luego que la cosa va por el camino adecuado. AGBAR tiene más negocios que las aguas de Barcelona.
Ser independentista es una cosa, no estar en la realidad es otra
#67 Precisamente por que estamos hablando de la vida de la gente, de los problemas reales de la ciudadanía, es importante aplicar soluciones reales.
El movimiento de empresas hacia fuera de Cataluña muestra una vez más que por mucho discurso de cara a la galería que quiera hacer el Gobierno de España en relación al proceso tiene una credibilidad nula.
Por ahora Cataluña como Comunidad Autónoma no puede crear aún condiciones para que esas empresas decidan mantenerse o establecerse en el territorio, el objetivo es que eso cambie cuanto antes posible.
#62 Me parece bien pero habrá que respetar la concesión que hay ahora mismo, ¿no?, Carmena en Madrid lo ha hecho ordenadamente y me parece bien, pero ojo, ordenadamente, ¿o te refieres a hacerlo de forma bolivariana?.
#4 Siempre ha sido cuestión monetaria. La idea de crear un estado propio era y es el crear un feudo en el que la Generalitat (y secuaces asociados) controlarían miles de millones sin dar cuenta a nadie.
Parece que calcularon mal en el tema macroeconómico y se pensaron que disponer de los impuestos de los contribuyentes era suficiente pero se olvidaron que sin empresas que generen servicios y productos difícilmente habrá impuestos que recaudar. Y si no tienen a ninguna empresa (excepto el FC Barcelona) apoyando el fraude éste es por algo, no porque no lo hayan intentando durante décadas.
Me preocupa como se mueven las empresas en un abrir y cerrar de ojos. Aquí el fuerte es Madríd, evidentemente y Cataluña el débil. Muchos están contentos de que se ha restablecido el orden. Pero ahora miramos las cosas a una escala mayor, Europa. Alemania es la fuerte y el resto hacemos su voluntad. Sabemo ya como Europa hace que nuestras democracias sean papel mojado, lo heomos visto en España, en Grecia, Portugal. En el fondo da miedo la concentración de poder, la facilidad de movimiento de empresas y como las cosas importantes como la firma del acuerdo comercial de Europa con Canada, el CETA, ha pasado totalmente como algo secundario sin importancia.
#48 más bien que Artur Mas se apuntó a la independencia cuando lo iban a crucificar por los recortes y en una "diada" vio que la gente defendía la independencia de forma apasionada. Dio unas arengas independentistas y la gente le aplaudió en lugar de silbar-le... Por tanto vio la salvación y se apuntó al carro
El resto de grupos es que le hacen falta y le fuerzan (dado que ganó el partido pero perdió votos recuerdo por lo hecho pero consiguió mantener el partido)
Y si ERC y CUP son antisistema ¿por qué? ¿por no tener corrupción y creerse lo que dicen aunque les lleven por el camino que les llevan?
CUP es tan antisistema que contrató detectives para saber si algún concejal en algún ayuntamiento era corrupto
Más que forzado por antinosequé es que realmente se ha hecho bulling desde el gobierno Español a Cataluña hasta el punto que se han asqueado. Y se podría haber tenido mejor trato un referendum legal pactado y habría ganado el NO por goleada y ya está... Pero
#55 Curioso:
El movimiento independentista provoca que se vayan las empresas... Y por arte de magia, el movimiento independentista se convierte en la única solución para que vuelvan las empresas.
El pp rompio el pacto territorial al echar para atras el estatut. Desde ese momento cataluña podia decidir lo que queria ser previa consulta a su ciudadania. Eso es lo que nadie ve que ha pasado. Solo hablamos de chorradas. Por eso no querian referendum. Ahora se rompio españa.
#6van a gastar agua de la que los impuestos no irán a Cataluña
Que es exacatmente lo que lleva ocurriendo hace muchos años. El impuesto de sociedades lo recauda el estado, y lo reparte como le sale de los cojones. Todos estos movimientos no van a cambiar nada desde el punto de vista fiscal.
#44 Supongo que todos, pero no son conscientes. Solo piensan que el agua de Barcelona es una mierda y que harían bien en marcharse.
De todas maneras no creo que le puedan cambiar la sede fiscal, porque tiene que estar donde está la mayor parte del inmovilizado. Los embalses y la Red de distribución de agua potable no la van a trasladar, a menos que la valoren por euro.
Es igual que las cavas de Freixenet. No van a arrancar las viñas y llevárselas. A todo caso tendrán que montar un negocio con un inmovilizado mayor en otro lugar.
#105 Es una visión pragmática de las circunstancias.
Algo que a muchos les cuesta entender es que alguien que apueste por la independencia de Cataluña se plantee mantener el pasaporte de España mientras pueda, e incluso su nacionalidad española, si no hay acuerdos que sustituyan su utilidad con el fin de aprovechar las ventajas que eso pueda aportar a un ciudadano de origen español y por ello ciudadano de la UE.
