Alsacia busca reconocimiento

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Alsacia busca reconocimiento

Los alsacianos se sienten incómodos. Quieren seguir siendo franceses, pero a su manera, sin ver su personalidad diluida en entidades administrativas artificiales y sin alma. Su nuevo gesto de resistencia al jacobinismo, al centralismo de París, es una consulta ciudadana con el objetivo de salir de la macrorregión Gran Este, de la que ahora forman parte, y recuperar un estatus regional propio. El referéndum no vinculante se puso en marcha el 20 de diciembre pasado y se prolongará hasta el 15 de febrero. Hay varias vías para participar.

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115 comentarios

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Comentarios destacados:

#3 o mirara a Alemania que también lo tienen al lado y es realmente un estado federal{roll}

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#1 box3d

Francia mirará a España a ver que tal funciona eso y dirá...

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#2 pignito

Políticos buscando relevancia y chiringuitos.

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#3 Eibi6

#1 o mirara a Alemania que también lo tienen al lado y es realmente un estado federal{roll}

34 314
#4 Popsandbangs

#3 sin sacarme el palillo de la boca digo que Estrasburgo me parece mucho más alemán que francés. Con España ya me gustaría poder compararlo (al menos estéticamente)

4 40
#5 n1kon3500 *

Esa zona y parte de Alemania y Suiza es donde antes estaban los Suabos. Se podría hablar de que hay una etnia partida entre 3 países.

1 17
#6 themarquesito

El estado francés se pasará la consulta no vinculante por el Arc de Triomphe, igual que hizo con la iniciativa por la reunificación de Bretaña de hace unos años.

#4 No es sólo cosa estética. En Alsacia se hablaban (ahora ya lo hace muy poca gente) dialectos germánicos, cosa que levantaba ciertas suspicacias en el resto de Francia. En el pasado se veía a los alsacianos como potenciales traidores que podían albergar simpatía por los alemanes en caso de invasión.

7 85
#7 Tarracon

La europa de los aldeanismos.
Luego nos sorprenderá que cada vez Europa sea más irrelevante.

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#8 manbobi

Francia es una apisonadora

0 10
#9 M.Peluca

Lo mejor que hizo Francia en su momento fue barrer todos los nacionalismos, ojalá en España se hubiese hecho lo mismo. Lo dice un Gallego.

25 -1
#10 Veelicus

#7 Mientras tu cultura sea la dominante los demas son aldeanos no?

33 237
#11 Niggle

#9 todos menos uno...

17 132
#12 adot

#9 Francia ha perpetrado un genocidio cultural dentro de sus fronteras. Vergüenza debería darte admirarlos por ello y desear lo mismo en tu propia tierra. Menos mal que el estado español es incapaz de igualarlos (y eso que lo ha intentado con ahínco).

Y eso de que ha barrido todos los nacionalismos... supongo que eres de los que creen que el nacionalismo español no existe, que eres patriota.

23 173
#13 bargusi

#9 Comenta también que barrió a los borbones (sus cabezas) y al clero.

4 50
#14 pascuaI

#9 Sí, admito que España sería un país mejor sin la lacra de los nacionalistas españoles, como tú. Lo dice un español.

15 129
#15 Yespy

Es una pena lo que hace Francia con el resto de culturas que no son la francesa que tiene y ha tenido en su país... Parecido en España con la cultura castellana que se quiere imponer sobre el resto.

7 65
#16 avalancha971

#7 ¿Te refieres a la aldea francesa en una Europa unida?

0 7
#17 volsetes

¿Y Lorena?

0 6
#18 --625430--

Llamadme loco, pero más que independencia, Iparralde estaria mejor en España pero bajo Euskadi o mejor, Navarra.

1 17
#19 avalancha971

#9 Deja a España de lado y compara el centralismo francés con el estado distribuido alemán.

No hay color.

1 26
#20 M.Peluca

#19 Ahí te doy la razón

0 6
#21 Wir0s

#9 Toda la razón, nada como los genocidios culturales... Y no será pq no se intentó.

Parece que os puede la "nostalgia"

3 45
#22 Rhaeris

El tema es tan relevante en Francia que yo, que vivo ahí, me acabo de enterar ahora mismo en Menéame, ni en los periódicos, ni en la radio.

9 89
#23 Olarcos

#3 Si crees que Alemania los Länder tienen mas competencias que las CCAA en España, es que conoces poco Alemania.

12 113
#24 Olarcos

#13 Sí, por eso luego tuvieron tres emperadores y la Iglesia Católica no pinta nada de nada de nada.

