Según algunos expertos el aspecto social, la forma de entender la vida del común de los españoles, también tiene mucho que ver en una pandemia como esta, en la que la responsabilidad de los ciudadanos resulta vital.
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etiquetas: cvirus , expertos , irresponsabilidad , españa
La verdad es que en esto del coronavirus hay cosas muy raras. Nunca me ha costado tanto discernir la realidad en mi vida con ningún otro tema.
Si no se hubiera hecho el confinamiento la gente hubiera estado en la terraza del bar y en reuniones familiares como ahora desde el minuto cero.
Solo había que ver los mensajes de la gente en el confinamiento sobre las ganas que tenía la gente de hacer vida regular: irse de bares, ir de vaciones, visitar familiares, etc. y que el gobierno les tenía encerrados en casa.
Por eso teníamos las restriciones más duras para que la situación no se convirtiese en un caos.
El confinamiento en España siguió un tono autoritario. Es decir se estableció una norma clara, quedarse en casa. Sino multa.
En otros países fue un tono más ligero o "democrático". Fue, quedaros en casa por favor. Reducid los contactos por favor. Hay que aplanar la curva.
Si lo observamos desde un punto de vista educativo, es bien sabido que el tono democrático funciona mejor a largo plazo. En cambio el hecho de imponer normas, prohibir y mantener un estilo autoritario, tiene más efectividad a corto plazo, pero va perdiendo efecto a largo plazo.
Es un tema bastante estudiado en la psicología. Por favor, entended que solo en una reflexión y que no crítico nada, sino solo observo y saco unas conclusiones propias. Es más creo que en España fue muy importante actuar a corto plazo de forma contundente, pero que quizás ahora deberían pasar a un tono más "democrático" para interioriza mejor determinadas normas.
www.psicoactiva.com/blog/los-cuatro-estilos-educativos-democratico-aut
www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/08/19/5f3cce1521efa0fa478b45
Es lógico que el número de contagios detectados suba al hacerse muchísimas más pruebas que antes. Lo que no me creo es que en España estemos ahora a la cabeza de la UE, donde la mayoría de los países están mucho menos concienciados que nosotros. Yo creo que los gobiernos de los diferentes países están jugando con los datos que ofrecen. Los interpretan, los retuercen, los dosifican, por semanas, por días..., los esconden... es tan fácil como hacer menos test para tener menos positivos.
A estas alturas, todo el mundo sabe que el dato del número de contagios es un dato erróneo, no sé por qué se sigue utilizando. Es mucho más útil el dato de ingresados en hospitales o UCIs. Con este dato, incluso podría extrapolarse una cifra más ajustada de los contagios reales, aunque dependería de los criterios de hospitalización y del grado de saturación del sistema sanitario de cada país.
Igualmente en Alemania las discotecas siguen cerradas, nada de limitación de aforo o distancias de seguridad... simplemente cerradas. Lo mismo pasa con todo tipo de aglomeraciones festivas, todas canceladas, incluso al aire libre (excepto manifestaciones).
Además en todos los aeropuertos y principales estaciones de trenes y autobuses se han colocado centros para hacer test de coronavirus a los viajeros, obligatorio para los que vengan de países con altas tasas de infección (como España) y voluntarios para el resto, en todo caso, esos test son gratuitos.
Edit: Añado que aquí en Alemania no es todo de color de rosas, también tenemos nuestros magufos conspiranoicos que hacen manifestaciones (llamados CovidIdioten) y jóvenes que hacen fiestas ilegales al aire libre que tiene que disolver la policía.
En gobierno de españa sale a decir que si hay peligro, y la gente no hace caso.
Parece que si, tienes razón.
Lo de Brasil culpa del fascista de Bolsonaro
Lo de España... ... ... culpa de la irresponsabilidad de la gente
No se podía saber!!!!
Si la sociedad no cumple por sí sola habrá que "incentivarlos" de alguna manera. Si confinas a personas sin recursos habrá que dar recursos. No se están haciendo campañas informativas de nada, ni mascarillas, ni autoconfinamiento, ni como confinarse en una vivienda con más miembros, ni nada de nada. Solo medidas "fáciles"... Ponerse las mascarillas todos todo el tiempo es lo más increíble que se les ha ocurrido
Ver ayer a un presidente autonómico anunciar que van a personarse como acusación si alguien se salta la cuarentena fue un martillazo en el huevo izquierdo. A estas alturas aún estamos con "amenacitas".
