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¿Y ahora qué? Cinco claves para entender lo que viene

En las gráficas del crecimiento exponencial de contagios, cada uno de los países occidentales, con Italia y España a la cabeza, parecen cohetes despegando hacia un escenario incierto. La crisis alcanza unas dimensiones que han desbordado a gobiernos, empresas y expertos y va a poner patas arriba la vida de millones de ciudadanos. Aunque no es especialmente letal, las características de la propagación han conseguido lo que parecía imposible. Estos son algunos de los puntos que, con ayuda de los especialistas, estamos tratando de poner en claro.

| etiquetas: ahora qué , claves , coronavirus
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180 comentarios
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  1. SalsaDeTomate #55 SalsaDeTomate
    #8 Qué cansinos sois, que no se hace la prueba pero cuenta como positivo!
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  2. Ratef #56 Ratef
    #33 de qué quieres imagen? de la pantalla de camas de uci llena de aislados de coronavirus?

    Los hospitales están vaciándose de familiares, acompañantes y enfermos de patología general. Todo lo van copando los aislados de coronavirus.
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  3. #61 --567083-- *
    Un mes de penitencia adelantada para pagar por los pecados y en el verano a seguir con la misma mierda de siempre. Nadie se acordara del virus.
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  4. #71 --88270-- *
    #7 Si nos creemos las cifras oficiales, todavía hay 1000 millones de chinos por infectarse, pero el gobierno chino ha decretado que ya no habrá más contagios y todo el mundo debe regresar a las fábricas.
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  5. #88 --88270--
    #13 Estarán todas en el búnker donde se han refugiado los políticos que han sido los primeros en salir corriendo.
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  6. #90 --88270--
    #37 En China todo vuelve a la normalidad. Incluso han abierto los parques de atracciones.
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  7. #92 --88270-- *
    #49 La H1N1 la pilló todo el mundo. Yo uno de los primeros. Recuerdo que en tres días estaba tosiendo como nunca. Ahora es una de las variantes de gripe que circula todos los inviernos.
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  8. SalsaDeTomate #112 SalsaDeTomate
    Los de la crisis de 2007 dices?
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  9. Saigesp #140 Saigesp
    #55 ajam, y cómo te apuntan? Porque esto se produce en una llamada de 2 minutos, con el de emergencias apresuradisimo porque la línea está hasta arriba
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  10. SalsaDeTomate #156 SalsaDeTomate
    #140 No lo tramita el de emergencias, lo tramita el médico que te corresponda. Emergencias toma nota y se lo pasa al médico, y el médico te llama luego. Así ya se lo hicieron a una compañera de trabajo hace 4 días.
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  11. Saigesp #158 Saigesp
    #156 pues no es así en todos los casos. Y lo sé porque he llamado yo mismo, vamos, nada de terceras presionas
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  12. #161 minossabe
    #124 Totalmente de acuerdo. En China una región se confinó y el resto de China seguía trabajando y se la podía abastecer. Aquí se ha tenido que decretar mantener el trabajo y los trenes porque es todo el conjunto el que está infectado, mientras conviertes al resto de la población en monjes. Esto no va a servir... Lo siento, es lo que pienso.
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  14. vviccio #168 vviccio
    #52 Aunque lo prohíban tarde o temprano pasaría porque somos tantos que hemos llegado a cualquier rincón del planeta, podría haber sido un agricultor, un leñador, un excursionista o un naturalista rodando un documental de naturaleza.
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  15. balancin #169 balancin
    #149 muchos de esos animales ni siquiera son de China.
    Pero con exótico me refiero, si prefieres, a no convencionales.

    El riesgo de zoonosis aumenta cuantos más animales diferentes se pongan juntos, en condiciones de hacinamiento y bajad o nulas medidas sanitarias

    #168 es un juego de estadísticas. En esas condiciones las posibilidades de disparan. Esos ejemplos son bastante remotos y sirven de pésima excusa cuando ya se prohibió en su día por el sars
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  17. #33 decaff
    #6 Declaraciones. Pero imágenes, ni una.
    Y no será porque hoy en día no hay facilidad para sacar y difundir imágenes .
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  18. #85 --88270--
    #78 No. La fiebre es un mecanismo del cuerpo para debilitar el virus.
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  19. el_loro #96 el_loro
    #38 ¿Puedes decirme qué parte de lo que he dicho es una chorrada y por qué? No tengo problemas en extenderme y aportar toda la documentación necesaria.
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  20. el_loro #98 el_loro
    #32 En mi zona ayer mismo había varios bares abiertos todavía, la gente sigue sin cerrar los negocios. Sí es verdad que las calles llevan casi desiertas toda la semana.
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  21. #99 asterissco
    #21 no hay datos claros, pero no creo que la gripe porcina tenga una mortalidad tan alta en personas de mas de 60 años. El otro día Juan Carlos Barba de Colectivo Burbuja nombro tasas del 18% para mayores de 80 años, contra una infección que afectará al 70% de la poblacion, y eso con hospitales funcionando.

