#84 que los observadores internacionales que?? Madre mía, retorcida realidad. Y se llama España, estado español, reino de España,... no, simplemente España
#55 Pues mira tu que cosas que por ejemplo Inditex sigue teniendo su sede en Arteixo, La Coruña.
Y eso que en Galicia no tenemos esas "herramientas de estado" de las que hablas, eso si mañana ganan las elecciones los nacionalistas y declaran la independencia y verias tu lo que tardan en irse a otra comunidad.
Si llevan tiempo yendose es por esa deriva nacionalista y nulo respeto a las leyes, pero lo de estos dias tiene una explicacion bien clara ( y muchos mas que amenazan irse si se declara la DUI)
Y olvidate de volver a ver las sedes alli mientras sigan gobernando esos incompetentes.
#48 más bien que Artur Mas se apuntó a la independencia cuando lo iban a crucificar por los recortes y en una "diada" vio que la gente defendía la independencia de forma apasionada. Dio unas arengas independentistas y la gente le aplaudió en lugar de silbar-le... Por tanto vio la salvación y se apuntó al carro
El resto de grupos es que le hacen falta y le fuerzan (dado que ganó el partido pero perdió votos recuerdo por lo hecho pero consiguió mantener el partido)
Y si ERC y CUP son antisistema ¿por qué? ¿por no tener corrupción y creerse lo que dicen aunque les lleven por el camino que les llevan?
CUP es tan antisistema que contrató detectives para saber si algún concejal en algún ayuntamiento era corrupto
Más que forzado por antinosequé es que realmente se ha hecho bulling desde el gobierno Español a Cataluña hasta el punto que se han asqueado. Y se podría haber tenido mejor trato un referendum legal pactado y habría ganado el NO por goleada y ya está... Pero
#134 Supongo que si, por lo menos los cuperos, van a tener que ir al súper con un listado de lo que se puede comprar y lo que no o montar súper independentistas como las carnicerías halal.
Suponiendo Si Bancos y empresas se largan de Cataluña para mantenerse bajo el paraguas del BCE en caso de independencia y que Cataluña deje de pertenecer a la U.E. Y así si les ocurre algo estar aseguradas por las U.E. entonces ¿Cuán sólida es su gestión que no confín en ella?
O bien que no confíen en la del gobierno de una Cataluña independiente y hayan huido a la espantada (en ese caso se fundamentarán en alguna información que dispondrán)
Y/O bien alguien haya hecho presiones y movimientos en la sombra
#215 No me genera rechazo verlo escrito en esos términos, desconozco si los utilizo ya que no suelo referirme a esos países. Si quieres puedes buscar en mi historial de comentarios si quieres salir de dudas.
#123 Es que la izquierda saca la republicana... Y bueno eso no gusta a muchos y prefieren ver su bandera de siempre a que gobierne alguien que vele por sus intereses.
#123 ¿Y no piensas que ese es el problema? Si se les deja que se apropien hay un problema. Pero vamos, que parece que sólo el PP es culpable. ¿Y CiU, PNV, etc que han hecho exactamente la misma política? También me encanta como si la gente se envuelve en otra bandera no es facha, y lamento mucho decir que sí lo es.
#222 Como ya indiqué y demostré uso también el término de España así como el de Reino de España. Que encuentre entradas mías donde me refiera a Francia no demuestra absolutamente nada.
Creo que no sabes muy bien lo que quieres demostrar, seguramente no entendiste el hilo de discusión en el que has respondido.
¿Que problema ves realmente en que se use también el término Reino de España junto al de España siendo este primero el que aparece en tratados internacionales?
#223 La judicialización de la política, el uso de las instituciones con fines políticos, el intento de impedir las garantías democráticas, el uso de brutalidad policial contra ciudadanos que querían poner papeletas en urnas, la manipulación informativa sobre lo ocurrido, etc.
#226 No me consta que el nombre oficial de Cataluña sea "Comunidad Autónoma de Cataluña", de la misma forma que el nombre oficial de España no es "Estado miembro de la UE de Reino de España".
Los términos "Comunidad Autónoma" se refieren a un status político, a una organización administrativa, no me consta que se refiera a su nombre.