Es pragmatismo. Se puede aspirar a la independencia, se puede ser independiente, y seguir utilizando las herramientas legales y administrativas para minimizar el impacto que eso pueda suponer en un inicio, sin por ello renunciar a los beneficios que se puedan obtener con esa independencia y a estar atento a la normalización de al situación para no necesitar hacer uso de esas otras herramientas.
Mover la sede, que no los empleados ni la infraestructura tecnológica ni la residencia de sus altos directivos, responde a esa misma actitud pragmática. Y sigue sin excluir que vayan volviendo a su situación original conforme la incertidumbre se vaya desvaneciendo y el escenario sea propicio.
#112 A ver si consigo explicar el marco mental en el que se engloban mis reflexiones para que puedas a partir de ahora conocer mi opinión incluso antes que la exprese.
Soy consecuente.
Creo que cada cual debe tomar las decisiones en función de la información de la que dispone y asumir las consecuencias de esas decisiones, creo que es un error juzgar decisiones pasadas con información posterior a la toma de esa decisión.
El motivo por el que me planteé la independencia como primer paso para abordar los problemas en Cataluña no ha cambiado desde que me planteé esa solución, ese motivo es que entiendo que las mejores decisiones que se pueden tomar para Cataluña es desde la propia Cataluña o aquellos a quienes se les delegue voluntariamente esa decisión (por ejemplo la UE). Creo que las decisiones sobre lo que debe ocurrir en Cataluña se tomen desde España es una mala idea, hay suficientes indicios para entender que los intereses de España y Cataluña no están alineados, que las decisiones que se toman desde Madrid no son necesariamente las decisiones que más favorecen a Cataluña y al pueblo catalán ni directa ni indirectamente.
De nuevo, nada de lo ocurrido hasta ahora me ha hecho cambiar esa opinión, si acaso los hechos recientes la han reforzado.
Por ello sigo creyendo que el primer paso para abordar los problemas en Cataluña pasa por establecerse como estado. En cuanto se haya dado ese primer paso tiene sentido plantearse los siguientes, pero sin ese primer paso seguimos en un problema abordado desde un mal comienzo y que muy difícilmente tendrá un buen final para el pueblo catalán y Cataluña.
Lo que está ocurriendo estos días son consecuencias, recuerda que afirmé que soy consecuente, de la decisión tomada hace años y en ejecución durante estas últimas semanas. Y en tanto que son consecuencias las asumo como lo que son, y sigo entendiendo que el primer paso para abordar esos problemas, los existentes previamente y las consecuencias de ello, es con Cataluña constituida como estado, con las herramientas para ya sí aplicar las políticas que sean necesarias teniendo como prioridad a Cataluña y los catalanes, también valorando el impacto del marco internacional en ello.
Me hubiera gustado encontrarme delante de una España con una calidad democrática suficiente para abordar el reto democrático con democracia, con un referéndum organizado por el estado, que hubiera minimizado las consecuencias, que hubiera minimizado el impacto económico. Pero eso no depende de mí, o mejor dicho, mi participación en ello es muy menor y mi voto sí lo usé en partidos que defienden abordar ese reto democrático con más democracia. No depende de mí lo que voten el resto de españoles. Asumo las consecuencias de esa poca influencia que tengo en la política española, pero no me siento responsable de ella ya que mis actos en ese frente no han sido suficientes para que se tuvieran en cuenta de forma significativa en el ámbito estatal.
Y por ello lo que sean consecuencias de aspirar a empezar a solucionar los problemas de Cataluña dando ese primer paso es lo que son, consecuencias. Y yo soy consecuente, las asumo, las reconozco, y haré lo que esté en mi mano para minimizar su existencia sin perder de vista que el principal objetivo es dar el primer paso para poder empezar a solucionar los problemas.
#79 El único efecto que tiene el cambio de sede es donde se pagan algunos impuestos. Eso y que las famosas balanzas fiscales cada vez son menos negativas en Cataluña. Lo que hagan las empresas y su ética es indiferente ya que seguirán haciéndolo de la misma manera y en los mismos lugares.
![Agbar traslada su sede social a Madrid [Cat]](https://peta.meneame.net/backend/media?type=link&id=2839626&version=0&ts=1507376526&image.jpeg)
¿Harán el boicot al agua del grifo?
Pues eso. En el preciso momento en que ha tensado tanto la cuerda y ha generado tanto ODIO en todas partes, ya ha ganado.
Y encima la mayoría de la gente se ha olvidado de la corrupción y se están abrazando a la bandera del PP de la unión del país, sin más, usar el cerebro no debe estar de moda, parece
Pero fantasía de la dura, de en plan unicornios de colores, si se llegan a creer que iban a ser superpotencia de facto.
