#4#2 Claro claro planteas el hipotetico caso donde le hacian bullying a un chaval con trastornos autistas... y la culpa es de la inclusividad
Iros a cagar anda...
Si de verdad habia un caso de bullying detras de todo esto, ninguna pena me da el agredido.
Hacerle bullying a alguien con trastornos autistas... hay que ser pedazo de mierda...
De otro medio: “Al parecer, el agresor cuenta con un diágnostico de Asperger, aunque nunca antes había dado ningún problema.”
Me suena que ha habido otro caso parecido recientemente. Seguramente se juntan bullying con trastornos autistas y el resultado es este. A lo mejor la inclusividad a toda costa no es la mejor solución.
#2 Toda la razón. La solución pasa probablemente por juntar a toda esa escoria que son los abusones que hacen la vida imposible a los demás, especialmente a los más débiles, y ponerlos a picar piedra hasta que revienten. Pero desde luego, no juntándolos con el resto de la sociedad. Totalmente de acuerdo contigo en que la inclusividad a toda costa no es la solución.
#2 Creo que no has entendido lo que ha pasado, y eso en el caso de que fuese lo entrecomillado en tu comentario. #9 Es normal en muchos casos. Si el que hace bullying no va solo y el otro si, por ejemplo, es muy normal estos casos.
#7 No sé si el picar piedra es la mejor solución. Realizar un trabajo físico intenso hará que desarrollen un físico más fuerte que les pueda servir para seguir abusando.
#8 que por desgracia la sociedad no es ideal,y meter "al diferente" con el resto de la clase puede llevar a convertirlo en una víctima fácil.
Te cuento un caso verídico: instituto que quiere montar un viaje a esquiar, pero en esa clase hay un niño en silla de ruedas. El padre del niño se ofrece a ir de acompañante,el niño sabe que no puede esquiar,pero quiere ir a pasar esos días con sus amigos,le vale con quedar con ellos después. Pues el colegio anula el viaje porque alega que al no poder acceder todos los alumnos a las mismas actividades no es justo.
Bueno,pues expones a ese alumno a la ira de algunos alumnos y puede que de padres por una integración exagerada y mal entendida.
#4#20#15#11#10#8#7#4
No se ha entendido mi comentario o alguno no se ha tomado la pastillita. Yo no soy especialista en el tema ni tengo ningún interés personal en él, pero si se han dado en poco tiempo 2 casos de apuñalamiento por parte de niños con transtorno autista hacia sus acosadores pues, insisto, la lógica me dice que se podría ver qué está pasando, por que no es la situación ideal. El acosador está apuñalado y el acosado debe haberlo pasado realmente mal para llegar a eso ¿Cuantos habrá que no lleguen a esa situación pero lo están pasando fatal? A mí lo primero que me viene a la cabeza es que, tal vez, dejar a niños vulnerables al alcance de los típicos acosadores hdp que por desgracia siempre hay, no es lo más recomendable. Que si, que lo que hay que erradicar es el acoso, pero ¿tú tienes una solución mágica? Otra opción es dejarlos que se acosen y apuñalen, total son crios. A algunos el dogmatismo os pone una venda en los ojos.
#26 Eso lo dices tú. Yo no he propuesto nada en concreto. He dicho que es una situación que merece analizarse por que es la segunda vez que pasa en poco tiempo. Quizás tú estás “a la que saltas” y no toleras que nadie discrepe con tus ideas?
#25 Los niños con algún tipo de vulnerabilidad, no sólo autistas, no merecen ser apartados del mundo, porque es el único en el que viven, merecen medias efectivas por parte del conjunto de la sociedad que sancionen y corrijan abusos por parte de los despojos de la sociedad que estarían dispuestos a aplicar la ley de la selva de no encontrarse nadie que ponga puertas a sus actitudes.
#29 No muchacho, no. Es sencillo. La integración está bien, y la permisividad con el bullying no.
Plantéatelo así: ¿Los únicos que sufren bullying son los que tienen alguna diferencia de personalidad?
#25 ¿Y donde dices tú que deberían ser escolarizados los peques con TEA? ¿En colegios de Educación Especial? Porque los Asperger no son necesariamente violentos hacia los demás ni acosan a todos los peques autistas así que, como bien te han dicho, igual el Aula Especial PEC había que crearla pa matones empeñaos en masacrar al diferente.
#13 me recuerda a la de hacer participes a los padres del regalo de San José y quejarse algunas familias porque no hay figura paterna en la casa o si la hay pero no el padre.
Y dejar de hacer la manualidad del día del padre y pasarlo al día de la familia.