3 44
#25 LázaroCodesal

#9 Y a la religión de los colegios.....y las cabezas de reyes de los troncos...

1 26
#26 Karaskos

#1 Sí claro

0 6
#27 Olarcos

#21 ¿Cómo se intentó?

3 53
#28 Olarcos

#15 ¿Se intenta imponer la cultura castellana a los demás? ¿Comer botillo y escuchar La Musgaña?

3 47
#29 Olarcos

#17 Se casó. Creo que ahora tiene un niño.

10 98
#30 teseo

#3 se ha escuchado el zasca desde aquí.

0 9
#31 juanac

Un referéndum? Terroristas!!

3 45
#32 geburah

#7 claro, todos menos tu, somos aldeanos.

Vatpc

5 60
#33 geburah

#9 todos, menos los del lado correcto de su historia, no?

Vatpc

2 32
#34 ataülf

#7 aldea global ¿te suena?

0 7
#35 johel

#18 llamame loco pero cuando encuentre un vasco-frances que quiera ser español, valoro tu comentario.

5 65
#36 oLiMoN63

#31 Uuf! Al barco de Piolín le va a costar bastante remontar el Rin hasta allí...

4 55
#37 Ovidio

¿Hace falta decir el caso que va a hacer el gobierno francés a esta payasada?

1 17
#38 Ovidio

#22 Es que los franceses no son gilipollas

1 25
#39 Ovidio

#15 Ejem, la ironía no suele pillarse en los textos escriros

0 10
#40 Ovidio

#18 Dile eso mismo a un francés de esa zona y se te mea de la risa en la cara

1 17
#41 Pájaroloco

#10 la cultura dominante en Europa es la cultura europea, es decir la.que en impulsaron los intelectuales desde el.siglo XVII y XVIII , lo que algunos como P. Bayle llamaron " Republica de las letras". Y evidentemente ha habido lenguas que han contribuido más que otras en la creación de esa comunidad intelectual.

2 22
#42 TroppoVero

#3 Francia mira a su ombligo (aka Paris). Ni a España ni a Alemania. La langue de la République est le français.

2 19
#43 --625430--

#40 #35 Conozco Iparralde por obvia cercanía, y sus lazos con Vasconia y España son más profundos de lo que os pensáis. Empezando por el "jambon" y el toreo. Sí, los toros triunfan en Iparralde. Baiona y Hendaya son prácticamente Navarra, lit. la Baja Navarra.
Uno famoso de HB era torero en su juventud.

0 11
#44 Ovidio

#43 Tú pregúntales si quieren tener DNI español o francés, ya verás

1 17
#45 Sobraoyjeta

#22 a mi me pasa con el Reino Unido pero te digo una cosa: lo que te ha pasado dice poco de Alsacia (o en mi caso del Reino Unido) y mucho de tu ignorancia (o de la mía) de lo que se cuece en el país.

0 9
#46 Sobraoyjeta

#31 PPSOECs ya hubiera mandado a la pasma a repartir leche contra los rebeldes

2 25
#47 candonga1

#37 Llevarlo a los tribunales y al Tribunal de Cuentas, como hizo el gobierno español con la consulta de Mas.

1 27
#48 Sobraoyjeta

#28 como hacer creer a todo el mundo que la lengua castellana es propia de todos los territorios de la santa españa y tiene que pasar por encima de cualquier otra

2 29
#49 Olarcos

#48 ¿Quién te ha hecho creer a ti eso, vida mía? ¿Cuándo?

1 18
#50 --625430-- *

#44 Entre centralismo gabacho siendo la mierda de Sud-ouest pintando entre nada y cero contra París vs una Euskadi y Navarra potentes, la respuesta está clara.
En Francia son los pobretones, en España serían una potencia e identitariamente estarían mucho más cohesionados, daría igual ser vascos vascongados o vasconavarros de nuevo, diferencias cero.

0 11
#51 Sobraoyjeta

#49 a mi no, mi alma. A todos los del mejor hundidos.

0 9
#52 johel *

#43 A los que conozco de la zona son mas tipo andaluz que tipo euskaldun, en el sentido de que primero son franceses y luego de traciciones euskaldunes, no conozco a ninguno que haya dicho que primero es vasco y luego frances.

0 11
#53 Finneward

#50 Sí, Francia.

0 6
#54 Olarcos

#51 ¿Sí? ¿Cómo han hecho eso, luz de mi vida?

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#55 Cantro

#38 eso es muy opinable. He vivido allí.

2 40
#56 Yoryo

#41 Esa "República de las letras" nunca pisó el Sur de los Pirineos ¿no?