Y cuando vea que el primer día de una teórica independencia, no tengan dinero para pagar la deuda, no haya pensiones y los funcionarios no tengan tampoco sueldo, que los contratos laborales están extintos (esto último me surgen dudas), ese momento van a cruzar los dedos para que les invada españa y la anexionen y sigan otra vez con él discurso independentista.
Eso es lo que los nacionalistas no entendéis.
La gente quiere dar su opinión donde se tiene en cuenta, que es en la urna y no el Meneamé o el bar.
Como no les dejaban votar fueron a castigar a quienes no les dejaban hacerlo. De esta manera incluso aunque hubieran votado que no en un referèndum libre votaron que si para tocar los cojones.
En el Brexit hubo gente que votó si porque el Primer Ministro apoyaba el no y querían mostrar su desacuerdo con las políticas del Gobierno. Pensaron que no tendría huevos de iniciarlo. Efectivamente, no los tenía y dimitió, dejando en su lugar a alguien que si los tenía.
Con esto quiero decir que la gente no voy a con cabeza sino con el corazón. Pueden estar pensando una cosa todo el año y en función de los acontecimientos de las última horas hacer justin lo contrario, aunque luego se arrepientan.
Todo lo que ocurre, por contradictorio que parezca, lo interpretas como favorable a la independencia.
Y eso que en Galicia no tenemos esas "herramientas de estado" de las que hablas, eso si mañana ganan las elecciones los nacionalistas y declaran la independencia y verias tu lo que tardan en irse a otra comunidad.
Si llevan tiempo yendose es por esa deriva nacionalista y nulo respeto a las leyes, pero lo de estos dias tiene una explicacion bien clara ( y muchos mas que amenazan irse si se declara la DUI)
Y olvidate de volver a ver las sedes alli mientras sigan gobernando esos incompetentes.
en cuanto se aplique el 155.Lo que ocurre ahora no es nuevo, simplemente se ha acelerado por los acontecimientos.
La mejor forma de intentar poder revertir lo que lleva ocurriendo décadas pasa por que Cataluña pueda disponer de las herramientas de un estado y sí pueda fomentar criterios que aspiren a la mejora del tejido económico de Cataluña.
Hay que recordar que las empresas que pueden mover su sede administrativa en una tarde pueden volver a hacerlo si las circunstancias futuras lo favorecen.
Así se compensaría un poco todo eso.
Joder, ¿cómo no ser a ir las empresas si les parece normal que se inventen impuestos extra para el "prucés"?
Madrid es solo un territorio mas del estado
Desde 2010 los principales accionistas de Hisusa son la multinacional francesa Suez Environnement (Suez con el 75,74% y 'La Caixa' con el 24,26%.
Fuente es.m.wikipedia.org/wiki/Grupo_Agbar
Esto lo explica un poco mejor.
Y bueno, a los independentistas tampoco me gusta, porque piensen lo que piensen, son Españoles y merecen una respeto aunque sus ideas sean diferentes.
Ser independentista es una cosa, no estar en la realidad es otra
El movimiento de empresas hacia fuera de Cataluña muestra una vez más que por mucho discurso de cara a la galería que quiera hacer el Gobierno de España en relación al proceso tiene una credibilidad nula.
Por ahora Cataluña como Comunidad Autónoma no puede crear aún condiciones para que esas empresas decidan mantenerse o establecerse en el territorio, el objetivo es que eso cambie cuanto antes posible.
Parece que calcularon mal en el tema macroeconómico y se pensaron que disponer de los impuestos de los contribuyentes era suficiente pero se olvidaron que sin empresas que generen servicios y productos difícilmente habrá impuestos que recaudar. Y si no tienen a ninguna empresa (excepto el FC Barcelona) apoyando el fraude éste es por algo, no porque no lo hayan intentando durante décadas.
El resto de grupos es que le hacen falta y le fuerzan (dado que ganó el partido pero perdió votos recuerdo por lo hecho pero consiguió mantener el partido)
Y si ERC y CUP son antisistema ¿por qué? ¿por no tener corrupción y creerse lo que dicen aunque les lleven por el camino que les llevan?
CUP es tan antisistema que contrató detectives para saber si algún concejal en algún ayuntamiento era corrupto
Más que forzado por antinosequé es que realmente se ha hecho bulling desde el gobierno Español a Cataluña hasta el punto que se han asqueado. Y se podría haber tenido mejor trato un referendum legal pactado y habría ganado el NO por goleada y ya está... Pero
El movimiento independentista provoca que se vayan las empresas... Y por arte de magia, el movimiento independentista se convierte en la única solución para que vuelvan las empresas.