De hecho por ejemplo el Estatuto de Cataluña se presenta en esta forma:
Estatuto de Autonomía de Cataluña
Y claro que me he referido en numerosas ocasiones a Cataluña como Comunidad Autónoma, para describir sus circunstancias administrativas y políticas actual, para calificarla.
#228 Me has pedido mis razones, que no las compartas no hace que dejen de serlo. Y no, ninguno de tus comentarios es suficiente para poner en entredicho la realidad que te he descrito.
Si no eres capaz de reconocer en esos elementos la crítica legítima al proyecto de España comprenderás que la decisión de los que sí consideramos esos aspectos como un problema no veamos el proyecto de España como algo favorable para el conjunto del pueblo catalán ni para Cataluña.
No es lo mismo utilizar un nombre oficial y reconocido internacionalmente que una estructura que tú recomiendas pero que no se responde a ningún nombre oficial.
yo no encuentro por ninguna parte eso del nombre "oficial"
#6van a gastar agua de la que los impuestos no irán a Cataluña
Que es exacatmente lo que lleva ocurriendo hace muchos años. El impuesto de sociedades lo recauda el estado, y lo reparte como le sale de los cojones. Todos estos movimientos no van a cambiar nada desde el punto de vista fiscal.
#235lo de kingdom of spain lo he oido muy rara vez.
En las últimas horas:
Although Moody's central view is that Catalunya will remain part of the Kingdom of Spain and will not become an independent state, the situation is fluid and such an outcome cannot be ruled out over the longer term.
#233Y la fuga de empresas no es una de las razones, supongo no????
Eso es una consecuencia, que hay que trabajar para que sea meramente temporal y circunstancial. Y la mejor forma de hacerlo es disponiendo de las herramientas de un estado.
#109 Quebec nunca se independizó y perdió muchísima riqueza, y eso que lo hicieron todo legal. Ya no es solo que te independices, es que Cataluña ha perdido toda su reputación con el esperpento que han liado. Seguí los plenos de septiembre en el que aprobaron la Ley de Transitoriedad y la de Referéndum y simplemente no me lo podía creer. Ya no es las que se vayan a ir y no decidan volver, simplemente porque sepan que seguirá habiendo una masa aborregada que volverá a votar a impresentables de la CUP, es que muchas empresas ya no se instalarán allí. ¿Quién querría hacerlo si cada pocos años, arman un embrollo independentista?.
Yo dudo que muchas de las que se están yendo vuelvan como si nada. Por mucho que Junqueras diga que ha hablado con algunas y se lo han dicho. Normal, que le van a decir. ¿Nos vamos para no volver para no veros el careto de impresentables que tenéis?.
#148#63 El PP no ha arrebatado ninguna bandera, es que la izquierda es la que la regala y encasilla.
Si nos dejásemos de tonterías y debates trasnochados con la bandera, ahora mismo pertenecería a todos, izquierda y derecha.
#83 Exacto, ya lo he comentado anteriormente. Los catalanes se han creído mejores que el resto de españoles, más ricos, más inteligentes, más trabajadores, y hasta más guapos. Ahora están teniendo una dosis de realidad.
#55 Curioso:
El movimiento independentista provoca que se vayan las empresas... Y por arte de magia, el movimiento independentista se convierte en la única solución para que vuelvan las empresas.
#96 Vamos a ver si nos centramos. Existe una cosa que se llama impuestos, de sociedades, IVA, sobre beneficios, ... . Sobre esas cositas llamadas impuestos es de dónde hacían esas cuentas que esgrimían diciendo "España nos roba". Ahora el catalán usa productos o servicios que pagarán impuestos en otro lado, Valencia o Madrid (para más INRI) como hace el andaluz cuando compra colacao. Si el problema era un equilibrio en lo que llaman balanza fiscal, desde luego que la cosa va por el camino adecuado. AGBAR tiene más negocios que las aguas de Barcelona.
Ser independentista es una cosa, no estar en la realidad es otra
#116 Que no, que no se come el tarro en los colegios (al menos los públicos) olvidaos de eso. No se si recientemente habrá algún sitio donde haya algún profesor frustrado o que... pero en lo general no hay ningún adoctrinamiento.