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#57 Yoryo

#9 ¿"barrer" como sinónimo de aniquilación de todos los miembros de un pueblo/raza/forma de pensar?

1 19
#58 Yoryo

#49 Paca "la culona" tenia leyes al respecto

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#59 Olarcos

#58 ¿Cuales?

0 11
#60 porto

#6 Permiten la consulta y luego le hacen el caso que les parece. En cualquier caso, una postura bastante más inteligente que la española.

1 29
#61 --689658--

En Cataluña se permitieron múltiples consultas populares. El problema es cuando las organiza el gobierno regional como si fueran oficiales incumpliendo las leyes.

0 8
#62 --689658--

#43 En Iparralde solo hablan euskera el 25% de la población. En Baiona, solo el 10%.

Ni de coña se iban a integrar en Euskadi, para que se les imponga un idioma que no hablan la gran mayoría.

0 8
#63 --625430--

#62 Confundes idioma con sentimiento popular. Alli hasta el no euskaldun toma las tradiciones vascas como propias.

0 11
#64 Pájaroloco

#56 esa " República de las letras" posibilitó la traducción del Quijote en inglés siete años después de la española, difundió en Holanda en el XVII con Grocio el pensamiento de la escuela de.salamanca, en la defensa de los derechos humanos , o en Inglaterra a un Francisco Suárez citado por Hobbes

2 36
#65 borteixo

#7 algunos soñamos con una descomposición total de los paises que componen la ue, ceder parte de ese control a las regiones y otra parte a la ue.

0 10
#66 borteixo

#9 Por fortuna ese "Gallego" murió en el 75.

0 10
#67 Patxi12

#28 ¿Comer BOTILLO es cultura castellana?
Te reto a duelo.

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#68 Olarcos

#67 Castellano Leonesa, berciana.

0 11
#69 borteixo

#17 cortando penes.

0 10
#70 ContinuumST

#65 ¿Y cómo clasificarias o delimitarías esas regiones? Siento curiosidad.

1 27
#71 Patxi12 *

#68 Los bercianos pueden pasar por ser leoneses (aunque le joda), pero nunca castellanos. Culturalmente están más próximos a los gallegos.
Y Castilla y León es un engendro ideado por un ministro de UCD.
No soy nacionalista y el tema identitario me importa bastante poco (lo del duelo era una coña), pero con lo de CyL la cagaron.

1 21
#72 Ehorus

#3 supongo que sabes que el grado de autogobierno en Alemania, es irrisorio al compararlo con el que legislativamente se da a las ccaa de españa..

0 10
#73 Olarcos

#71 Lo sé, pero gracias por la información. ¿Qué cosas son esas "castellanas" que intentan imponernos a todos?

0 11
#74 Assota

#65 Una descomposición total de estados nacion centenarios ¿creees tú que eso se hace así de buen rollito?¿Sabes algo de historia europea?¿Quieres otra guerra mundial?

1 13
#75 Assota

#15 Sabes que en la actualidad es falso. Llamas imponer a mantener una mínima base común perfectamente lógica.

0 6
#76 bargusi

#24 Y a Charles de Gaulle. Y eso que habían acabado con el nacionalismo, no?

1 18
#77 --178580--

#23 En Alemania todas las decisiones del gobierno central son consensuadas con los gobernantes de los "länder", y si no hay consenso no se aprueban. En España estamos a años luz de ese punto.
De todas maneras son modelos tan distintos que es como comparar un camión con un Ferrari. Cada uno sirve para cosas distintas.

1 19
#78 Patxi12

#73 Lo de "imponer lo castellano" no lo dije yo...
Pero ya que preguntas, pienso que hay pocos estados en el mundo donde se respeten las diferentes identidades culturales más que en España.

0 10
#79 --178580--

#41 La ¿"cultura europea"?
Poco has viajado por Europa tú

1 21
#80 --178580-- *

#70 Las regiones/países/pongaloquemasleguste, de toda la vida, se delimitan con piedras. Concretamente, el que le da la última pedrada al contrario y le abre la cabeza, se queda con el terreno.

1 20
#81 skatronic

#23 Así a bote pronto:
- Hacienda propia (como en el País Vasco y Navarra)
- Ausencia de una policía nacional, por lo tanto policía propia
- Control rotativo de la televisión nacional

1 18
#82 --178580--

#74 Se han descompuesto imperios no centenarios, no, sino milenarios, y la vida ha seguido.
Por otro lado, que esa descomposición implique una guerra mundial es algo que te acabas de inventar y no tiene ninguna base.