#28 no... mejor separamos a todos las personas con Asperger en el sistema educativo... De todos es sabido que para una persona con dificultades en la interacción social, lo mejor es tenerlo marginado... así seguro que no hay ningún apuñalamiento... que, además, dice Troglobyte que la causa es esa. ¡Anda... crack, que eres un crack!
Yo investigaría BIEN el caso. Y si efectivamente el agredido acosaba al agresor, lo consideraría un atenuante muy importante a su favor. Y aparte, tomaría medidas contra el acosador apuñalado para asegurar que no hace bullying nunca más.
#9 El acoso escolar no es necesariamente Gigante pegándole mamporros a Nobita; puede ser un grupo de chavales, incluso más jóvenes, picando e insultando a otro al que perciben como "rarito" y vulnerable sin temor a consecuencias. Si hablamos de un chico con TEA, imagino que no tendrá muchos amigos en el instituto (si es que tiene alguno) y que será un objetivo habitual de este tipo de piques.
(Aparte de que, con la diferencia de tamaño y grado de desarrollo que hay entre chavales incluso de la misma clase, puede ser que un chaval de 13 sea más grande y fuerte que otro de 15, aunque no sea lo más habitual.)
#30 Gracias por un comentario calmado y constructivo. Desde luego es como tú dices, así debe ser, sin embargo si se producen más casos como el de esta noticia —creo que han sido 2 en poco tiempo- creo que es algo que merecerá ser estudiado para ver qué está pasando. Eso no quiere decir que esté en contra de la inclusividad como han interpretado algunos, sólo que creo que todo es susceptible de analizarse y mejorarse llegado el caso. Lo contrario sería no tener pensamiento crítico y dar todo por sentado.
#35 Seguramente sea algo impopular, pero ese tipo de circuntancias ilegales en las que otros te meten siempre deberían contar como atenuantes. Lo mismo pasa en típico caso de alguien que se mete a robar a una casa, el dueño se defiente, y el ladrón sale lesionado o muere. Si bien puede que no lo justifique, creo que es una situación sin la que la otra persona jamás habría cometido ese delito.
#41 Yo lo de matar al que te entra en casa lo justifico totalmente. Si entra alguien en mi casa, no le voy a preguntar si solo viene a robar o quiere matarnos a todos. Le ataco con lo que pille a mano, y si desafortunadamente lo mato, pues mala suerte pero cero pena.
#4 Creo que no lo has entendido bien... a quien NO habría que incluir son a los acosadores, no a los autistas.
Son a los bullys a los que hay que dar de comer aparte... en su casa, que los aguante su putissima madre.
#35: Es probable que esto le haya hecho madurar de golpe... no digo que esté bien, pero en este caso seguramente ya empiece a ver las cosas de otra manera. Cuando hay que actuar es antes de que esto pase.
#25 siempre habrá un diferente, un gordo, un afeminado, un tartamudo, un introvertido... ¿Hacemos colegios para todos estos? ¿O se deben tomar en serio los colegios y las instituciones de una vez que el sistema de protocolo de abusos en los colegios solo sirve para salvarle el culo a los profesores ante la ley y no ayuda en nada al alumnado?
Hace unos días un compañero abuso sexualmente de un chico TEA ¿el problema ahí también es que no está integrado?
Es todos estos casos te puedo asegurar que se sabía de antes por parte de profesores y de alumno, que no ha surgido el problema de un día para otro y no se han tomado medias y hecho algo con los acosadores. En este y en lo de tantos suicidios que tenemos al año que ya han dejado de ser noticia y novedad.
Luego cuando pasa esto, como el acosador/es sigue en el colegio ya ahí es cuando los padres de otros hijos tienen el miedo de que los suyos pueden ser las próximas víctimas ven el miedo, denuncian, se mueven o hacen grupos de padres para dar los nombres donde sea necesario.
Espero de todo corazón que el chico que está en el hospital se mejore, no le queden secuelas y vuelva a tener una vida normal.
Y mucho ánimo tanto a la familia del acosador como del acosado por todo lo que viene.
#32 Y esa idea que propones no es descabellada, como bien han comentado por ahí, hay paises donde ya se hace algo similar teniendo colegios para diferentes "niveles de calidad del alumno".
Actualmente mi pequeña, insulsa y facha percepción... es que la clase va al ritmo del alumno mas tonto... y como reparten a los tontos entre todas las clases... pues los que podrían despuntar, si no tienen ayuda en casa (mucha), no lo hacen, al contrario... se bajan (o se ven arrastrados por presión social) al nivel del mas tonto de la clase.
#47 ¿has tenido hijos? porque si lo has hecho, habrás notado que los críos tienen un "perfil", llámalo "arquetipo" si te molan los juegos de rol... dicho perfil es difícil de ocultar, aunque se corrija poco a poco ya que con el tiempo la gente cambia (el crio pegon, seguira siendo un pegon durante años hasta ser corregido).
