A ver a quien le echan la culpa ahora, porque como cojones es posible que un alumno acabe empapado en mitad del horario escolar y nadie haga en el centro, si le hicieron eso el dia de forma impune a saber que ha agunatado el chaval hasta ahora.
Deberian empezar a pedirse responsabilidades ahora mismo, pero ya sabemos que de eso poco.
#1 Siempre que veo una de esas en estados unidos, y todos se echan las manos a la cabeza y salen todos los estudiantes llorando pienso en el chaval que ha provocado la matanza si antes de llegar a eso no ha pasado años y años de maltrato y vejaciones por parte de sus compañeros y nadie ha hecho nada hasta que ya no puede mas y revienta.
#18 La agresion es consecuencia del bullyng y de llegar a un punto de no retorno mentalmente. No tener esto en cuenta es blanquear todo lo que hay detras
#13 la autoridad los profesores se la quitan ellos. Ya ha salido la consejera que dice que no había ningún protocolo abierto en ese instituto de acoso. No me creo que el evento del agua haya sido el único que le hayan hecho al chico. Y eso al final es que alguien no ha hecho su trabajo
A ver si así, la próxima vez que un niño le diga a sus profesores : se están metiendo conmigo... hacen algo en lugar de mirar para otro lado y verlo como "cosas de críos"
#12 no, si no digo que sea la solución. Digo que detrás de una de esas matanzas suele haber mucho mas que simplemente un chaval descerebrado que le gusten las armas. Y que posiblemente alguna de las víctimas ha sido verdugo durante mucho tiempo. La solución pasa por no permitir estas situaciones y lo primero pasa por darles a los profesores/directores la autoridad que se les ha ido quitando.
#21 Yo tuve con un hijo un problema en la escuela. Otro se metía con él, y hablaba mal de él para hacerle quedar mal.
Un día llegó a casa llorando y me dijo "si me queréis, cambiadme de escuela".
Me fuí al colegio y les dije claramente: hay una situación de bullying. O lo arregláis YA, o en 15 dias me voy a la prensa.
#2 Encima el agresor es asperger. La alcaldesa llama a reflexionar sobre lo ocurrido, odio pensar que si la víctima de bullying no se lía a cuchillazos le habrían caído unos pocos de cubos más de agua en un futuro próximo.
Asco de lacra que vivimos desde siempre. Al final la solución va a pasar por llenar todo de cámaras con IA, a la mínima agresión detectada (insultos, abusos, violencia) fichado y directo a la jefatura de estudios con posible expulsión. Mano dura ya, que a veces parece que lo trae el ser humano de serie...
#14 Le habrían estado jodiendo la existencia durante años...
En la egb hasta que no me canse y doble todos los percheros de clase con la cabeza del cabecilla no me dejaron en paz .. y en instituto hasta que no casi mato al tripitidor que me robaba, escupía, etc... A hostias un día que explote y me tuvieron que quitar de encima de él ... Pues lo mismo y en ambos casos no sé cómo termine asi, pero me alegro de haberlo hecho en ambos casos
#21 Yo como ya comente le parti la cara al cabecilla despues de meses de bullyng, y al poco ya estaba con mi madre en el despacho del tutor y el director viendo "que ha podido ocurrir" "la violencia no la solucion" y demas payasadas : ) Cuando avise a todo cristo (y hasta me cambie de clase) sudaron de mi culo, y no hicieron una mierda.
Que den gracias que solo le parti la cara
La Risa me da con las palabras de la alcaldesa de que deberiamos "reflexionar". No perdona. Yo notengo que reflexionar una mierda. Aqui quien tienen que reflexionar son los profesores, los directores, los políticos, y los padres que pasan de todo hasta que ocurre una tragedia. Una tragedia que ven, claro. Como esta. Porque cuando la tragedia es que acabes en psicologia retraido como acabe yo, entonces no pasa nada, son cosas de niños y un millón de excusas.
Meteros las "reflexiones" donde os quepan y poneos a legislar y actuar de una vez.
#34 Tiene pinta que eras de los que hacian “bromas” a los compañeros, sino no le lo explico.
No, no es una “broma”, “chiquillada” o como lo quieras llamar. No conozco este caso en concreto, pero si se como acostumbra a evolucionar el acoso. Se empieza con “bromas” y se acaba vejando y humillando a la victima, dia si, dia tambien, de forma cobarde, en grupo y sin que nignun adulto responsable lo pare, llegando a no querer salir de casa ni a querer ir a clase. Y no, no es una reacción desproporcionada, es una reacción que a muchos se les pasa por la cabeza, solo que no llegan a ejecutarlo
#11 yo sufro muchísimo por mi hijo, porque es un poco "rarito", y siempre tengo miedo de no estar viendo algo. Es angustioso, y los psicólogos de la escuela no me han ayudado demasiado, porque él es abierto cuando quiere serlo...pero nunca quiere, solo cuando sabe que le traerá consecuencias (por ejemplo, ante el psicóogo).
Siempre pienso, y si lo están puteando? Sufro por él, por lo mal que lo estará pasando, y sufro pensando en que al final haga una locura. Me imagino a la sociedad criticando que sus padres no han sabido verlo, y que él es el culpable de todo.
Fíjate en la noticia anterior, donde simplemente decir que la sociedad tend´ria que mejorar, es diana de aquéllos que prefieren ver al chaval como único culpable de todo.
Al fin y al cabo le echaron agua, que de un modo u otro, pues se seca... La agresión fue en general una humillación ese día, y probablemente otras más que al agredido (con asperger) le dieron motivación suficiente para hacer lo que hizo.
Tuvo la consideración de avisar al único que se preocupó minimamente por él (imagen), así que sólo me queda pensar que el niño con asperger no tiene absolutamente culpa alguna, y el/los niños agredidos deben "meditar" sobre el asunto, junto con sus padres.
No tiene justificación la reacción del niño, pero tampoco la tienen los que le agredieron primero, sabiendo que estaba en inferioridad.
El niño tendrá asperger, pero avisando al que se preocupó por él, deja claro que su intención era dar un escarmiento (a su manera sí, pero es un niño que necesita un tratamiento más dedicado, no dejarle solo por ahí dando vueltas con su "tupper"). El niño sólo tomó las acciones que estaban en su mano, viendo que a los profesores les sudaba la polla su bienestar.