0 10
#83 --178580--

#14 De hecho España sería un país mejor si no hubiera españoles.
Lo dice un español

1 17
#84 --178580--

#22 Conociendo Francia, los que mandan en París ya se han encargado de que no sea relevante. Como siempre.

0 10
#85 --178580--

#61 ...leyes que se han autoaprobado unos cuantos que están en contra del resultado de esos referéndums populares.
Todo muy democrático, oiga.

0 10
#86 Assota

#82 La vida siguió para los supervivientes, si. Para los demás no.
No me invento nada. Es pura historia. Hay muy pocos casos de independencias sin guerra de independencia. ¿Te suena de algo Yugoslavia? Pues ese es el escenario más probable.

0 6
#87 Tarracon

#65 Descomponer países para crear países más pequeños regidos en parte por un poder central burocrático ? Eso ya está inventado, el sacro imperio romano germánico. Lo dicho en mi anterior comentario: la irrelevancia en política internacional.

0 7
#88 Olarcos

#81 ¿Control rotativo de la televisión nacional?

0 11
#89 Olarcos

#78 Sí, es verdad que no eres tú quien lo había dicho, perdóname.

Coincido contigo en esa visión de España.

1 21
#90 manbobi

#11 #9 El nacionalismo es como el olor a sobacos, sólo te molesta el de los demás.

1 14
#91 Geryon

#29 Lore-Lore Macu-Macu.

1 23
#92 Olarcos

#77 En Alemania todas las decisiones del gobierno central son consensuadas con los gobernantes de los "länder", ¿Perdona?

0 11
#93 Geryon

Ya va a estar Monsieur Zoidó mandando a toda la gendarmería de la República a pegar leches al grito de pour eux! (¡a por ellos!)

0 12
#94 skatronic

#88 Me he confundido, lo que es rotatorio es la presidencia:

"La presidencia de la ARD es rotatoria y corre a cargo del director de una de las radiodifusoras."

es.m.wikipedia.org/wiki/ARD

0 9
#95 Eibi6

#72 #23 eso lo repiten siempre los mismos opinologos que saben mucho muchito sobre el COVID, el volcán de la Palma, la situación geoestratégica de Afganistán, el próximo Barsa Madrid o la última ocurrencia del político de turno.. y ellos al igual que tú y que yo no nos hemos leído la Constitución alemana

0 9
#96 Olarcos

#94 Y no sólo en eso. Los Länder que más tienen contribuyen de igual forma, no como sucede en el País Vasco y Navarra. No tienen régimenes especiales.

0 11
#97 skatronic

#96 Si precisamente tienen más. Cada Land tiene el suyo.

0 9
#98 borteixo

#74 Haces demasiadas preguntas para la poca educación que gastas.

1 4
#99 Olarcos *

#97 Cada una de las regiones contribuye al progreso del resto en proporción a sus ingresos. No es igual que el País Vasco y Navarra. De hecho la región que más recibe es Berlín:

In Deutschland gibt es einen Mechanismus, bei dem viel Geld zwischen den Bundesländern (und auch dem Bund) umverteilt wird: den Länderfinanzausgleich. Die reichen Bundesländer geben etwas in einen virtuellen Topf, die armen Bundesländer bekommen etwas daraus. Denn die Lebensverhältnisse sollen überall gleich sein. Berlin ist Empfänger Nummer eins: 2019 hat die Hauptstadt 4,33 Milliarden Euro bekommen. Andere große Empfängerländer waren Sachsen mit 1,18 Milliarden, Nordrhein-Westfalen mit 1,04 Milliarden und Niedersachsen mit 831 Millionen Euro. Insgesamt bekamen letztes Jahr zwölf Bundesländer Geld. Nur vier haben etwas gezahlt: Bayern, Baden-Württemberg, Hessen und Hamburg. Man nennt sie die Geberländer. Am meisten Geld kommt aus dem Süden in den Topf. Bayern hat 2019 allein mehr als die Hälfte des Geldes gegeben – 6,7 Milliarden Euro. Es folgt Baden-Württemberg mit 2,44 Milliarden Euro vor Hessen (1,91 Milliarden Euro) und Hamburg (120 Millionen Euro). Insgesamt wurden durch den Länderfinanzausgleich letztes Jahr rund 11,16 Milliarden Euro umverteilt. Ab diesem Jahr gibt es ein neues System: Die Bundesländer bekommen mehr Geld vom Bund. Dieser bekommt dafür auf Länderebene mehr Kompetenzen. Deutsch Perfekt Januar 2021

0 11
#100 Olarcos

#95 Bitte, sprich für dich, nicht für mich.

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