Eso sí, uno se impregna de la cultura local, la gente aprender catalan de forma natural junto con el resto de particularidades y si vives toda tu vida ahí pues es tu país... de ahí a "adoctrinamiento". No he visto yo nunca en un colegio que hicieran política de indepdendencia, es más, en los colegios de pasta creo yo que son más anti-independencia que otra cosa.
Eso del adoctrinamiento,etc. Son gilipolleces de Intereconomía y cantinelas varias. Pura propaganda.
Otra cosa es en la calle... la gente es influenciable, si tu no tienes una posición clara pero estás rodeado de gente que quiere la independencia pues acabas decantando tu opinión. Si viene la poli y te apaliza, entonces ya ni te cuento.
#95 A quien te crees que enchufaban las privadas después de la privatización para no tener que "poner a dedo a sus familiares" ya que lo hacía una empresa privada
#137 Si cualquier combinación de hechos posibles te lleva a la misma conclusión no estas razonando.
Leerte me provoca la misma sensación que las personas que te dicen que la muerte de un familiar muy querido les parece una buena noticia porque al fin se ha reunido con Dios. Una mezcla de envidia por su fe y asombro por su credulidad.
#262 Nada de lo que está ocurriendo, tampoco la marcha administrativa de sedes, supone ningún impedimento para que Cataluña se constituya como estado, lo que sí supondría un impedimento es rendirse por miedo a tal o cual hecho.
#121 Le estás pidiendo peras al olmo. Les está costando entender que les han engañado y que las grandes empresas sí se van. ¿Ahora les pides que entiendan que su problema no es Madrid? Tenles un poquito de piedad, por favor.
#216 Me alegra que tu, como parece en tu último comentario, tengas una idea "consecuente" y bien formada de lo que quieres, pero ¿crees que se ha informado correctamente a los catalanes de lo que supone la independencia?
Creo que se han puesto sobre la mesa todo el abanico de riesgos desde todos los frentes ideológicos posibles. En Cataluña al menos llevamos años hablando de ello prácticamente todos los días y desde todo el abanico ideológico, así como con aportaciones de economistas, politólogos y todo tipo de profesionales.
Ciertamente se podría haber podido mejorar la calidad de la información si el Reino de España hubiera participado en acordar el escenario jurídico resultante y lo hubiera trasladado a la UE para que pudiera también hablar de un escenario específico, tal como se indicó hace años era una posibilidad.
La información de la que disponemos es la mejor posible en las circunstancias en las que nos encontramos.
#277 Yo discrepo. Creo que tan sólo se ha mostrado la visión de una parte con los datos y conjeturas que interesaba a ese "bando". Se ha vendido que tras la independencia, Cataluña(esa parte de la antigua corona catalanoaragonesa y de los países catalanes) seguiría formando parte de la UE, que las relaciones comerciales con España no se verían afectadas, balanzas fiscales calculadas a conveniencia... Y no nos engañemos, hay gente que tiene un sentimiento o una ideología bien formada, pero hay otro grupo de gente que están más preocupados por su bienestar y dinero.
#254 El impuesto de sociedades es el impuesto sobre beneficios, no son dos distintos. La mayor parte de los impuestos los recauda el estado central. Da igual que si se independizan las empresas paguen parte en España y parte en Cataluña. De hecho, eso es lo que buscan, porque ahora mismo pagan casi todo en España (salvo impuestos municipales y autonómicos, que son pocos). Según una buena parte de los independentistas, las transferencias que les hace el estado central son bastante inferiores a lo que ellos recaudarían si fueran independientes. Además, estarían bajo su control y no bajo el del estado central, que siempre se resiste a transferir más a algunas comunidades como Madrid, Cataluña, Comunidad Valenciana y Baleares. Aunque el caso de Madrid tiene truco, precisamente por cosas como que muchas empresas tienen ahí su sede pero no producen ni proporcionan la mayor parte de servicios en esa comunidad.
#278 Todas las partes se han podido expresar y han podido ser escuchadas, tú únicamente has decidido citar una de las muchas partes e ignorar todo el resto.
Yo me refería obviamente al conjunto y no a lo que diga el ABC, La Razón, La Sexta o Vilaweb.
Para cada argumento que has citado ha existido debate con argumentos que intentaban rebatirlos, para todos y cada uno de ellos de forma insistente durante años.