Doy por sentando que ahora seguira a curso por año, como ha estado haciendo hasta ahora, con la diferencia que le van a atender mejor, sea la escuela en la que estudie a partir de ahora.
No obstante, me alegra que "sólo" haya habido heridos y me alegra que los padres de los agresores del niño con asperger puedan "abrazar" a sus hijo otra vez, para así reconducirles apropiadamente sin que se rían de niños con trastornos del espectro autista.
#25 Efectivamente, si abusan de ti sin que nadie haga nada al final puedes explotar. Yo he sufrido bulying porque de niño era bajo y alguna vez no aguantaba mas y le tiraba a alguno el manojo de llaves a la cara o una pedrada a la espalda. Este chaval, evidentemente sin justificar eso, ha estallado de manera mas violenta.
Y poco se habla de cuando son los profesores los que hacen bulling a los alumnos o algún alumno en concreto. En España es un tema tabú pero que muchos hemos visto y algunos han sufrido.
#62#36 Tirando de memoria. No hace mucho hubo el caso de las hermanas que intentaron suicidarse, y llego a salir el Conseller a decir que en ningun caso estaba relacionado con el acoso escolar, que no habia ningun protocolo activado.......
"El Departamento de Educación de la Generalitat “no contempla” que las hermanas sufrieran ‘bullying’ en el centro educativo"
Pasaron los dias y tuvieron que recoger cable por la cagada que habian cometido.
"Dimite el director del colegio de las gemelas que se lanzaron desde un balcón por bullying
La indignación de los padres del centro, el cambio de versiones han abocado a la dimisión del director del colegio, que sigue afirmando que hizo todo lo correcto con las gemelas, que sufrían acoso escolar. "
Y me han explicado casos de centros donde ante casos de palizas entre alumnos, los directores se oponen a llevar a expertos en la materia al centro, ya que eso les colocaria la etiqueta de problematicos..... Asi que por etiquetas, al que pillan entre varios en el WC y le dan de puñetazos, que le den.
#5 En la noticia se dice que no se había iniciado el protocolo de acoso. Es muy probable que nunca se lo dijera a ningún profesor, a esas edades el temor a represalias y a ser catalogado como un chivato es determinante para no hablar. Pero me da igual, los centros deberían ser más proactivos con estos temas y no esperar a recibir denuncias. Si el chico se pasaba todos los recreos solo dándole patadas a una fiambrera no hay que ser muy listo para saber que sufre o puede sufrir acoso. Pero no sé si por desidia o por falta de recursos aquí nadie mueve un dedo a pesar de que todos sabemos cómo funciona esto.
#12 Si en España el chaval hubiera tenido la misma accesibilidad a las armas que en EEUU, se habría liado un Columbine.
Teniendo como tenemos claro todos que al chaval se le ha ido la olla y es inexcusable, también te digo que es muy probable que, previniendo el bullying, esto no habría llegado a pasar.
#10 Te cuento un secreto que me han contado amigos docentes: el protocolo de acoso en muchos casos es tal marrón de papeleo y recursos, que los profesores pasan de aplicarlo hasta que la cosa no es muy grave. Con el de conducta suicida pasa parecido.
Si a eso le sumas que muchos profesores prefieren expulsar antes al acosado que al acosador, o los ratios abismales que dificultan dedicarle tiempo a conocer a cada alumno y sus circunstancias, pues tienes la receta para la tragedia.
#55 Pues para mí es perfectamente excusable. El chaval podría estar viviendo un infierno, el estado le obliga a ir a ese infierno ya que la escolarización es obligatoria y que tenía que poner los medios para evitarlo, no los ha puesto. Para mí, este chaval es una víctima.
#82 Sería adecuado que dejaras de ver el mundo de forma tan simplista. #25 no ha culpado a los acosadores, solo ha puesto las cosas en su contexto. Pero se ve que hay gente que no les gusta tener que pensar en contextos, eso significa tener que pensar demasiado.
#12 Cuando leo esas cosas me acuerdo del juego de Ender. Es terrible porque estos fragmentos no reflejan la ficcion de un libro sobre tacticas militares sino lo que ocurre continuamente en el mundo real:
“Noquearle significaba ganar la primera batalla. Quería ganar también todas las demás, en ese mismo momento, para que me dejaran en paz.”
“La única forma de poner fin a todo eso para siempre era lastimar a Bonzo lo suficiente para que su miedo fuera más fuerte que su odio.”
#60 Una amiga trabaja de monitora de comedor en una escuela de primaria. Por su destreza siempre la hacen responsable de los chavales con espectro autista (algunas situaciones realmente complicadas, por decirlo suavemente). Pues está amargada con la actitud de lo los alumnos "normales" y de sus padres. Siempre buscando una excusa para provocarlos y sacarlos de quicio. Según ella en primaria es aun peor que en secundaria, donde, al menos en el instituto donde van luego, son tratados mucho mejor.
#23 Imagino que tu comentario viene porque tu no has sufrido acoso, mofa y demás por parte de profesores y compañeros, ¿Correcto? Te voy a explicar, desde el punto de vista de uno que si lo sufrió: te van minando poco a poco por un lado, por el otro te vas calentando poco a poco hasta que cierto día explotas. En mi caso decidí, que sin violencia, iba a aplicar la misma: todos teníamos que reírnos, y yo el que más. Ya estaba un poco hasta los cojones , con 15 años, de que cada vez que acudía a los profesores, se rieran y lo dejaran en "cosas de críos y adolescentes", hasta que empecé a sabotear los exámenes (no había en aquella época ni cámaras ni identificadores de llamada). Así que de mi parte, toda mi solidaridad con este chaval.
#2 Que profesores más atentos, preocupados y responsables!!!!
Una vez le plateé a una profesora (creo que orientadora) un caso de un chico con estos problemas y me contestó que no habían detectado nada y que si el chico no les pedía ayuda ellos no podían hacer nada.
Alguien se imagina que un adolescente vaya a pedir ayuda por eso a los profesores?
No se dónde han estudiado, magisterio, o psicología!!!
#96 es una preocupación en mayor o menor medida de todo aquel que quiera ser un padre y no un mero progenitor. Relájate y hazlo lo mejor que puedas, en este mundo hay mucho capullo suelto pero también muy buenas personas.