No pretendo sentar catedra, pero creo que separar a los de "perfil abusón" y los que no tienen "perfil abusón" seria la mejor opción para todos (unos estudiarían sin molestias, los otros aprenderían que hay quien les plante cara). Este crio en una clase de "perfil no abusón" no se sentiría excluido. Y obviamente con una evaluación permanente de los profes para poder decidir quien tiene el "perfil abusón" o no.
Y a ver, son crios... los crios crecen, hasta los mas gilipollas pueden hacerse personas de bien, lo suyo es dejarles fluir.... pero eso de lastrar a otros es algo que he sufrido yo hace 40 años (exceptuando un colegio en el que teniamos clases A, B, C, y las dividian por calidad de alumno... el lumpen a la C), y veo que mi crio lo sufre ahora (y sin separarle del lumpen por eso de que hay que integrarlos a todos, me ahorro mis anécdotas personales porque solo me salen "hijos de puta" por todos lados)... no es que haya cambiado mucho.
#43 Y por eso en algunos colegios, tiempo ah, habia clases tipo A, B, y C... en la A estaban los que se lo curraban y eran educados, en la C los putos lumpenes que no los querian ni en su casa... y en la B, los que estaban de paso a la categoría A o C.
#41 No es lo mismo ni por asomo.
Una cosa es el roce y la violencia que se produce en el momento y otra la violencia planeada.
Si te entran a robar a tu casa y reconoces al agresor, ir luego con un bate para partirle las piernas no tendría atenuante, que es mas parecido a lo que describe la noticia.
¿O consideras que es normal ir con una navaja al colegio?
Porque si es así creo que no has entendido lo que he escrito y que no estoy a favor de la acosadores o de que salgan impunes.
A día de hoy se de protocolo sobre acoso en colegios, acosadores, acosados, menores en centros por culpa de ser acosados, suicidios por acoso 250.000 veces más de lo que me gustaría.
#51 Puede tener muchos grados y matices, ahora bien, si te acosan todos los días pienso que te han puesto en una circunstancia que tu no has buscado, y que puede hacer que cualquier persona reaccione mal. No es tanto porque sea planeada, o no planeada.
Había un caso mediático en francia, de una mujer que era víctima de malos tratos durante toda su vida de casada, un día se hartó, pilló a su marido inconsciente borracho en el sofa y le disparó. Si bien fue condenada, y me parece bien, también se le concedió un indulto que también me parece bien.
Simplemente ten presente que si a ti te pudieran poner en miles de circunstancias arbitrarias, seguramente en un X% de ellas serías un "asesino", y en cualquier otro caso nunca tendrías ni una remota posiblidad de serlo.
Si fuera el caso, obviamente ¿Considerarías normal sufrir acoso escolar? No partimos de una situación normal. En mis circunstancias que yo vivo cada día no es normal. ¿En tu cole son normales los simulacros contra tiradores? ¿sabes que hay colegio en los que eso es normal?
Iros a cagar anda...
Si de verdad habia un caso de bullying detras de todo esto, ninguna pena me da el agredido.
Hacerle bullying a alguien con trastornos autistas... hay que ser pedazo de mierda...
Me suena que ha habido otro caso parecido recientemente. Seguramente se juntan bullying con trastornos autistas y el resultado es este. A lo mejor la inclusividad a toda costa no es la mejor solución.
youtu.be/oCwnHEkGSgM?si=9X_Ynakz3Hfh2XYS
#9 Es normal en muchos casos. Si el que hace bullying no va solo y el otro si, por ejemplo, es muy normal estos casos.
Te cuento un caso verídico: instituto que quiere montar un viaje a esquiar, pero en esa clase hay un niño en silla de ruedas. El padre del niño se ofrece a ir de acompañante,el niño sabe que no puede esquiar,pero quiere ir a pasar esos días con sus amigos,le vale con quedar con ellos después. Pues el colegio anula el viaje porque alega que al no poder acceder todos los alumnos a las mismas actividades no es justo.
Bueno,pues expones a ese alumno a la ira de algunos alumnos y puede que de padres por una integración exagerada y mal entendida.
Es cierto que muchas veces acabo siendo toda la clase, pero siempre hay uno que empieza con el tema.
