#5 El PP ya ganó la guerra hace tiempo, o es que crees que la transición que se hizo no fue de broma?
Pues eso. En el preciso momento en que ha tensado tanto la cuerda y ha generado tanto ODIO en todas partes, ya ha ganado.
Y encima la mayoría de la gente se ha olvidado de la corrupción y se están abrazando a la bandera del PP de la unión del país, sin más, usar el cerebro no debe estar de moda, parece
#8 Sii, eran independentistas hasta que le vieron las orejas al lobo. Mejor vender cava a 40 millones de patriotas españoles que a 2 millones de tarados.
#8 Te olvidas que solo 2 millones votaron sí a la independencia, y que alguno voto 2 veces, vamos que igual hay 1 millón de independentistas en una población de más del doble que no lo son? A mi no me hace ninguna gracia que el gobierno de España apoye hacer daño a los catalanes no independentistas como está haciendo. Me parece bastante lamentable.
Y bueno, a los independentistas tampoco me gusta, porque piensen lo que piensen, son Españoles y merecen una respeto aunque sus ideas sean diferentes.
Habláis de la sede social como si eso supusiera algo a efectos prácticos. No estamos hablando de que muevan fábricas, oficinas o servicios, sino algo que simplemente pretende dar tranquilidad a los inversores, los cuales siempre se ponen nerviosos ante cualquier cambio.
Da lo mismo. Los de la CUP van a tomar los embalses y a crear sociedades gestionadoras de agua en cubos, junto a los economatos. Los vecinos, en justa y amable comunidad, se darán de beber unos a otros, mientras crían a los hijos en tribu.
El pp rompio el pacto territorial al echar para atras el estatut. Desde ese momento cataluña podia decidir lo que queria ser previa consulta a su ciudadania. Eso es lo que nadie ve que ha pasado. Solo hablamos de chorradas. Por eso no querian referendum. Ahora se rompio españa.
#30 yo estoy igual que tú, yo desde que discuto antes de empezar con esto, que la independencia es un suicidio económico (y esto no es nada con lo que viene), empiezan con argumentos de fantasía.
Pero fantasía de la dura, de en plan unicornios de colores, si se llegan a creer que iban a ser superpotencia de facto.
Y cuando vea que el primer día de una teórica independencia, no tengan dinero para pagar la deuda, no haya pensiones y los funcionarios no tengan tampoco sueldo, que los contratos laborales están extintos (esto último me surgen dudas), ese momento van a cruzar los dedos para que les invada españa y la anexionen y sigan otra vez con él discurso independentista.
#43 Eso no impediría a la agencia catalana que se inventase el impuesto que quisiera para gravar las rentas producidas por las instalaciones reales que dicha empresa tenga ahí.
Me preocupa como se mueven las empresas en un abrir y cerrar de ojos. Aquí el fuerte es Madríd, evidentemente y Cataluña el débil. Muchos están contentos de que se ha restablecido el orden. Pero ahora miramos las cosas a una escala mayor, Europa. Alemania es la fuerte y el resto hacemos su voluntad. Sabemo ya como Europa hace que nuestras democracias sean papel mojado, lo heomos visto en España, en Grecia, Portugal. En el fondo da miedo la concentración de poder, la facilidad de movimiento de empresas y como las cosas importantes como la firma del acuerdo comercial de Europa con Canada, el CETA, ha pasado totalmente como algo secundario sin importancia.
#46 El éxodo de las sedes de las empresas de todas las comunidades autónomas hacia Madrid ya existía antes del proceso, las políticas centralistas que quieren incluso que el Corredor Mediterráneo pase por Madrid aspiran a ese objetivo.
Lo que ocurre ahora no es nuevo, simplemente se ha acelerado por los acontecimientos.
La mejor forma de intentar poder revertir lo que lleva ocurriendo décadas pasa por que Cataluña pueda disponer de las herramientas de un estado y sí pueda fomentar criterios que aspiren a la mejora del tejido económico de Cataluña.
Hay que recordar que las empresas que pueden mover su sede administrativa en una tarde pueden volver a hacerlo si las circunstancias futuras lo favorecen.