#133 Tus deseos no se cumplen, tendras que seguir con tus sueños húmedos independentistas. Algunos se tragaran la bilis cuando las empresa para las que trabajan tributen en Madriz.
#249 no te lo crees ni tu. Saca la bandera a pasear un día, y oiras a la gente decir mira ese de izquierdas con la bandera!!! Seguro que pasa eso, claro jajajajajajajaja
Yo lo escucho todos los días, una manifestación con la bandera de españa y lo primero que se dice es que es gente de izquierdas manifestandose, qué sí qué sí. jajajajajajaja
Algunos sois muy chistosos.
#150 Te equivocas en varias cosas, la primera en llamarme indepe, ya vas mal. Porque soy de Soria y vivo en Soria de toda la vida, y la independencia de Soria es la primera vez que la oigo, pero oye, si algunos quereis que se independice para que os encaje el discurso que soltais, podeis hablar con la gente de mi pueblo, igual conseguis convencerles jajajajajajaja Mucha suerte!!!! jajajajajaja
Respecto a los nacionalistas españoles también te equivocas, no han sido creados, estaban ahí de siempre, nunca se fueron, pero estaban ocultos, ahora ya salen sin vergüenza alguna a gritar a los 4 vientos lo que son, lo que han sido siempre.
#154 Noo, qué va! Claro. En una manifestación con banderas españolas, lo primero que se piensa es, mira estos del PACMA que majos manifestandose, nadie jamás, ve una bandera española y piensa que el que la lleva es de derechas, vamos, eso no pasa NUNCA, JAMÁS.
Me entanta como algunos negais la realidad aunque os dé en la puñetera cara cada día, pero seguis negandola jajajajajaja
#169 jajajajajajajajaja
Claro, no votar desde hace más de 10 años al PP, te hace de izquierdas no? jajajajajajajajaja
Venga ya! Qué no te lo crees ni tu! A otro con ese cuento!
#182 Eso no es posible, está manchada y más que manchada por la derecha. No se puede usar un símbolo que unos usan para representarse SOLO y exclusivamente a ellos.
#285 es que me la pela tu opinión y me da igual lo que te creas. Ni era de izquierdas cuando vote a podemos ni soy de derechas por votar una opción.
Que muchos os tomáis los partidos políticos como si fueran equipos de fútbol: yo soy de este partido y soy de izquierdas o soy de derechas porque si.
Y autocrítica cero patatero.
#280 Todas la partes se han expresado, pero no de igual manera. Sólo se ha hecho campaña de una de las partes, digas lo que digas. Entendiendo campaña como lo que es. Aunque es cierto que una de las partes no ha hecho campaña porque estaba en contra de ese "derecho a decidir".
#200 En serio, tu te lees? Desde cuando la bandera estelada está vinculada a derecha, izquierda o centro? Esta la bandera de Murcia vinculada a derecha, izquierda o centro? Lo está la de Segovia?
Ponéis unos ejemplos la mar de absurdos, sin sentido alguno.
Ni que la estelada como bandera, estuviese al mismo nivel que la española, sin más, en serio.
No voy a seguir discutiendo con alguien que considera que el fascismo es de izquierdas. Porque demuestra nulo conocimiento de la historia, nulo conocimiento de lo que es el fascismo, y no tener ni puñetear idea de lo que piden los catalanes y lo que necesita este país.
Te aconsejo que cojas un libro y leas un poco, aunque sea uno cortito de 10 páginas. Igual aprendes algo.
Saludos.
#287 Es que tu pensamiento hace que en España se vean las cosas que no se ven en ningún país. Críticas hacia personas que exhiben sus símbolos nacionales.
#289 No cambies la pregunta, esta es la que hiciste: ¿crees que se ha informado correctamente a los catalanes de lo que supone la independencia?
Sigo afirmando que a nivel informativo ha habido cobertura desde todos los frentes ideológicos y se ha tratado todo el argumentario desde todos los puntos de vista durante varios años.
En cuanto, ahora sí, al aspecto formal de la campaña las instituciones establecieron por ley que hubiera espacio para todas las partes y todas las que se han querido expresar en esos espacios lo han hecho.
Los que han decidido estar ausentes es supuestamente por que entendieron era en su beneficio hacerlo.