No se ha entendido mi comentario o alguno no se ha tomado la pastillita. Yo no soy especialista en el tema ni tengo ningún interés personal en él, pero si se han dado en poco tiempo 2 casos de apuñalamiento por parte de niños con transtorno autista hacia sus acosadores pues, insisto, la lógica me dice que se podría ver qué está pasando, por que no es la situación ideal. El acosador está apuñalado y el acosado debe haberlo pasado realmente mal para llegar a eso ¿Cuantos habrá que no lleguen a esa situación pero lo están pasando fatal? A mí lo primero que me viene a la cabeza es que, tal vez, dejar a niños vulnerables al alcance de los típicos acosadores hdp que por desgracia siempre hay, no es lo más recomendable. Que si, que lo que hay que erradicar es el acoso, pero ¿tú tienes una solución mágica? Otra opción es dejarlos que se acosen y apuñalen, total son crios. A algunos el dogmatismo os pone una venda en los ojos.
Como te dicen por ahí arriba, que se joda.
Plantéatelo así: ¿Los únicos que sufren bullying son los que tienen alguna diferencia de personalidad?
Y dejar de hacer la manualidad del día del padre y pasarlo al día de la familia.
(Aparte de que, con la diferencia de tamaño y grado de desarrollo que hay entre chavales incluso de la misma clase, puede ser que un chaval de 13 sea más grande y fuerte que otro de 15, aunque no sea lo más habitual.)
Son a los bullys a los que hay que dar de comer aparte... en su casa, que los aguante su putissima madre.
Hace unos días un compañero abuso sexualmente de un chico TEA ¿el problema ahí también es que no está integrado?
Es todos estos casos te puedo asegurar que se sabía de antes por parte de profesores y de alumno, que no ha surgido el problema de un día para otro y no se han tomado medias y hecho algo con los acosadores. En este y en lo de tantos suicidios que tenemos al año que ya han dejado de ser noticia y novedad.
Luego cuando pasa esto, como el acosador/es sigue en el colegio ya ahí es cuando los padres de otros hijos tienen el miedo de que los suyos pueden ser las próximas víctimas ven el miedo, denuncian, se mueven o hacen grupos de padres para dar los nombres donde sea necesario.
Espero de todo corazón que el chico que está en el hospital se mejore, no le queden secuelas y vuelva a tener una vida normal.
Y mucho ánimo tanto a la familia del acosador como del acosado por todo lo que viene.
Actualmente mi pequeña, insulsa y facha percepción... es que la clase va al ritmo del alumno mas tonto... y como reparten a los tontos entre todas las clases... pues los que podrían despuntar, si no tienen ayuda en casa (mucha), no lo hacen, al contrario... se bajan (o se ven arrastrados por presión social) al nivel del mas tonto de la clase.
No pretendo sentar catedra, pero creo que separar a los de "perfil abusón" y los que no tienen "perfil abusón" seria la mejor opción para todos (unos estudiarían sin molestias, los otros aprenderían que hay quien les plante cara). Este crio en una clase de "perfil no abusón" no se sentiría excluido. Y obviamente con una evaluación permanente de los profes para poder decidir quien tiene el "perfil abusón" o no.
Y a ver, son crios... los crios crecen, hasta los mas gilipollas pueden hacerse personas de bien, lo suyo es dejarles fluir.... pero eso de lastrar a otros es algo que he sufrido yo hace 40 años (exceptuando un colegio en el que teniamos clases A, B, C, y las dividian por calidad de alumno... el lumpen a la C), y veo que mi crio lo sufre ahora (y sin separarle del lumpen por eso de que hay que integrarlos a todos, me ahorro mis anécdotas personales porque solo me salen "hijos de puta" por todos lados)... no es que haya cambiado mucho.
Una cosa es el roce y la violencia que se produce en el momento y otra la violencia planeada.
Si te entran a robar a tu casa y reconoces al agresor, ir luego con un bate para partirle las piernas no tendría atenuante, que es mas parecido a lo que describe la noticia.
¿O consideras que es normal ir con una navaja al colegio?
Porque si es así creo que no has entendido lo que he escrito y que no estoy a favor de la acosadores o de que salgan impunes.
A día de hoy se de protocolo sobre acoso en colegios, acosadores, acosados, menores en centros por culpa de ser acosados, suicidios por acoso 250.000 veces más de lo que me gustaría.
Había un caso mediático en francia, de una mujer que era víctima de malos tratos durante toda su vida de casada, un día se hartó, pilló a su marido inconsciente borracho en el sofa y le disparó. Si bien fue condenada, y me parece bien, también se le concedió un indulto que también me parece bien.
Simplemente ten presente que si a ti te pudieran poner en miles de circunstancias arbitrarias, seguramente en un X% de ellas serías un "asesino", y en cualquier otro caso nunca tendrías ni una remota posiblidad de serlo.
Si fuera el caso, obviamente ¿Considerarías normal sufrir acoso escolar? No partimos de una situación normal. En mis circunstancias que yo vivo cada día no es normal. ¿En tu cole son normales los simulacros contra tiradores? ¿sabes que hay colegio en los que eso es normal?