#33 Vamos a ver, voté dos veces si y dos veces no porque no tenia nada más entretenido que hacer ese domingo que poner a prueba el sistema. Teniendo en cuenta que al no estar empadronada no podía votar ninguna vez no estubo nada mal.
La gente quiere dar su opinión donde se tiene en cuenta, que es en la urna y no el Meneamé o el bar.
Como no les dejaban votar fueron a castigar a quienes no les dejaban hacerlo. De esta manera incluso aunque hubieran votado que no en un referèndum libre votaron que si para tocar los cojones.
En el Brexit hubo gente que votó si porque el Primer Ministro apoyaba el no y querían mostrar su desacuerdo con las políticas del Gobierno. Pensaron que no tendría huevos de iniciarlo. Efectivamente, no los tenía y dimitió, dejando en su lugar a alguien que si los tenía.
Con esto quiero decir que la gente no voy a con cabeza sino con el corazón. Pueden estar pensando una cosa todo el año y en función de los acontecimientos de las última horas hacer justin lo contrario, aunque luego se arrepientan.
#47 Los que están con camisetas blancas no son, ni por casualidad, indepens. Precisamente somos los españoles que pedimos diálogo, ni DUIs, ni medidas policiales para algo que se puede solventar politicamente hablando.
El Grupo Agbar, pertenece al holding catalán Hisusa.
Desde 2010 los principales accionistas de Hisusa son la multinacional francesa Suez Environnement (Suez con el 75,74% y 'La Caixa' con el 24,26%.
#67 Precisamente por que estamos hablando de la vida de la gente, de los problemas reales de la ciudadanía, es importante aplicar soluciones reales.
El movimiento de empresas hacia fuera de Cataluña muestra una vez más que por mucho discurso de cara a la galería que quiera hacer el Gobierno de España en relación al proceso tiene una credibilidad nula.
Por ahora Cataluña como Comunidad Autónoma no puede crear aún condiciones para que esas empresas decidan mantenerse o establecerse en el territorio, el objetivo es que eso cambie cuanto antes posible.
#44 Supongo que todos, pero no son conscientes. Solo piensan que el agua de Barcelona es una mierda y que harían bien en marcharse.
De todas maneras no creo que le puedan cambiar la sede fiscal, porque tiene que estar donde está la mayor parte del inmovilizado. Los embalses y la Red de distribución de agua potable no la van a trasladar, a menos que la valoren por euro.
Es igual que las cavas de Freixenet. No van a arrancar las viñas y llevárselas. A todo caso tendrán que montar un negocio con un inmovilizado mayor en otro lugar.
#13 inasequible al desaliento.... Serás el último o penúltimo en dura pugna con @lorips o @Robus en aceptar que te han estafado y jugado con tus sentimientos.
#62 Me parece bien pero habrá que respetar la concesión que hay ahora mismo, ¿no?, Carmena en Madrid lo ha hecho ordenadamente y me parece bien, pero ojo, ordenadamente, ¿o te refieres a hacerlo de forma bolivariana?.
#55 La mejor forma de intentar revertir todo esto, en mi opinión, es empezar admitiendo que os han engañado y pedir cuentas a los sinvergüenzas responsables. Luego yo recomendaría leer un poco y tratar de abandonar el discurso ése absurdo supremacista, que en ningún caso ha conducido a nada bueno.
#80 El resultado de lo que ocurrió en domingo no solo es el recuento de papeletas si no todo lo que rodeó a esa votación. Tanto la constatada buena organización del referéndum por parte de los observadores internacionales, que avalaron que se trabajó para que cumpliera todas las garantías democráticas tanto en su organización como su desarrollo, como a su vez la constatada actividad del Reino de España para evitar que se cumplieran esas garantías tanto en las jornadas previas como el mismo 1 de Octubre con el diseño político de la actuación policial que terminó en brutalidad policial.
Todo ello avala que para poder ejercer la democracia en Cataluña con todas las garantías democráticas es una necesidad salir del régimen que hasta ahora ha tratado de impedirlo.
Y el ejercicio de la democracia es una de las herramientas fundamentales cuando hablamos de la vida de la gente, de los problemas reales de la ciudadanía.