Algunos estáis completamente en la parra.
Que es exacatmente lo que lleva ocurriendo hace muchos años. El impuesto de sociedades lo recauda el estado, y lo reparte como le sale de los cojones. Todos estos movimientos no van a cambiar nada desde el punto de vista fiscal.
De todas maneras no creo que le puedan cambiar la sede fiscal, porque tiene que estar donde está la mayor parte del inmovilizado. Los embalses y la Red de distribución de agua potable no la van a trasladar, a menos que la valoren por euro.
Es igual que las cavas de Freixenet. No van a arrancar las viñas y llevárselas. A todo caso tendrán que montar un negocio con un inmovilizado mayor en otro lugar.
Seguro que a todos esos organismos supranacionales a los que se quiere adherir les encantará esa forma de actuar...
Algo que a muchos les cuesta entender es que alguien que apueste por la independencia de Cataluña se plantee mantener el pasaporte de España mientras pueda, e incluso su nacionalidad española, si no hay acuerdos que sustituyan su utilidad con el fin de aprovechar las ventajas que eso pueda aportar a un ciudadano de origen español y por ello ciudadano de la UE.
Es pragmatismo. Se puede aspirar a la independencia, se puede ser independiente, y seguir utilizando las herramientas legales y administrativas para minimizar el impacto que eso pueda suponer en un inicio, sin por ello renunciar a los beneficios que se puedan obtener con esa independencia y a estar atento a la normalización de al situación para no necesitar hacer uso de esas otras herramientas.
Mover la sede, que no los empleados ni la infraestructura tecnológica ni la residencia de sus altos directivos, responde a esa misma actitud pragmática. Y sigue sin excluir que vayan volviendo a su situación original conforme la incertidumbre se vaya desvaneciendo y el escenario sea propicio.
Soy consecuente.
Creo que cada cual debe tomar las decisiones en función de la información de la que dispone y asumir las consecuencias de esas decisiones, creo que es un error juzgar decisiones pasadas con información posterior a la toma de esa decisión.
El motivo por el que me planteé la independencia como primer paso para abordar los problemas en Cataluña no ha cambiado desde que me planteé esa solución, ese motivo es que entiendo que las mejores decisiones que se pueden tomar para Cataluña es desde la propia Cataluña o aquellos a quienes se les delegue voluntariamente esa decisión (por ejemplo la UE). Creo que las decisiones sobre lo que debe ocurrir en Cataluña se tomen desde España es una mala idea, hay suficientes indicios para entender que los intereses de España y Cataluña no están alineados, que las decisiones que se toman desde Madrid no son necesariamente las decisiones que más favorecen a Cataluña y al pueblo catalán ni directa ni indirectamente.
De nuevo, nada de lo ocurrido hasta ahora me ha hecho cambiar esa opinión, si acaso los hechos recientes la han reforzado.
Por ello sigo creyendo que el primer paso para abordar los problemas en Cataluña pasa por establecerse como estado. En cuanto se haya dado ese primer paso tiene sentido plantearse los siguientes, pero sin ese primer paso seguimos en un problema abordado desde un mal comienzo y que muy difícilmente tendrá un buen final para el pueblo catalán y Cataluña.
Lo que está ocurriendo estos días son consecuencias, recuerda que afirmé que soy consecuente, de la decisión tomada hace años y en ejecución durante estas últimas semanas. Y en tanto que son consecuencias las asumo como lo que son, y sigo entendiendo que el primer paso para abordar esos problemas, los existentes previamente y las consecuencias de ello, es con Cataluña constituida como estado, con las herramientas para ya sí aplicar las políticas que sean necesarias teniendo como prioridad a Cataluña y los catalanes, también valorando el impacto del marco internacional en ello.
Me hubiera gustado encontrarme delante de una España con una calidad democrática suficiente para abordar el reto democrático con democracia, con un referéndum organizado por el estado, que hubiera minimizado las consecuencias, que hubiera minimizado el impacto económico. Pero eso no depende de mí, o mejor dicho, mi participación en ello es muy menor y mi voto sí lo usé en partidos que defienden abordar ese reto democrático con más democracia. No depende de mí lo que voten el resto de españoles. Asumo las consecuencias de esa poca influencia que tengo en la política española, pero no me siento responsable de ella ya que mis actos en ese frente no han sido suficientes para que se tuvieran en cuenta de forma significativa en el ámbito estatal.
Y por ello lo que sean consecuencias de aspirar a empezar a solucionar los problemas de Cataluña dando ese primer paso es lo que son, consecuencias. Y yo soy consecuente, las asumo, las reconozco, y haré lo que esté en mi mano para minimizar su existencia sin perder de vista que el principal objetivo es dar el primer paso para poder empezar a solucionar los problemas.