Mis hijos son pequeños aún pero me gustaría educarlos de modo que no sean uno de los malnacidos abusones pero que se sepan defender si se da el caso de que alguien los acose a ellos. No es fácil pero es nuestro trabajo de padres
#4 Lo malo de estos casos es que encima los que se han llevado la peor parte habrán sido los que menos se lo merecían mientras que igual los más cabrones se han ido de rositas
#46 A minle atropello un camión, así que cada vez que un camionero se mata en la carretera pienso "que se joda".
Pues ese es el nivel de tu comentario. Ni sabemos si se lo había dicho a esos profesores, ni sabemos si no sabían. Si llevaba un nivel de acoso tal que se ha desquiciado pues que sea atenuante en su juicio. De la misma forma forma que si los profesores no tramitaron una caso de acoso.
Pero como no sabemos que ha pasado, no creo que sea prudente culpar a las víctimas de un apuñalamiento.
#13 yo te he entiendo perfectamente, ponerse en su piel, hace que se intenten poner soluciones y prevenir esos hechos. Si sumas años de maltrato y vejaciones+no tener apoyos+ el estado emocional e impulsivo de un adolescente+acceso a las armas=Columbine
Pero lo de la autoridad que se les ha quitado, antes también pasaba y muchos miraban a otro lado o consentían a la élite. Al instituto se va a aprender y ya tienen que venir educados de casa. Si hay unas normas de convivencia básica, en el momento que no se cumple, llamar al cuidador para que recoja al alumno, sin pasar de una, cuando tengan que salir varias veces del trabajo, seguro que se ocupan que su hijo o hija sea capaz de cumplir esas reglas.
#229 Diria que eso es la indefension aprendida.
Una de las primeras reglas de un maltratado es hacer que la victima no pida ayuda para seguir maltratandola cuando quiera. Lo mas ilogico es que el sistema colabore con la indefension aprendida.
#14#2 Ya hemos conocidos unos cuantos casos de suicido de menores acosados. Hace poco dos niñas rusas y otras 2 argentinas.
Creo que al salir de casa para el cole se tiraron. No sé como tomaron otras opciones como decir que no van al cole o salir de casa pero no llegar al cole y perder el tiempo hasta volver a casa. Los padres se acabarian enterando, pero no puede ser tan grave como el suicido.
Por lo que veo hay muchos mas casos de suicidio que de contrataques. Lo que me sorprende mucho. Si estas dispuesto a perder la vida, ya no te pueden castigar de ninguna forma, no se como hay mas venganzas antes de morir.
En principio deberia ser mas potente el instinto de autoproteccion de la vida que el de respetar la vida de otros y mas si te han hecho algo. Pero parece que no es asi, la gente decide quitarse de enmedio, antes que eliminar la amenaza que lo acosa, a pesar de las conscuencias no son tan malas.
No sé si es bueno o malo.
El programa de Kipa finlandez para combatir el acoso, se lanzo a raiz de un asesinato masivo de un acosado. Es triste que alguien haga una masacre para que se tomen medidas.
Hay mucha gente con problemas, pero hasta que no se convierte un problema para la sociedad no deciden como ayudarlos. Por ejemplo, se difunde mucho que hay que rehabilitar delicuentes, pero hay gente con problemas que no hacen daño a nadie, pero no se hace nada proactivo para que se incorporen a la sociedad con normalidad.
#24 Tengo entendido que ademas puntua mal tener casos de acoso. Creo que no deberia ser asi, si lo denuncia el centro, si la denuncia es de alguien porque el centro no ha hecho caso, si deberian ser marcados, por actuar mal.
#55 Hace años pillaron a tiempo a un chaval con una compra grande de nitrato amonico por internet. Tambien era acosado y parece que pretendia hacer una bomba. Los comentarios aquella vez no eran tan compresivos.
#204 Debe pasar mucho que se actua contra la victima que se defiende. Los acosos pasa desapercibidos, pero cuando se defiende ya hay una pelea que no pasa desaperciibida y puede durar un rato.
Algunos profes tiene la politiica de castigar a los dos sin averiguar los motivos o si uno se defendia con motivo. Se pueden preguntar a lso implicados o incluso compañeros de clase que ha pasado ese dia o mucho antes.
La violencia es el ultimo recurso y hay que aplicar otros antes, pero si finalmente no funciona es una herramienta que se puede utilizar si las alternativas anteriores no han funcionado.
#39 Creo, por suponer el mejor de los casos, que no lo has entendido. No ha ido a por los profesores:
"Los hechos han ocurrido a primera hora de la mañana, cuando el menor ha abierto la mochila y ha apuñalado a un alumno, compañero de su clase. Rápidamente los estudiantes salieron corriendo de la clase mientras varios docentes intentaban reconducirlo y reducirle. Son los que han resultado heridos"
#51" Todos sabemos que la mejor forma de librarnos de un peligroso cubo de agua es un cuchillo en el cuello."
No sé si "todos". Pero como se ve, un niño con trastornos de espectro autista, es posible que se tome la justicia por su cuenta, por muchos motivos.
La falta de seguimiento a un niño que es obvio tiene un problema de sociabilidad tal que le hace dar patadas a una fiambrera durante los recreos, obviamente podrá tener consecuencias inesperadas debido a reiterados "abusos" que otros pudieran ejercer sobre él.
No es culpa del "desgraciado" como le calificas. Que ya tiene bastante con el trastorno con el que tiene que convivir.
Es culpa de los "profesionales" que hicieron su labor como el puto culo y de los (estos sí) desgraciados que decidieron humillarle continuamente.
No nos extrañemos tampoco que ese niño pudiera también tener pensamientos suicidas, pero como se ve, decidió ir por otro lado... Decisión que sólo es consecuencia de la incapacidad de los que supuestamente debieron advertir la situación.
Ahora esperemos que ese niño reciba la atención que estaba reclamando pero que nadie le estaba dando.
While acknowledging the pervasiveness of bullying in high schools including CHS, Cullen claimed they were not victims of bullying. He noted Harris was more often the perpetrator than victim of bullying
#16 Recuerdo que yo tuve que cambiar de instituto por trabajo de mis padres 3-4 veces, y solía pegarme con alguno de los tíos chungos al principio de curso para dejar las cosas claras
#18 Las cosas no son blancas o negras.