#39 y como es insignificante y sin importancia alguna, todas corren a cambiar la sede a 48 de la potencial DUI... Y si esto sigue in crescendo, seguro que se conforman con solo el primer paso de cambiar la sede.... En serio, lo de algunos con la realidad es empecinamiento por no querer verla.
#49 "que se inventase el impuesto que quisiera"
Joder, ¿cómo no ser a ir las empresas si les parece normal que se inventen impuestos extra para el "prucés"?
#54 Olvídate de Madrid, neng. A estos señores se les está dando a elegir entre una Cataluña llena de incertidumbres o la seguridad de la Unión Europea. No hace falta ser muy listo...
#83es empezar admitiendo que os han engañado y pedir cuentas a los sinvergüenzas responsables.
No son pocos los que se consideran engañados por quienes han gestionado el marco constitucional tras la dictadura, no son pocos los catalanes a quienes les encantaría pedir cuentas a los sinvergüenzas responsables de ese atropello de los derechos fundamentales.
Pero más allá de esos sentimientos lo prioritario es asentar las bases de un nuevo estado donde sí se aspire a superar esas circunstancias.
#77 Hay concesión --> Bien. Se cumplen todos y cada uno de los compromisos si/no --> de pende de la respuesta ya sabes si Bolivia juega en esta liga o el Canal de Isabel II os lo van monetizar los de AGBAR
#88 En absoluto, si algo constataron los observadores internacionales es que no hubo ninguna intención de amañarlo por los organizadores ni participantes, que el foco de la pérdida de garantías democráticas fueron las agresiones externas por parte del Reino de España tanto antes de la celebración como sobretodo durante su celebración, con la brutalidad policial como imagen internacional de esa pésima calidad democrática del Reino de España.
Salir de un escenario donde a quienes quieren poner su voto en una urna y apuntar su nombre y DNI en una lista se les responde con brutalidad policial es una necesidad, es una obligación, para salvaguardar los derechos fundamentales de los ciudadanos.
#85 Yo hablo de la realidad. La realidad es que eso no tiene ningún efecto práctico. Eso sí, tiene un efecto psicológico para gente como tú que no sabe qué supone eso, y por eso lo hacen. Es una medida de presión política y de tranquilización a inversores.
#86 Es que un estado independiente puede inventarse los impuestos que quiera. También podría hacerlo y lo hace España siempre que los tratados que tiene firmados se lo permitan y haya voluntad política para crear esos nuevos impuestos.
#49 A lo mejor teníamos que haber puesto ese impuesto hace 30 años a las empresas catalanas que tienen oficinas o delegaciones en España.
Así se compensaría un poco todo eso.
![Agbar traslada su sede social a Madrid [Cat]](https://peta.meneame.net/backend/media?type=link&id=2839626&version=0&ts=1507376526&image.jpeg)
¿Harán el boicot al agua del grifo?
en cuanto se aplique el 155.Pues eso. En el preciso momento en que ha tensado tanto la cuerda y ha generado tanto ODIO en todas partes, ya ha ganado.
Y encima la mayoría de la gente se ha olvidado de la corrupción y se están abrazando a la bandera del PP de la unión del país, sin más, usar el cerebro no debe estar de moda, parece
Y bueno, a los independentistas tampoco me gusta, porque piensen lo que piensen, son Españoles y merecen una respeto aunque sus ideas sean diferentes.
Pero fantasía de la dura, de en plan unicornios de colores, si se llegan a creer que iban a ser superpotencia de facto.
Y cuando vea que el primer día de una teórica independencia, no tengan dinero para pagar la deuda, no haya pensiones y los funcionarios no tengan tampoco sueldo, que los contratos laborales están extintos (esto último me surgen dudas), ese momento van a cruzar los dedos para que les invada españa y la anexionen y sigan otra vez con él discurso independentista.
Lo que ocurre ahora no es nuevo, simplemente se ha acelerado por los acontecimientos.
La mejor forma de intentar poder revertir lo que lleva ocurriendo décadas pasa por que Cataluña pueda disponer de las herramientas de un estado y sí pueda fomentar criterios que aspiren a la mejora del tejido económico de Cataluña.