    En China se vieron montando hospitales prefabricados y de campaña para atender los imparables casos de neumonias que entraban.

    No conozco la gravedad del problema porque los datos varian entre paises y fuentes, pero es grave.
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  22. el_loro #100 el_loro
    #97 ¿Y por qué? No me estás aportando ningún argumento.
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  23. frankiegth #108 frankiegth *
    #58. Tiene que ser muy jodido tener razón casi todo el tiempo. Yo también lo sufro. xD ;)
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  24. Varlak #113 Varlak
    #93 tienes un movil feminazi
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  25. Marcelino_Pérez_Luna #117 Marcelino_Pérez_Luna
    #103 falso. El cambio de temperatura provoca que ciertas proteínas se alejen de sus puntos mejores de actividad. Esto es así para todos los organismos, pero los eucariotas tienen mecanismos para tolerarlo mejor q bacterias y virus. La lógica dice que la fiebre nos jode pero más a bacterias y virus.
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  26. Varlak #118 Varlak
    #71 claro, porque ahora aunque se infecte gente se le puede tratar
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  27. Varlak #119 Varlak
    #31 no solo twitter,todo es mucho mas global ahora
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  28. Varlak #121 Varlak
    #34 me interesa tu opinion.Tras ver las declaraciones de medicos con hospitales que llevan colapsados una semana, y con mas y mas casos cada dia (y que seguiran subiendo al mismo ritmo al menos unos diasbmas) ¿Porqué piensas que esto es una histeria?
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  29. Novelder #132 Novelder
    #102 lo desconozco pero has pensado que esté suceso haya podido ocurrir muchas más veces pero con otro tipo de enfermedad y nunca nos hayamos enterado?

    Hay enfermedades originarias de ciertas zonas que no suelen salir de su zona de acción hasta que por algún motivo sale.
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  30. Novelder #136 Novelder
    #32 en la mía esta mañana he visto algún tonto con la bici y un par de viejos en el parque pero en general se ve menos movimiento que un domingo cualquiera, mañana se verá
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  31. Ainhoa_96 #149 Ainhoa_96
    #43 Exóticos? Para ellos no son animales exóticos.

    Lo exótico para ellos es Madrid.
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  32. Marcelino_Pérez_Luna #162 Marcelino_Pérez_Luna
    #126 depende si no es excesivamente alta q siga su curso. Miles de años de evolución son por algo. Es como cuando hace años a todo el mundo le quitaban las amígdalas y hoy en día las quitan con los dedos de las manos. Si están ahí es por algo.
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  33. #173 casicasi *
    #58 Lo entiendo, pero no queda tan literario. La palabra marranear tiene sus connotaciones que la palabra virus no tiene.

    Aunque, repito, lo entiendo.
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  34. #45 --301035--
    #13 Las mascarillas apenas sirven. Lo que sirve es quedarse en casa.
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  35. kaoD #72 kaoD
    no necesitas esperar. En Italia y España ya han petado los sistemas de salud, y sigue creciendo la cosa.