Si te revientan la cara todos los días y tienes la madurez de un crío de su edad, pues pueden pasar cosas como estas.
#2 Pues la culpa es de todos y no es de nadie. Y me explico:
Sancionar a un menor es un colegio o instituto es algo prácticamente imposible hoy en día. La inspección acaba poniéndose de parte del menor que agrede y de sus padres en el 99.9% de los casos, donde, al final, es el agredido el que casi siempre acaba cambiándose de colegio. Es tal la impunidad que los profesores acaban por desentenderse de estos casos, no denuncian y lo dejan pasar, porque saben que van a salir siempre perdiendo contra la inspección. Y no vamos a hablar ya de la cantidad de maestros y profesores que hay que se creen las pamplinas de la neopedagogía y de que todo "se puede arreglar hablando y dejando hacer". Hasta que acaba pasando una cosa de estas. En este caso estoy seguro de que el profesorado sabía lo que había detrás, pero por pereza, desidia y saber que una queja no llegaría a ningún lado, no hicieron nada.
¿Qué hacer? Lo primero, dar autoridad a los colegios para expulsar a los que revientan las clases, mandarlos una temporada a sus casas para que los aguanten sus padres. Para ello se necesita indispensablemente el apoyo de la administración. Pero no pasará porque aquí todo es muy guay y castigar a los niños está mal visto...
Tampoco había ningún protocolo abierto en mi instituto cuando un HdP apellido Iturralde me hacía la vida imposible dentro y fuera, esperando detrás de coches para agredirme y vejarme en su día (varios años). Si no pasó esto quizás fué por que yo no sufro asperger, pero ganas no me faltaron. Y el centro lo sabía, pero se la sudaba...
Yo esperé pacientemente a que el espécimen salió del instituto para estar tranquilo. También podría haberle apuñalado y después esperar pacientemente a la policía, pero luego hay mucho burocracia .
#48 la mayoria de las veces los padres son el problema, la falta de educacion de los chicos es obra de ellos, si llamas a los padres para que vengan a recogerle y te dicen que el chico esta en horario escolar y que tiene que estar alli, que ellos no van a ir a recogerle ¿que haces?
#242 Hay un cuento de Asimov interesante. Un hombre llega a un planeta de robots, solo robots, y a cualquier humano que encuentren se le mata. Resulta que el robot que le recibe es un humano disfrazado y le propone que se disfrace para que no le maten. La gracia de la historia es que al final todo eran humanos disfrazados de robot.
En tu caso me imagino que llegas al instituto metiendo palizas preventivas de bullying y al resto de alumnos acojonados por gente como tú que hace bullying.
En ambas historias al final no se sabe quien empezó...
#31 Pues yo sí que lo justifico y lo entiendo. Y lo raro es que no pase cada día más.
Y quizás, solo quizás... si los chavales que acosan y hacen bullying vieran estas noticias, igual se les quitaban las ganas de maltratar, acosar y abusar de personas.
Porque no nos engañemos, hacen lo que hacen porque se creen que nunca van a recibir ni castigo ni nada similar. Igual si son conscientes de que mañana al que pegan les mete cuatro puñaladas tras la vuelta de la esquina, pues igual se lo piensan dos veces.
#165 Lo de las opciones de las que disponen cuéntaselo a los padres de los niños/as que se han suicidado o intentado suicidar por el acoso escolar que sufrieron. Cuentales tu que deben hacer, que seguramente no hicieron nada.
A los padres de las dos hermanas que se tiraron por el balcón, y que negaban desde el colegio que pasase nada, se lo cuentas a esas niñas las opciones que tenian.
Se lo cuentas a los padres de Kira Lopez que se suicido con 15 años.
Y si quieres te lleno la respuesta de enlaces a noticias de niños que se han suicidado por culpa del acoso escolar. Le cuentas a esos padres que tenian mas opciones.
Seguro que las hay, pero demostrado está que no son efectivas.
Así que mira, quizás empezamos a ver menos suicidios y mas apuñalamientos en clase... y nos echaremos las manos a la cabeza y diremos que la culpa es de los videojuegos o del movil.
#58 En la noticia queda claro que ni los orientadores ni los profesores hicieron nada. Al chaval lo maltrataban,.incluso mojándole donde le vería hasta el vecino del quinto, y no les dio la gana hacer nada
Si hubieran estado para ayudar, esto no habría pasado.
#3 Algo parecido paso también en Columbine. Uno de ellos al llegar al instituto se encontro a otro alumno con el que recientemente habia hecho las paces en el parking. Cuando este le pregunto porque se habia saltado un examen, el respondio algo como que ya no importaba, que ahora lo mejor que podia hacer era irse de alli
#10 ¿El protocolo de acoso ese que castiga a la víctima y refuerza a los acosadores? Es probable que nunca se lo dijera a ningún profesor, es probable que lo dijera a algún profesor y no haya hecho absolutamente nada, es posible que alguna situación de acoso pasara en las narices de alguno y contribuyera al acoso no haciendo absolutamente nada tampoco...
#21 A mi igual, y quien se tuvo que cambiar de cole, tuve que ser yo. JUSTICIA! Encima el instigador era un profe... suerte tiene que seguramente se habráa muerto ya de viejo, que si no...
#182 Me pongo más en el papel de padre con hijo al que podrían hacerle buying.
Todos miran para otro lado hasta que estalla y queremos buscar motivos simples.
Todo muy triste, pero no olvidemos que si los HDP de la clase de este chaval no le hubieran hostigado y humillado nadie habria salido herido. Seguro que los agresores se van de rositas.
Si este triste suceso sirve para que algún acosador se lo piense (no esperemos ayuda de ningún centro) pues de manera indirecta ha hecho el mundo un poco mejor.
#208 Bulling le han hecho, ya se ha desvelado y es conocido, además de amenazas de muerte, lee la otra noticia relacionada. No es excusa pero sí explicación de esta explosión de violencia.
A ver si los HDP que aún no son maduros para saber lo que hacen al putear a alguien en el colegio/instituto (o a lo mejor sí) se asustan un poco y alguno se libra de su acoso por una temporada.
Porque lo que sí que es seguro es que tal y como está montado todo no se frenerá por la educación de sus padres/colegio/instituto/sociedad.