Y aún así la información en todo el abanico del argumentario ha seguido fluyendo a nivel informativo desde todo el espectro ideológico. De hecho para algunos aún sigue la campaña.
#292 Bueno, tenemos puntos de vista diferentes y que nunca llegarán a ser iguales en su conjunto, ya que muchas veces están condicionadas por sentimientos y los ojos con que se miran, tanto tuyos como míos. Gracias por la conversación, da gusto hablar con gente con otros ideales sin la necesidad de usar el insulto para defenderlas.
#221 Y por qué? Cómo es posible que la izquierda de este país saque una bandera distinta a la vigente? Alguna vez te lo has preguntado?
Igual, no sé, es por el hecho de que la vigente solo representa a una parte de españa? A la derecha? Y que la izquierda tiene que sacar la otra porque sino no tiene manera de sentirse representada? No, no creo que sea eso, en esta españa tan democrática y tolerante que tenemos
#224 Si tu quieres poner al mismo nivel la bandera de una comunidad autonoma con la de un país. Ok, vale, tú mismo. Para mi no es igual para nada, pero oye, sin más.
#291 Mi pensamiento? jajajaja, claro qué sí. Qué españa está mal, por mi pensamiento. 40 millones de habitantes y yo que ni pincho ni corto, provoco el colapso del país por tener ideas propias y no pensar como los burros.
Mira, no, lo siento. España está mal, porque la mayoría cuando meteis la papeleta del voto lo haceis con una pinza en la nariz y mirando para otra parte, para que no os de el tufo de corrupción, franquismo, y facherio general que hay por todas partes de este país.
#291Mi pensamiento? jajajaja No me refiero a ti en concreto, me refiero al pensamiento en el que al exhibir los símbolos nacionales se te tacha de facha, claro está siempre que no haya un mundial de por medio España está mal, porque la mayoría cuando meteis la papeleta del voto lo haceis con una pinza en la nariz y mirando para otra parte, para que no os de el tufo de corrupción, franquismo, y facherio general que hay por todas partes de este país. Esta bien que hagas conjeturas sobre mi ideología política, ahí estas dejando de manifiesto las relaciones de tu pensamiento "defensa de símbolos de la nación = facha"
En este país todavía quedamos algunos "raros", que no establecemos esas relaciones tan simplistas.
Drider Me parece genial que me ignores, deja de manifiesto lo que te cuesta debatir con gente que tiene ideas diferentes a las tuyas.
![Agbar traslada su sede social a Madrid [Cat]](https://peta.meneame.net/backend/media?type=link&id=2839626&version=0&ts=1507376526&image.jpeg)
Y eso que en Galicia no tenemos esas "herramientas de estado" de las que hablas, eso si mañana ganan las elecciones los nacionalistas y declaran la independencia y verias tu lo que tardan en irse a otra comunidad.
Si llevan tiempo yendose es por esa deriva nacionalista y nulo respeto a las leyes, pero lo de estos dias tiene una explicacion bien clara ( y muchos mas que amenazan irse si se declara la DUI)
Y olvidate de volver a ver las sedes alli mientras sigan gobernando esos incompetentes.
El resto de grupos es que le hacen falta y le fuerzan (dado que ganó el partido pero perdió votos recuerdo por lo hecho pero consiguió mantener el partido)
Y si ERC y CUP son antisistema ¿por qué? ¿por no tener corrupción y creerse lo que dicen aunque les lleven por el camino que les llevan?
CUP es tan antisistema que contrató detectives para saber si algún concejal en algún ayuntamiento era corrupto
Más que forzado por antinosequé es que realmente se ha hecho bulling desde el gobierno Español a Cataluña hasta el punto que se han asqueado. Y se podría haber tenido mejor trato un referendum legal pactado y habría ganado el NO por goleada y ya está... Pero
¿Te genera rechazo el uso del nombre oficial?
O bien que no confíen en la del gobierno de una Cataluña independiente y hayan huido a la espantada (en ese caso se fundamentarán en alguna información que dispondrán)
Y/O bien alguien haya hecho presiones y movimientos en la sombra
¿más opciones?
Te equivocas, y mucho, yo uso el término España con total normalidad, tal como puedes constatar en mis comentarios.