    Los números van a ir a peor, no a mejor.
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  36. kaoD #73 kaoD
    #34 es lo que tiene pensar, que es gratis y lo hace cualquiera.
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  37. kaoD #82 kaoD
    #77 de ahí que he puesto el 2% siendo benévolo.
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  38. #97 --626014--
    #96 Claro que sí: todo.
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  39. #103 Pajarodeloscojones
    #85 La fiebre es un síntoma, no un mecanismo de defensa. La fiebre descontrolada provoca la liberación de citoquinas inflamatorias y activa la cascada de la coagulación.
    La causa de muerte en algunos de los pacientes graves, más que el propio virus, es la tormenta de citoquinas, respuesta exagerada del organismo que destruye los órganos. Controlar la fiebre evita esto.
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  40. #127 --626014--
    #100 Yo no tengo que aportar nada.
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  41. Ignacio_Lorenzo #148 Ignacio_Lorenzo
    “ 1. ¿Por qué todos han subestimado el impacto?” IDOS A TOMAR POR CULO!! Había países construyendo hospitales en tiempo record, países vecinos afectados... gente avisando.
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  42. Diem_25 #176 Diem_25 *
    #58 es fake?
    Chinese Tycoon Who Criticized Xi’s Response to Coronavirus Has Vanished
    www.nytimes.com/2020/03/14/world/asia/china-ren-zhiqiang.html  media
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  43. Diem_25 #177 Diem_25
    #58 ¿Es cierto esto?
    Chinese citizens who conceal any coronavirus history are being punished using the country's dystopian social credit system
    www.businessinsider.com/china-hiding-coronavirus-punishable-social-cre
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  44. Diem_25 #179 Diem_25 *
    #178 Diría que si, que el sistema de crédito social esta activo www.gov.cn/zhengce/content/2014-06/27/content_8913.htm
    (te enlazo pagina de gobierno chino, que no creo que sea antichina :-P )
    Pero ¿quieres probar si esta activo o no?
    Si quieres hacemos una prueba con cangrejos llevando tres relojes y Pho noodles y pandas: a costa de tu crédito social :troll:
    ¿te parece? y así salimos de dudas
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  45. #39 chklabs
    #1 probablemente fue en junio del 2019
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  46. #62 varios
    #1 ¿Una sopa dices? Cuando se haga la pelicula el contagio será mediante zoofilia. :troll:
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  47. #67 srsant
    #45 Salvo que seas sanitario (o desempeños cualquier otra labor en un hospital) y tu deber sea otro. Aunque no creo que las que se usaron para lo del prestige sirvan.
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  48. #77 portera
    #66 la mortalidad dependerá de si hay atención médica o no
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  49. #79 Ohtar
    #72 De momento ya estamos peor de lo que estaba Italia a estas alturas. Supongo que no cerrar provincias habrá ayudado
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  50. #80 portera
    #13 acabaremos con gallumbos en la cabeza. Con dos agujeros. :-(
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  51. #81 portera
    #16 es posible que después de ver lo de china y lo del estado de alarma muchos sigan pensando que es sólo una gripe pero cambiarán de opinión
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  52. #102 DjSiam
    #1 parece ser que esto empezó a finales de noviembre-2019 pero el gobierno chino al igual que los del resto del mundo lo intentaron tapar en un primer momento y la actuación luego fué tardía, casi un mes que dejaron que se propagara. Igual era ese su objetivo, quién sabe???
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  53. #106 jmav *
    Ya se sabia su velocidad de propagación si se fuera estudiado los casos en China. La OMS también lo avisaba desde el principio. Y sobre todo a China. A la cual le decía y exigía que pusieran todos los medios posibles.

    Nota alentadora.- En China ahora no hay una velocidad de propagación exponencial.
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  54. #139 --358834--
    #101 Lo que demuestra improvisación y falta de previsión. A los efectos del usuario es como si no hubiese nadie al otro lado.
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  55. #143 --355449--
    #6 hemos creado 17 sanidades para contentar a los nacionalistas, y ahora muchas son precarias y no están capacitadas para absorber la cantidad de enfermos que se viene.

    17 sanidades con 17 administraciones distintas y presupuestos distintos. Cuanto dinero se está despilfarrando?

    Ahora toca joderse y apechugar con nuestra responsabilidad.
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  56. #144 --355449--
    #35 no es que reaccionaramos tarde, es que hemos sobrevalorado nuestro sistema de salud pública. Nos hemos creído que tenemos el mejor sistema de salud y nos reímos de EEUU. Problamente tengamos a los mejores profesionales, pero la infraestructura es precaria.

    Yo creo que en la ejecución de los protocolos, Simon ha realizado un buen trabajo.
    El problema está en los recursos que destinamos a nuestra sistema sanitario, no se ha recuperado en números relativos la inversión pre crisis 2008 en la sanidad, la sanidad está dividida en 17, supone un enorme sobrecoste en gestión, no hay equipos sanitarios suficientes, el personal sanitario está sobre estresado.
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  57. #150 DenisseJoel
    #70 Esa cifra no se tiene por que conocer al final de la pandemia. Para conocer la tasa de mortalidad hay que conocer (estimar) la tasa de infectados reales en la población.

    No se ha hecho, y si no se hace nunca sabremos la tasa de mortalidad real del coronavirus.
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  58. #152 DenisseJoel
    #99 Esas tasas de mortalidad no son realistas.