#54 Estoy de acuerdo, pero si empiezan a ocurrir cosas de estas y empieza a haber "peligro" de verdad para ello, ya verás como se empiezan a poner las pilas y a presionar para que se agilicen esos trámites. El tema es que muchas veces acaba en traslado del acosado o en suicidio, unos días de luto, ay que penita y aquí no ha pasado nada a las dos semanas.
Ahora bien, si se dan cuenta de que al día siguiente de hacer la vista gorda ante eso, les meten cuatro puñaladas...
Igual el tema cambia.
#57 Básicamente he leído varios artículos y tweets del tema a parte de este , y por lo visto me la han colado con lo de la agresividad hacia los profesores.
Gracias. Si no me lo dices probablemente no me habría enterado.
#58 mira, yo he visto casos de bulling bastante grandes en el colegio Sagrado Corazon de San Adrian y los profes decían lo de "cosas de niños" o ni hacían caso.Hace mas de 20 años de eso y puedo dar fe que los hijos de puta que lo hacían eran idiotas y merecían una cuchillada o un susto bien dado. Que un par de orangutanes que sacan dos cabezas y 30kg al resto abusen porque pueden y porque no les pasa nada es tan asumible como que un niño "fruto del estres y la impotencia" le de un par de cuchilladas a esos orangutanes. Y no hablo del caso ese que no conozco sino de mi experiencia propia.
#21 Varias fueron las veces que me tuve que estar defendiendo de grupos de más de 10 amedrentadores en los cuales solían estar los chulitos de clase y los ojitos derechos del profe.
Siempre acababa como el único con castigo.
El sistema educativo de este país esta podrido, ya lo estaba hace 30 años que hace que me paso lo que he contado y lo sigue estando hoy en día. Sigue siendo lo mismo y la idea es que lo siga siendo.
#10 Obvias dos detalles.
Ha ido directo a atacar a un chico y luego a los profesores. Es una venganza.
Un crio no pasa de no hacer nada a acuchillar. Esto junto a lo anterior acota mucho el cerco de los profesores. Lo del cubo de agua si eso ya tal.
#22 Pues lo que ha hecho este chaval, como tú hacías, ahora todos le temerán y le dejarán en paz.
Se le ha ido un poco de las manos, pero es lo que hay que hacer, ¿no?
#79 Sabes tú acaso cuántas veces ha acudido a un profesor a decirle lo que está pasando, yo también tuve que ponerme serio un par de veces de chaval, y si no hubiera pegado una somanta de ostias a un gilipollas quizás hubiera acabado como este crio.
Al final creo que no se supo nada más sobre como acabó el caso.
Creo que el protocolo establecido es que el alumno agredido debe ser trasladado de centro (o al menos así se hace en casos de bullying), así que lo que procede es trasladar a los compañeros agredidos a otro centro.
#1 Anda ya! Este chaval era una persona que quería vivir en paz y explotó después de años de burla, marginación, acoso y agresión . Los autores de la matanza de Columbine mamaron de la cultura estadounidense de las armas, la ultraviolencia y los asesinos en serie. La comparación no ha lugar.
#62 Si no ha sido en este caso habrá sido en otros muchos. Seguro que la mayoría de nosotros hemos sido testigos de cosas así.
Y conste que soy el primero que dice que es muy difícil de controlar a tanto chaval haciendo hijoputadas de tapadillo. Pero también es cierto que yo he sido testigo, y apuesto que no soy el único, de profesores mirando para otro lado.
Es difícil juzgar un caso concreto pero habiéndolo visto mil veces, pues tampoco hay que ser adivino.
Sea como sea, no te preocupes que aquí no dictamos condena. Sólo hablamos generalizando un poco porque lo que importa no es este caso concreto, lo que importa son la generalidad de ellos.
#24 Pues tengo amigos docentes y el montón de papeleo nunca les ha limitado abrirr un protocolo de acoso.
Lo que sí es complicado es tener pruebas, testigos o haver un seguimiento completo en el centro porque seguir a alumno no es compatible con horarios. Aún así si se han hecho seguimeintos en horas de patio. Más complicado es apoyo de servicios sociales o policía que es difícil que gasten recursos en algo así. ( Aunque casos hay)
#10 Cuando sabes que lo mas probable es que no les pase nada, sabes que chivarte traera el doble de problemas. Que probablemente acabes mas marcado aun y que mas gente se una a la mofa.
Pedir ayuda para acabar apaleado no incentiva mucho
#12 La solución es la que tiene que poner la dirección del colegio, este crio encima dicen que tiene un problema de autismo, no se yo, menos mal que la justicia pondrá las cosas en su sitio aunque tarde, como siempre
#106 Los padres metemos mucho la pata pero también es cierto que a ciertas edades no te enteras de la misa la mitad.
Puedes ser un hijo puta redomado que con un poquito de inteligencia tus padres te tienen por santo. Los sicópatas no sólo no crecen debajo de las piedras ya adultos, tampoco lo son por cuestiones educacionales.
Si tienes un hijo sicópata, con una buena educación conseguirás que no haga ciertas cosas por miedo a las consecuencias, pero sólo delante de tí. Si tú no estás y no te enteras, las consecuencias tampoco están. Ergo, vía libre.
#275 Los abusos y la falta de obtener justicia y reparación, provocan que algunas personas se tomen la justicia por su mano.
Por lo tanto quizas deberiamos analizar que para que nadie tenga sesación de que los abusadores se sienten impunes y que además sigan aumentando sus acciones. .
Debemos conseguir una justicia verdadera y todo lo que no sea rapida, ya es una injusticia. Ya puede uno pensar si tirarse desde un rascacielo o llevase unos cuantos con el. El otro problema es que si no haces actuaciones que llamen la atención nadie te presta atención.
Por lo tanto con todos mis respecto, todo lo que ocurre siempre tenemos todos algo de culpa, por acción u omisión.
Podria estenderme muco más pero no lo vais a leer.
Nadie justifica esas agresiones. Pero lo cierto es que ese niño va a recibir más atención (la realmente necesaria y que por estar rodeados de incompetentes, nunca recibió), y esperemos también que le protejan de aquellos que posiblemente tomen represalias contra él. Si es que hay alguno.