Santo Tomás necesitó meter el dedo en la llaga...ver para creer...en fin...
Pues debo de vivir en una realidad paralela...
He estado de vacaciones en menorca y, por la calle, no he visto esos porcentajes del 90 % que indicáis ni de coña.
Por no hablar del desparrame en las playas... Sin distancias de seguridad, partidos de fútbol con una veintena de participantes, volei, familiares sin convivencia al revoltijo...
los bares brits?. por libre, eso no va con ellos.
Pero es que vuelvo al trabajo y, ahora mismo, estoy en una empresa haciendo una auditoría y de unas diez personas que consigo visualizar, el único que lleva mascarilla soy yo.
www.lavanguardia.com/vida/20180126/44292753470/espana-europa-densidad-
Te recuerdo que ha habido gente que ha comprado perros en cuarentena para tener una excusa para pasear, que mucha gente hacía 4 ó 5 salidas al día a por pan, etc... Me duele decirlo, pero no estamos preparados para cierto tipo de responsabilidad social.
Tenemos que confiar entre nosotros mismos y evitar el autoritarismo, ya que eso creará frustraciones varias y finalmente ataques a ese autoritarismo.
Hay que educar como comentas, hay que informar conveniente, hay que mostrar gran humildad en los errores (que todos hemos cometido), hay que se pedagógico en la mayoría de los casos, hay que ser didáctico y todo esto conseguirá un ambiente de concienciación tal, que la mayoría de la gente asumirá como decisión suya, con gran nivel de moralidad, el hacer lo posible para evitar contagiarse o evitar contagiar el virus.
Es evidente también que en España no es fácil implementar estas metodologías. Pero a veces me pregunto "por qué". Simplemente porque nos gusta abrazarnos o mostra más efusividad, ir de fiesta, conciertos, playas, etc??? Eso lo hacen en todo el mundo también.
Somo simplemente gilipollas?
Creo que
no, y quetodo esto está basado en la educación y respeto el uno al otro.Opino que mucha gente en las ciudades la lleva puesta por miedo a las multas.
Pero que en cuanto puede o se despista se la quita/baja.
Personalmente no creo que eso sea hacer bien las cosas. Máxime cuando somos tan sociables, de acercarnos y tocarnos. Y, como bien dicen más arriba, viviendo tan concentrados.
Con lo fácil que era antes echar la culpa a Sánchez!
Ejemplos Wuhan concierto y convención demócrata USA
Los españoles lo estamos haciendo bien, pero tenemos mala suerte y mucho turismo e inmigracion irresponsable
Coruña, además, es un sitio con una alta densidad de población. La ciudad tiene 250.000 habitantes, y el térmimo municipal es de 37 Km²
EDIT: y por cierto, algunos si llevamos mascarilla por espacios abiertos cuando hay aglomeraciones, como cuando pasas por el centro.
Ahora, en pleno verano, la ciudad se ha llenado de turistas que, literalmente, desbordan los bares, discotecas y restaurantes como si no hubiese un mañana. Las calles situadas en las zonas de bares a las horas críticas aparecen abarrotadas, como si toda ella fuese un vagón de metro. Y por supuesto no todo el mundo lleva mascarilla... ni de lejos.
La policía, consciente de que el turismo de estos días es lo que permite que mucha gente coma durante el resto de año se dedica a hacer la vista gorda.
Ni que decir tiene que la cantidad de casos y focos se ha disparado en mi ciudad.
Por contra, nuestra única residencia para mayores no ha sufrido ni una sola baja por coronavirus desde que empezó la pandemia. Incluso ha sido reconocido por ello desde instituciones gubernamentales.
Si alguien me pregunta la causa del aumento de la incidencia del virus en mi población yo lo tengo muy claro.
Ni en las oficinas, restaurantes o reuniones familiares.
Se trata del número de personas que viven de media en una vivienda y compararlos con los datos de Francia y Alemania. Sospecho que en España estamos concentrándonos más en espacios cerrados que en el resto de países debido al modelo de unidad familiar que tenemos desde que la crisis obligó a tanta gente a volver a vivir con sus padres. En algunos casos familia completa incluida. Y también la media de edad a la que la gente deja el hogar. Luego mirar también la densidad de población en cada vivienda. Es decir, de cuántos metros cuadrados dispone cada persona en su hogar de manera proporcional.
También me gustaría saber la densidad de población que hay en las oficinas de trabajo, en los talleres de trabajo y en las residencias de ancianos.