    Copio y pego de ourworldindata.org :

    La tasa de mortalidad será muy exagerada en Italia y España en las próximas semanas, básicamente porque se contabilizan sin conocer el número de casos leves que no se diagnostican y porque el contagio se ha disparado.
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  59. #153 DenisseJoel
    #125 No es un problema de que sea una fase temprana. El problema es que nos están haciendo estimaciones estadísticas del porcentaje real de contagiados.
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  60. #154 DenisseJoel
    Se pueden estimar. Las leyes de la estadística siguen funcionando.
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  61. #155 DenisseJoel
    #40 Hay mucha letra pequeña en toda esta historia.
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  62. #159 DenisseJoel
    #56 Todo lo van copando los aislados de coronavirus.

    Esta frase tiene más miga de lo que parece...
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  63. #37 LuisLlana *
    A mí me gustaría saber las decisiones que están tomando los nuevos emperadores chinos. Parece que tienen controlada la epidemia, pero no se si siguen con las medidas execpcionales: limitación de movimientos, las clases en escuelas y universidades.....
    Eso podría ser un indicador sobre el tiempo que vamos a estar en estado de alarma.
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  64. entamoeba #42 entamoeba
    #8 en Madrid ahora mismo no es necesario hacer la prueba para considerar un caso positivo. Cambio el criterio creo el Jueves.
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  65. #46 hush
    Toda esta mierda de artículo para no decir nada, menuda memez.
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  66. #60 --588829-- *
    #30 Pues una de las medidas que se están tomando es no permitir pagar en metálico en transporte, veremos en bre e en comercios.

    Te puede salir bien o muy muy mal.
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  67. Sendas_de_Vida #68 Sendas_de_Vida
    Algunos de los factores clave están en el núcleo de la psicología humana: no queremos ponernos en el peor escenario y no escarmentamos en cabeza ajena.

    Ojalá fuera eso.
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  68. Neeme #84 Neeme *
    Italia el bloqueo lo empezó hace tres días, hasta entonces la gente se podía mover libremente (salvo Lombardía)

    No es justo decir que llevamos el mismo camino de Italia porque hemos actuado antes.


    Ni toda Italia está contagiada, hay provincias que apenas tienen casos nuevos, muchos son de gente del norte que va al sur. Como en España


    Igual que Wuhan no es toda china, Madrid toda España ni Milán toda Italia. Así que calma.
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  69. #101 VendoOpelCorsa
    #9 O lo mismo esta colapsado el telefono...
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  70. #109 Sengir1500
    Pues nada, que empiece Mad Max.
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  71. #126 Pajarodeloscojones
    #117 Por curiosidad... ¿Cuando tienes fiebre dejas que suba o tomas algo para bajarla?
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  72. estofacil #146 estofacil
    ¿este no es el que decia que segun sus fuentes esto era una gripecilla?

    A dormir
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  73. estofacil #147 estofacil *
    #24 es que este periodista es un Raphel mal. No da una:  media
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  74. #160 picofento
    #1 El efecto murciélago.
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  75. #165 Pajarodeloscojones
    #162 Estoy de acuerdo. La fiebre alta o prolongada hay que cortarla.
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  76. #167 Throwaway069
    #166 Ironía... :-)
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  77. vinacha #170 vinacha
    #20 Según la wikipedia fueron 18.000 es.wikipedia.org/wiki/Pandemia_de_gripe_A_(H1N1)_de_2009-2010 ¿De dónde sacas esa cifra?
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  78. #18 --467559--
    #17 No me apetece. Carbura tú mismo, si te interesa.
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  79. #129 --277421--
    #19 ¿La madre naturaleza? En fin, supongo que los dinosaurios estaban a punto de cargarse el planeta y por eso la madre naturaleza les mandó un meteorito. Eran poco humildes los dinosaurios, sí. Creo que tú hablas de una especie de karma extraño y vengativo que actúa según la humildad que consideras que no tiene la raza humana... Llamar a eso madre naturaleza... Eso de lo que hablas está más cerca de la religión de algún tipo de secta que de la realidad...
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  80. el_loro #14 el_loro
    Que no es especialmente letal, FALSO. Ya basta de minimizar el problema. Y más cuando ya está quedando claro que vamos a desbordar y por mucho los recursos hospitalarios. FORTALECED A TOPE VUESTRO SISTEMA INMUNE YA. Parad cualquier actividad que lo debilite, (ejercicios prolongados) no os arriesguéis a nada que os pueda enfermar. ¿Por qué no se está repitiendo esto a todas horas? Se sabe que el virus debilita el sistema inmune, por eso ataca de la manera por la vía respiratoria de la manera que lo hace.
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