Deberian empezar a pedirse responsabilidades ahora mismo, pero ya sabemos que de eso poco.
Un día llegó a casa llorando y me dijo "si me queréis, cambiadme de escuela".
Me fuí al colegio y les dije claramente: hay una situación de bullying. O lo arregláis YA, o en 15 dias me voy a la prensa.
Al día siguiente pararon los ataques.
Asco de lacra que vivimos desde siempre. Al final la solución va a pasar por llenar todo de cámaras con IA, a la mínima agresión detectada (insultos, abusos, violencia) fichado y directo a la jefatura de estudios con posible expulsión. Mano dura ya, que a veces parece que lo trae el ser humano de serie...
En la egb hasta que no me canse y doble todos los percheros de clase con la cabeza del cabecilla no me dejaron en paz .. y en instituto hasta que no casi mato al tripitidor que me robaba, escupía, etc... A hostias un día que explote y me tuvieron que quitar de encima de él ... Pues lo mismo y en ambos casos no sé cómo termine asi, pero me alegro de haberlo hecho en ambos casos
Que den gracias que solo le parti la cara
La Risa me da con las palabras de la alcaldesa de que deberiamos "reflexionar". No perdona. Yo notengo que reflexionar una mierda. Aqui quien tienen que reflexionar son los profesores, los directores, los políticos, y los padres que pasan de todo hasta que ocurre una tragedia. Una tragedia que ven, claro. Como esta. Porque cuando la tragedia es que acabes en psicologia retraido como acabe yo, entonces no pasa nada, son cosas de niños y un millón de excusas.
Meteros las "reflexiones" donde os quepan y poneos a legislar y actuar de una vez.
No, no es una “broma”, “chiquillada” o como lo quieras llamar. No conozco este caso en concreto, pero si se como acostumbra a evolucionar el acoso. Se empieza con “bromas” y se acaba vejando y humillando a la victima, dia si, dia tambien, de forma cobarde, en grupo y sin que nignun adulto responsable lo pare, llegando a no querer salir de casa ni a querer ir a clase. Y no, no es una reacción desproporcionada, es una reacción que a muchos se les pasa por la cabeza, solo que no llegan a ejecutarlo
Siempre pienso, y si lo están puteando? Sufro por él, por lo mal que lo estará pasando, y sufro pensando en que al final haga una locura. Me imagino a la sociedad criticando que sus padres no han sabido verlo, y que él es el culpable de todo.
Fíjate en la noticia anterior, donde simplemente decir que la sociedad tend´ria que mejorar, es diana de aquéllos que prefieren ver al chaval como único culpable de todo.
Al fin y al cabo le echaron agua, que de un modo u otro, pues se seca... La agresión fue en general una humillación ese día, y probablemente otras más que al agredido (con asperger) le dieron motivación suficiente para hacer lo que hizo.
Tuvo la consideración de avisar al único que se preocupó minimamente por él (imagen), así que sólo me queda pensar que el niño con asperger no tiene absolutamente culpa alguna, y el/los niños agredidos deben "meditar" sobre el asunto, junto con sus padres.
No tiene justificación la reacción del niño, pero tampoco la tienen los que le agredieron primero, sabiendo que estaba en inferioridad.
El niño tendrá asperger, pero avisando al que se preocupó por él, deja claro que su intención era dar un escarmiento (a su manera sí, pero es un niño que necesita un tratamiento más dedicado, no dejarle solo por ahí dando vueltas con su "tupper"). El niño sólo tomó las acciones que estaban en su mano, viendo que a los profesores les sudaba la polla su bienestar.
Doy por sentando que ahora seguira a curso por año, como ha estado haciendo hasta ahora, con la diferencia que le van a atender mejor, sea la escuela en la que estudie a partir de ahora.
No obstante, me alegra que "sólo" haya habido heridos y me alegra que los padres de los agresores del niño con asperger puedan "abrazar" a sus hijo otra vez, para así reconducirles apropiadamente sin que se rían de niños con trastornos del espectro autista.
Que eso es muy feo.
"El Departamento de Educación de la Generalitat “no contempla” que las hermanas sufrieran ‘bullying’ en el centro educativo"
Pasaron los dias y tuvieron que recoger cable por la cagada que habian cometido.
"Dimite el director del colegio de las gemelas que se lanzaron desde un balcón por bullying
La indignación de los padres del centro, el cambio de versiones han abocado a la dimisión del director del colegio, que sigue afirmando que hizo todo lo correcto con las gemelas, que sufrían acoso escolar. "
Y me han explicado casos de centros donde ante casos de palizas entre alumnos, los directores se oponen a llevar a expertos en la materia al centro, ya que eso les colocaria la etiqueta de problematicos..... Asi que por etiquetas, al que pillan entre varios en el WC y le dan de puñetazos, que le den.
Teniendo como tenemos claro todos que al chaval se le ha ido la olla y es inexcusable, también te digo que es muy probable que, previniendo el bullying, esto no habría llegado a pasar.
En fin...
Si a eso le sumas que muchos profesores prefieren expulsar antes al acosado que al acosador, o los ratios abismales que dificultan dedicarle tiempo a conocer a cada alumno y sus circunstancias, pues tienes la receta para la tragedia.
“Noquearle significaba ganar la primera batalla. Quería ganar también todas las demás, en ese mismo momento, para que me dejaran en paz.”
“La única forma de poner fin a todo eso para siempre era lastimar a Bonzo lo suficiente para que su miedo fuera más fuerte que su odio.”
No es excusa, pero puedo ponerme en su piel, hacer alguna cafrada se me pasó por la cabeza.
Una vez le plateé a una profesora (creo que orientadora) un caso de un chico con estos problemas y me contestó que no habían detectado nada y que si el chico no les pedía ayuda ellos no podían hacer nada.
Alguien se imagina que un adolescente vaya a pedir ayuda por eso a los profesores?
No se dónde han estudiado, magisterio, o psicología!!!
Mis hijos son pequeños aún pero me gustaría educarlos de modo que no sean uno de los malnacidos abusones pero que se sepan defender si se da el caso de que alguien los acose a ellos. No es fácil pero es nuestro trabajo de padres
Pues ese es el nivel de tu comentario. Ni sabemos si se lo había dicho a esos profesores, ni sabemos si no sabían. Si llevaba un nivel de acoso tal que se ha desquiciado pues que sea atenuante en su juicio. De la misma forma forma que si los profesores no tramitaron una caso de acoso.