De hecho en mi comentario más reciente (exceptuando la respuesta al tuyo) así lo hice: www.meneame.net/c/22769449
Si se quedan, ya saben a quien no votar la próxima.
Creo que no sabes muy bien lo que quieres demostrar, seguramente no entendiste el hilo de discusión en el que has respondido.
¿Que problema ves realmente en que se use también el término Reino de España junto al de España siendo este primero el que aparece en tratados internacionales?
Los términos "Comunidad Autónoma" se refieren a un status político, a una organización administrativa, no me consta que se refiera a su nombre.
De hecho por ejemplo el Estatuto de Cataluña se presenta en esta forma:
Estatuto de Autonomía de Cataluña
Y claro que me he referido en numerosas ocasiones a Cataluña como Comunidad Autónoma, para describir sus circunstancias administrativas y políticas actual, para calificarla.
Si no eres capaz de reconocer en esos elementos la crítica legítima al proyecto de España comprenderás que la decisión de los que sí consideramos esos aspectos como un problema no veamos el proyecto de España como algo favorable para el conjunto del pueblo catalán ni para Cataluña.
No es lo mismo utilizar un nombre oficial y reconocido internacionalmente que una estructura que tú recomiendas pero que no se responde a ningún nombre oficial.
yo no encuentro por ninguna parte eso del nombre "oficial"
Una de las muchas pruebas de que es un nombre oficial es que es el Reino de España el que pertenece a la Unión Europea: www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1986-1
Que es exacatmente lo que lleva ocurriendo hace muchos años. El impuesto de sociedades lo recauda el estado, y lo reparte como le sale de los cojones. Todos estos movimientos no van a cambiar nada desde el punto de vista fiscal.
Una de las muchas pruebas de que es un nombre oficial es que es el Reino de España el que pertenece a la Unión Europea: www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1986-1
En las últimas horas:
Although Moody's central view is that Catalunya will remain part of the Kingdom of Spain and will not become an independent state, the situation is fluid and such an outcome cannot be ruled out over the longer term.
Fuente: www.moodys.com/research/Moodys-Catalan-independence-would-have-broad-n
Eso es una consecuencia, que hay que trabajar para que sea meramente temporal y circunstancial. Y la mejor forma de hacerlo es disponiendo de las herramientas de un estado.
Yo dudo que muchas de las que se están yendo vuelvan como si nada. Por mucho que Junqueras diga que ha hablado con algunas y se lo han dicho. Normal, que le van a decir. ¿Nos vamos para no volver para no veros el careto de impresentables que tenéis?.
Si no se modificase un nombre oficial seguiría siendo Reino de España o ésta no pertenecería a la UE.
Los datos macroeconómicos desde 1981 hasta nuestros días no avalan esa hipótesis: www.meneame.net/c/22750653
Si nos dejásemos de tonterías y debates trasnochados con la bandera, ahora mismo pertenecería a todos, izquierda y derecha.
El movimiento independentista provoca que se vayan las empresas... Y por arte de magia, el movimiento independentista se convierte en la única solución para que vuelvan las empresas.
Algunos estáis completamente en la parra.
Ser independentista es una cosa, no estar en la realidad es otra
Eso sí, uno se impregna de la cultura local, la gente aprender catalan de forma natural junto con el resto de particularidades y si vives toda tu vida ahí pues es tu país... de ahí a "adoctrinamiento". No he visto yo nunca en un colegio que hicieran política de indepdendencia, es más, en los colegios de pasta creo yo que son más anti-independencia que otra cosa.
Eso del adoctrinamiento,etc. Son gilipolleces de Intereconomía y cantinelas varias. Pura propaganda.
Otra cosa es en la calle... la gente es influenciable, si tu no tienes una posición clara pero estás rodeado de gente que quiere la independencia pues acabas decantando tu opinión. Si viene la poli y te apaliza, entonces ya ni te cuento.
Leerte me provoca la misma sensación que las personas que te dicen que la muerte de un familiar muy querido les parece una buena noticia porque al fin se ha reunido con Dios. Una mezcla de envidia por su fe y asombro por su credulidad.