Hay que recordar que las empresas que pueden mover su sede administrativa en una tarde pueden volver a hacerlo si las circunstancias futuras lo favorecen.
La gente quiere dar su opinión donde se tiene en cuenta, que es en la urna y no el Meneamé o el bar.
Como no les dejaban votar fueron a castigar a quienes no les dejaban hacerlo. De esta manera incluso aunque hubieran votado que no en un referèndum libre votaron que si para tocar los cojones.
En el Brexit hubo gente que votó si porque el Primer Ministro apoyaba el no y querían mostrar su desacuerdo con las políticas del Gobierno. Pensaron que no tendría huevos de iniciarlo. Efectivamente, no los tenía y dimitió, dejando en su lugar a alguien que si los tenía.
Con esto quiero decir que la gente no voy a con cabeza sino con el corazón. Pueden estar pensando una cosa todo el año y en función de los acontecimientos de las última horas hacer justin lo contrario, aunque luego se arrepientan.
Desde 2010 los principales accionistas de Hisusa son la multinacional francesa Suez Environnement (Suez con el 75,74% y 'La Caixa' con el 24,26%.
Fuente es.m.wikipedia.org/wiki/Grupo_Agbar
Esto lo explica un poco mejor.
El movimiento de empresas hacia fuera de Cataluña muestra una vez más que por mucho discurso de cara a la galería que quiera hacer el Gobierno de España en relación al proceso tiene una credibilidad nula.
Por ahora Cataluña como Comunidad Autónoma no puede crear aún condiciones para que esas empresas decidan mantenerse o establecerse en el territorio, el objetivo es que eso cambie cuanto antes posible.
De todas maneras no creo que le puedan cambiar la sede fiscal, porque tiene que estar donde está la mayor parte del inmovilizado. Los embalses y la Red de distribución de agua potable no la van a trasladar, a menos que la valoren por euro.
Es igual que las cavas de Freixenet. No van a arrancar las viñas y llevárselas. A todo caso tendrán que montar un negocio con un inmovilizado mayor en otro lugar.
Aigua és Vida denuncia que la gestión privada encarece un 25% de media el precio del agua
www.lamarea.com/2015/03/23/aigua-es-vida-denuncia-que-la-gestion-priva
Denuncian la privatización del agua ante el "símbolo fálico" de la Torre Agbar
www.lavanguardia.com/medio-ambiente/20120109/54244892832/denuncian-pri
La privatización del agua en España
www.ecologistasenaccion.org/article22703.html
Todo ello avala que para poder ejercer la democracia en Cataluña con todas las garantías democráticas es una necesidad salir del régimen que hasta ahora ha tratado de impedirlo.
Y el ejercicio de la democracia es una de las herramientas fundamentales cuando hablamos de la vida de la gente, de los problemas reales de la ciudadanía.
Joder, ¿cómo no ser a ir las empresas si les parece normal que se inventen impuestos extra para el "prucés"?
No son pocos los que se consideran engañados por quienes han gestionado el marco constitucional tras la dictadura, no son pocos los catalanes a quienes les encantaría pedir cuentas a los sinvergüenzas responsables de ese atropello de los derechos fundamentales.
Pero más allá de esos sentimientos lo prioritario es asentar las bases de un nuevo estado donde sí se aspire a superar esas circunstancias.
Salir de un escenario donde a quienes quieren poner su voto en una urna y apuntar su nombre y DNI en una lista se les responde con brutalidad policial es una necesidad, es una obligación, para salvaguardar los derechos fundamentales de los ciudadanos.
En mi pueblo están remunicipandolo todo, supongo que ahora es la moda y te sirve para enchufar a tu gente.
Así se compensaría un poco todo eso.
www.eldiario.es/catalunya/politica/observadores-concluyen-referendum-e
www.publico.es/politica/referendum-1-observadores-internacionales-denu
politica.elpais.com/politica/2017/10/03/actualidad/1507046129_416345.h
www.europapress.es/catalunya/noticia-observadores-concluyen-referendum
...