Pero como no sabemos que ha pasado, no creo que sea prudente culpar a las víctimas de un apuñalamiento.
Pero lo de la autoridad que se les ha quitado, antes también pasaba y muchos miraban a otro lado o consentían a la élite. Al instituto se va a aprender y ya tienen que venir educados de casa. Si hay unas normas de convivencia básica, en el momento que no se cumple, llamar al cuidador para que recoja al alumno, sin pasar de una, cuando tengan que salir varias veces del trabajo, seguro que se ocupan que su hijo o hija sea capaz de cumplir esas reglas.
Una de las primeras reglas de un maltratado es hacer que la victima no pida ayuda para seguir maltratandola cuando quiera. Lo mas ilogico es que el sistema colabore con la indefension aprendida.
#14 #2 Ya hemos conocidos unos cuantos casos de suicido de menores acosados. Hace poco dos niñas rusas y otras 2 argentinas.
Creo que al salir de casa para el cole se tiraron. No sé como tomaron otras opciones como decir que no van al cole o salir de casa pero no llegar al cole y perder el tiempo hasta volver a casa. Los padres se acabarian enterando, pero no puede ser tan grave como el suicido.
Por lo que veo hay muchos mas casos de suicidio que de contrataques. Lo que me sorprende mucho. Si estas dispuesto a perder la vida, ya no te pueden castigar de ninguna forma, no se como hay mas venganzas antes de morir.
En principio deberia ser mas potente el instinto de autoproteccion de la vida que el de respetar la vida de otros y mas si te han hecho algo. Pero parece que no es asi, la gente decide quitarse de enmedio, antes que eliminar la amenaza que lo acosa, a pesar de las conscuencias no son tan malas.
No sé si es bueno o malo.
El programa de Kipa finlandez para combatir el acoso, se lanzo a raiz de un asesinato masivo de un acosado. Es triste que alguien haga una masacre para que se tomen medidas.
Hay mucha gente con problemas, pero hasta que no se convierte un problema para la sociedad no deciden como ayudarlos. Por ejemplo, se difunde mucho que hay que rehabilitar delicuentes, pero hay gente con problemas que no hacen daño a nadie, pero no se hace nada proactivo para que se incorporen a la sociedad con normalidad.
#24 Tengo entendido que ademas puntua mal tener casos de acoso. Creo que no deberia ser asi, si lo denuncia el centro, si la denuncia es de alguien porque el centro no ha hecho caso, si deberian ser marcados, por actuar mal.
@Usatges debe saber de esto.
#55 Hace años pillaron a tiempo a un chaval con una compra grande de nitrato amonico por internet. Tambien era acosado y parece que pretendia hacer una bomba. Los comentarios aquella vez no eran tan compresivos.
#161 Poco se cuenta de cuando el acoso es producido o propiciado por los adultos. En el caso de este meneante, eran monjas, las que instigaban el acoso.
old.meneame.net/story/adolescentes-estan-siendo-adoctrinados-youtubers
No es tan raro que se acuse a acosado de ser el agresivo.
#204 Debe pasar mucho que se actua contra la victima que se defiende. Los acosos pasa desapercibidos, pero cuando se defiende ya hay una pelea que no pasa desaperciibida y puede durar un rato.
Algunos profes tiene la politiica de castigar a los dos sin averiguar los motivos o si uno se defendia con motivo. Se pueden preguntar a lso implicados o incluso compañeros de clase que ha pasado ese dia o mucho antes.
La violencia es el ultimo recurso y hay que aplicar otros antes, pero si finalmente no funciona es una herramienta que se puede utilizar si las alternativas anteriores no han funcionado.
"Los hechos han ocurrido a primera hora de la mañana, cuando el menor ha abierto la mochila y ha apuñalado a un alumno, compañero de su clase. Rápidamente los estudiantes salieron corriendo de la clase mientras varios docentes intentaban reconducirlo y reducirle. Son los que han resultado heridos"
No sé si "todos". Pero como se ve, un niño con trastornos de espectro autista, es posible que se tome la justicia por su cuenta, por muchos motivos.
La falta de seguimiento a un niño que es obvio tiene un problema de sociabilidad tal que le hace dar patadas a una fiambrera durante los recreos, obviamente podrá tener consecuencias inesperadas debido a reiterados "abusos" que otros pudieran ejercer sobre él.
No es culpa del "desgraciado" como le calificas. Que ya tiene bastante con el trastorno con el que tiene que convivir.
Es culpa de los "profesionales" que hicieron su labor como el puto culo y de los (estos sí) desgraciados que decidieron humillarle continuamente.
No nos extrañemos tampoco que ese niño pudiera también tener pensamientos suicidas, pero como se ve, decidió ir por otro lado... Decisión que sólo es consecuencia de la incapacidad de los que supuestamente debieron advertir la situación.
Ahora esperemos que ese niño reciba la atención que estaba reclamando pero que nadie le estaba dando.
While acknowledging the pervasiveness of bullying in high schools including CHS, Cullen claimed they were not victims of bullying. He noted Harris was more often the perpetrator than victim of bullying
Si te revientan la cara todos los días y tienes la madurez de un crío de su edad, pues pueden pasar cosas como estas.
Madre mía, que tiene autismo y le hacen bullying. Piensa antes lo que dices anda.
Sancionar a un menor es un colegio o instituto es algo prácticamente imposible hoy en día. La inspección acaba poniéndose de parte del menor que agrede y de sus padres en el 99.9% de los casos, donde, al final, es el agredido el que casi siempre acaba cambiándose de colegio. Es tal la impunidad que los profesores acaban por desentenderse de estos casos, no denuncian y lo dejan pasar, porque saben que van a salir siempre perdiendo contra la inspección. Y no vamos a hablar ya de la cantidad de maestros y profesores que hay que se creen las pamplinas de la neopedagogía y de que todo "se puede arreglar hablando y dejando hacer". Hasta que acaba pasando una cosa de estas. En este caso estoy seguro de que el profesorado sabía lo que había detrás, pero por pereza, desidia y saber que una queja no llegaría a ningún lado, no hicieron nada.