La cosa la hecho creer y la ha incendiado el mismo PP
Creo que se han puesto sobre la mesa todo el abanico de riesgos desde todos los frentes ideológicos posibles. En Cataluña al menos llevamos años hablando de ello prácticamente todos los días y desde todo el abanico ideológico, así como con aportaciones de economistas, politólogos y todo tipo de profesionales.
Ciertamente se podría haber podido mejorar la calidad de la información si el Reino de España hubiera participado en acordar el escenario jurídico resultante y lo hubiera trasladado a la UE para que pudiera también hablar de un escenario específico, tal como se indicó hace años era una posibilidad.
La información de la que disponemos es la mejor posible en las circunstancias en las que nos encontramos.
Yo me refería obviamente al conjunto y no a lo que diga el ABC, La Razón, La Sexta o Vilaweb.
Para cada argumento que has citado ha existido debate con argumentos que intentaban rebatirlos, para todos y cada uno de ellos de forma insistente durante años.
Yo lo escucho todos los días, una manifestación con la bandera de españa y lo primero que se dice es que es gente de izquierdas manifestandose, qué sí qué sí. jajajajajajaja
Algunos sois muy chistosos.
Respecto a los nacionalistas españoles también te equivocas, no han sido creados, estaban ahí de siempre, nunca se fueron, pero estaban ocultos, ahora ya salen sin vergüenza alguna a gritar a los 4 vientos lo que son, lo que han sido siempre.
Me entanta como algunos negais la realidad aunque os dé en la puñetera cara cada día, pero seguis negandola jajajajajaja
Claro, no votar desde hace más de 10 años al PP, te hace de izquierdas no? jajajajajajajajaja
Venga ya! Qué no te lo crees ni tu! A otro con ese cuento!
Que muchos os tomáis los partidos políticos como si fueran equipos de fútbol: yo soy de este partido y soy de izquierdas o soy de derechas porque si.
Y autocrítica cero patatero.
Ponéis unos ejemplos la mar de absurdos, sin sentido alguno.
Ni que la estelada como bandera, estuviese al mismo nivel que la española, sin más, en serio.
No voy a seguir discutiendo con alguien que considera que el fascismo es de izquierdas. Porque demuestra nulo conocimiento de la historia, nulo conocimiento de lo que es el fascismo, y no tener ni puñetear idea de lo que piden los catalanes y lo que necesita este país.
Te aconsejo que cojas un libro y leas un poco, aunque sea uno cortito de 10 páginas. Igual aprendes algo.
Saludos.
Sigo afirmando que a nivel informativo ha habido cobertura desde todos los frentes ideológicos y se ha tratado todo el argumentario desde todos los puntos de vista durante varios años.
En cuanto, ahora sí, al aspecto formal de la campaña las instituciones establecieron por ley que hubiera espacio para todas las partes y todas las que se han querido expresar en esos espacios lo han hecho.
Los que han decidido estar ausentes es supuestamente por que entendieron era en su beneficio hacerlo.
Y aún así la información en todo el abanico del argumentario ha seguido fluyendo a nivel informativo desde todo el espectro ideológico. De hecho para algunos aún sigue la campaña.
Igual, no sé, es por el hecho de que la vigente solo representa a una parte de españa? A la derecha? Y que la izquierda tiene que sacar la otra porque sino no tiene manera de sentirse representada? No, no creo que sea eso, en esta españa tan democrática y tolerante que tenemos
Venga ya hombre! A otro con ese cuento!
Mira, no, lo siento. España está mal, porque la mayoría cuando meteis la papeleta del voto lo haceis con una pinza en la nariz y mirando para otra parte, para que no os de el tufo de corrupción, franquismo, y facherio general que hay por todas partes de este país.
A otro con esos cuentos.
Siguiente?
España está mal, porque la mayoría cuando meteis la papeleta del voto lo haceis con una pinza en la nariz y mirando para otra parte, para que no os de el tufo de corrupción, franquismo, y facherio general que hay por todas partes de este país. Esta bien que hagas conjeturas sobre mi ideología política, ahí estas dejando de manifiesto las relaciones de tu pensamiento "defensa de símbolos de la nación = facha"
En este país todavía quedamos algunos "raros", que no establecemos esas relaciones tan simplistas.
Drider Me parece genial que me ignores, deja de manifiesto lo que te cuesta debatir con gente que tiene ideas diferentes a las tuyas.