Y después compararlo también con los usos y costumbres en locales de ambiente: discotecas, pubs, etc. Que no tienen pinta de ser los más salubres del mundo.
Por cierto, los puticlubs siguen abiertos en España.
Pero eh, despues mi voto vale lo mismo que el de alguien normal
Porque no podemos olvidar que puedes ser cercano, pero manteniendo ciertas normas y maneras, aunque no nos "cuadren" por completo en nuestras costumbres.
(también tenemos que incluir la meterología como factor importante, que no veas como aumentan los casos los períodos más soleados )
Veo mucha mas conciencia en Espaǹa con la mascarilla que en otros paises.
Al fin y al cabo, creo que si todos los medios va a una y hacen pedagogía entonces la cosa cambia (al menos eso creo)
Los palos de ciego de la mascarilla en exteriores en todo momento o de los fumadores van a continuar hasta que tengamos leyes de lo más estrambóticas.
Como generalizar por unos pocos miseros casos seria muy hipocrita, seria interesante preguntar en hospitales y en los casos de positivos asintomaticos, por el uso de la mascarilla de esas personas y su entorno directo haciendo preguntas trampa.
Me podria equivocar, pero seguro que nos echamos unas risas.
#62 Buen apunte el de las viviendas y residencias.
Casas de 50 metros con 3-6 personas, domicilios patera, posibles cadenas de transmision en zonas de trabajo ilegal con esclavos, economia sumergida, oficinas donde si levantas de mas el codo le sacas el ojo a un compañero, despachos que no se ventilan NUNCA, discojuergas con medidas brillantemente ausentes ... etc etc.
cuando no interesa saber ciertas cosas no se preguntan.
p.d. el que diga que en españa se ha cumplido una sola de las medidas dentro de las discotecas, pubs o ambitos festivos, miente, y lo sabeis. No me hagais poner las famosas fotos de la plaza de toros o de ibiza.
Aqui los jóvenes conviven con sus padres, la gente va a trabajar en transporte público que va lleno, se reunen en oficinas o locales cuyas condiciones dejan mucho que desear en cuanto a espacio y ventilación. También consumimos mucho más producto fresco que otros países con lo que las compras son más frecuentes...
No entiendo esta manía de rebajarnos a los ciudadanos españoles como si fueramos unos arrastrados irresponsables cuando en la mayoria de casos es un problema de medios.
Lo que dicen los expertos como poco me parece una gilipollez, más cuando en otros países no llevan mascarillas ni en el codo
Dinamarca: 136 hab7mk2
España: 94 hab7mk2
datosmacro.expansion.com/paises/comparar/dinamarca/espana
Pero al mismo tiempo lideramos la caída de PIB trimestral:
Dinamarca: -7,4%
España: -18,5 %.
www.rtve.es/noticias/20200814/pib-eurozona-segundo-trimestre-eurostat-
Además el índice de mortalidad muertos/infectados en España es muy inferior que en Alemania , un orden de magnitud nada menos, sólo se explica porque en Alemania no hacen tests, por lo que no entiendo cómo siguen comparando cifras de infectados para decirnos que lo hacemos de pena.
Aquí podéis ver los gráficos y la distribución.
app.powerbi.com/view?r=eyJrIjoiYjc1NjE5MmMtNWU4My00NDQ4LWIxNTgtZGUxMDQ
La de Animación Evolución IA por grupos de edad también es maja (app.powerbi.com/view?r=eyJrIjoiYjc1NjE5MmMtNWU4My00NDQ4LWIxNTgtZGUxMDQ) porque canta a la legua que la apertura del mes de Julio afloró en algunos jóvenes alrededor de la 2ª semana y se disparó hasta el inicio del mes de Agosto y a partir de ahí se está extendiendo al resto de la sociedad.
www.eldiario.es/sociedad/Consulta-evolucion-coronavirus-expansion-Espa
usarla de filtro en entornos cerrados durante días, más allá de su vida útil, puede aumentar la concentración de virus y bacterias (no solo coronavirus) en el tejido.
Unido a tocarla con las manos todo el rato o ponertela en la cara ya una vez contaminada.
hay que tener claro conceptos como deshechable, lavable, higiénico, estéril y contaminado.
y los tipos de mascarillas que hay y sus grados de protección y reutilización.
El problema viene cuando la gente se compra una reutilizable para 15 días y no entiende que tiene que lavarla tras cada uso, aunque implique lavarla 6 veces al día.
o que use quirúrgicas deshechables y no las tire tras su uso.