¿Qué hacer? Lo primero, dar autoridad a los colegios para expulsar a los que revientan las clases, mandarlos una temporada a sus casas para que los aguanten sus padres. Para ello se necesita indispensablemente el apoyo de la administración. Pero no pasará porque aquí todo es muy guay y castigar a los niños está mal visto...
Yo esperé pacientemente a que el espécimen salió del instituto para estar tranquilo. También podría haberle apuñalado y después esperar pacientemente a la policía, pero luego hay mucho burocracia
En tu caso me imagino que llegas al instituto metiendo palizas preventivas de bullying y al resto de alumnos acojonados por gente como tú que hace bullying.
En ambas historias al final no se sabe quien empezó...
Y quizás, solo quizás... si los chavales que acosan y hacen bullying vieran estas noticias, igual se les quitaban las ganas de maltratar, acosar y abusar de personas.
Porque no nos engañemos, hacen lo que hacen porque se creen que nunca van a recibir ni castigo ni nada similar. Igual si son conscientes de que mañana al que pegan les mete cuatro puñaladas tras la vuelta de la esquina, pues igual se lo piensan dos veces.
A los padres de las dos hermanas que se tiraron por el balcón, y que negaban desde el colegio que pasase nada, se lo cuentas a esas niñas las opciones que tenian.
Se lo cuentas a los padres de Kira Lopez que se suicido con 15 años.
Y si quieres te lleno la respuesta de enlaces a noticias de niños que se han suicidado por culpa del acoso escolar. Le cuentas a esos padres que tenian mas opciones.
Seguro que las hay, pero demostrado está que no son efectivas.
Así que mira, quizás empezamos a ver menos suicidios y mas apuñalamientos en clase... y nos echaremos las manos a la cabeza y diremos que la culpa es de los videojuegos o del movil.
Si hubieran estado para ayudar, esto no habría pasado.
Todos miran para otro lado hasta que estalla y queremos buscar motivos simples.
Todo muy triste, pero no olvidemos que si los HDP de la clase de este chaval no le hubieran hostigado y humillado nadie habria salido herido. Seguro que los agresores se van de rositas.
Si este triste suceso sirve para que algún acosador se lo piense (no esperemos ayuda de ningún centro) pues de manera indirecta ha hecho el mundo un poco mejor.
A ver si los HDP que aún no son maduros para saber lo que hacen al putear a alguien en el colegio/instituto (o a lo mejor sí) se asustan un poco y alguno se libra de su acoso por una temporada.
Porque lo que sí que es seguro es que tal y como está montado todo no se frenerá por la educación de sus padres/colegio/instituto/sociedad.
Ahora bien, si se dan cuenta de que al día siguiente de hacer la vista gorda ante eso, les meten cuatro puñaladas...
Igual el tema cambia.
Gracias. Si no me lo dices probablemente no me habría enterado.
Siempre acababa como el único con castigo.
El sistema educativo de este país esta podrido, ya lo estaba hace 30 años que hace que me paso lo que he contado y lo sigue estando hoy en día. Sigue siendo lo mismo y la idea es que lo siga siendo.
Ha ido directo a atacar a un chico y luego a los profesores. Es una venganza.
Un crio no pasa de no hacer nada a acuchillar. Esto junto a lo anterior acota mucho el cerco de los profesores. Lo del cubo de agua si eso ya tal.
Se le ha ido un poco de las manos, pero es lo que hay que hacer, ¿no?
Me parece que eso contribuiría a estigmatizar a un colectivo.
No sería mejor hacer eso con los que cometen el bullying?
Qué hacemos si nadie puede recogerlos?
www.diariosur.es/nacional/201701/28/adolescente-acuchilla-cinco-compan
Al final creo que no se supo nada más sobre como acabó el caso.
Creo que el protocolo establecido es que el alumno agredido debe ser trasladado de centro (o al menos así se hace en casos de bullying), así que lo que procede es trasladar a los compañeros agredidos a otro centro.
Deben estar escondidos en sus cuevas, no sea que se demuestre que la gestión por parte del profesorado fue mejorable.
Y conste que soy el primero que dice que es muy difícil de controlar a tanto chaval haciendo hijoputadas de tapadillo. Pero también es cierto que yo he sido testigo, y apuesto que no soy el único, de profesores mirando para otro lado.
Es difícil juzgar un caso concreto pero habiéndolo visto mil veces, pues tampoco hay que ser adivino.
Sea como sea, no te preocupes que aquí no dictamos condena. Sólo hablamos generalizando un poco porque lo que importa no es este caso concreto, lo que importa son la generalidad de ellos.
Lo que sí es complicado es tener pruebas, testigos o haver un seguimiento completo en el centro porque seguir a alumno no es compatible con horarios. Aún así si se han hecho seguimeintos en horas de patio. Más complicado es apoyo de servicios sociales o policía que es difícil que gasten recursos en algo así. ( Aunque casos hay)
Pedir ayuda para acabar apaleado no incentiva mucho
Puedes ser un hijo puta redomado que con un poquito de inteligencia tus padres te tienen por santo. Los sicópatas no sólo no crecen debajo de las piedras ya adultos, tampoco lo son por cuestiones educacionales.
Si tienes un hijo sicópata, con una buena educación conseguirás que no haga ciertas cosas por miedo a las consecuencias, pero sólo delante de tí. Si tú no estás y no te enteras, las consecuencias tampoco están. Ergo, vía libre.
Por lo tanto quizas deberiamos analizar que para que nadie tenga sesación de que los abusadores se sienten impunes y que además sigan aumentando sus acciones. .
Debemos conseguir una justicia verdadera y todo lo que no sea rapida, ya es una injusticia.
Ya puede uno pensar si tirarse desde un rascacielo o llevase unos cuantos con el.
El otro problema es que si no haces actuaciones que llamen la atención nadie te presta atención.
Por lo tanto con todos mis respecto, todo lo que ocurre siempre tenemos todos algo de culpa, por acción u omisión.
Podria estenderme muco más pero no lo vais a leer.
Nadie justifica esas agresiones. Pero lo cierto es que ese niño va a recibir más atención (la realmente necesaria y que por estar rodeados de incompetentes, nunca recibió), y esperemos también que le protejan de aquellos que posiblemente tomen represalias contra él. Si es que hay alguno.