La portavoz del Partido Popular en el Congreso de los Diputados, Cayetana Álvarez de Toledo, ha considerado este martes que las denuncias realizadas ...
#4 Cuando den por fin el golpe de estado, seguro que la culpa la tenía la izquierda por ir provocando.
Ahora en serio... ¿es que nadie es capaz de decirle a esta gentuza que se calle? ¿Ahora están relativizando unas amenazas a unos putos diputados del parlamento español? ¿De verdad está pasando esto?
Cuando den por fin el golpe de estado, seguro que la culpa la tenía la izquierda por ir provocando.
Ahora en serio... ¿es que nadie es capaz de decirle a esta gentuza que se calle? ¿Ahora están relativizando unas amenazas a unos putos diputados del parlamento español? ¿De verdad está pasando esto?
#6 Si, es cierto. Todo lo del trifachito es democrático, constitucionalista, va bien a la economía y es super guay.
Todo lo de la izquierda es antidemocrático, anticonstitucional , destruye la economía y es superdeleznable.
Ya el facherío se hizo dueño de la bandera de España desde hace muuuchos años. Ahora quieren hacerse dueños de la constitución. Eso los que históricamente han sido siempre los responsables de la destrucción de España y del sufrimiento de los españoles. Ya tiene cojones la cosa.
#7 ostia comparar 4 subnormales con una cacerola en tu portal con este nivel de amenazas (que ha tenido que dormir en una casa segura) es tener un cuajo y una malicia increíbles.
Claro que son aspavientos. Es normal que alguien que fusilaría a todos esos rojos filoetarras piense que unas amenazas no tienen importancia. La degeneración de la derecha es increíble.
#10 pues bien que se defendía desde podemos a esos "4 subnormales con una cacerola", y te recuerdo que no eran solo 4 subnormales, que esas "manifestaciones" no solo se defendían desde miembros de Podemos, que estos también iban en los escraches, que seguían a los políticos del PP por las calles insultando y amenazándoles, que se iban a los domicilios, hacian pintadas e insultaban a los hijos menores de esos politicos.
Jarabe democratico creo que lo llamaban. Y fíjate que no comparto ni uno ni otro, y creo que tampoco son comparables, pero lo de 4 subnormales es una falacia que te has metido como un piano
¿Es comparable un escrache de gente desahuciada con amenazar a un diputado para que cambie un voto coaccionándolo con correos electrónicos y pintadas en el cementerio de su pueblo? Seamos serios.
Qué tendrá esta chica de su época con Aznar en la FAES que habiendo tenido los peores resultados del PP en Cataluña con tan solo 4 diputados la ponen sentada al lado del líder del partido en el Congreso. Eso es lo que se debería hablar de la Álvarez de Toledo y no sus comentarios provocativos para distraer la atención.
#27 Le hizo una pintada un grupo extremista que ni siquiera esta en el congreso, por estar, puede que ni se presentase a elecciones. Y ni siquiera era una amenaza.
Está claro que este gobierno tiene buena pinta, que todo el facherio y los poderes económicos estén intentando crispar a la gente con la ya demasiado sobada unidad de España es que lo que está por venir es bueno para el pueblo.
No veo por otro lado en la calle este ambiente de terror y horror que nos intentan vender los medios y los fachas.
Los escarches, amenazas y pintadas cuando me las hacen a mi son un golpe de estado contra la democracia. Cuando se las hacen a mi rival político son pataletas y libertad de expresión. Hipócritas.
#12 no crea, no estoy de acuerdo con usted.
Tengo la edad suficiente para haber tenido compañeros detenidos y "ajusticiados", lo mismo que en cuanto había " alguna discordancia" con el estado aparecían las fuerzas del estado para "controlar y retener" a los que eramos "posibles discordantes" con el gobierno.
Luego tuve muchos compañeros a los que tuvimos que ir a su funeral por no esconderse y tener muchos compañeros que "estaban" acompañados.
Que parte de la sociedad no tenga "ganas" de "luchar en contra" no tenemos porque criticarlos, cada uno posee sus motivos y porque han de ser criticables?
Mientras siempre exista quien en niegue a ser cordero y se revele, siempre habrá esperanza.
#33 Es que yo no los he comparado en ningún momento, he respondido a un usuario que decía que los escraches eran 4 tíos con una cacerola, si al menos intentaseis leer antes de intentar dogmatizar a la gente
#8#18 Básicamente porqué esa bandera es legal desde e 78 y sólo se le cambió el escudo a la impuesta por el traidor golpista de franco, que recuperó e impuso la bandera de los borbones frente a la democráticamente constituida que era la tricolor republicana.
Fíjate que esa bandera nunca se usa para defender los derechos de nadie, sino siempre en contra alguien.
Si eso no da pistas de porqué muchos no nos sentimos cómodos con ella...
Ojo, he vivido fuera de España durante muchos años y fuera no he tenido ningún problema en lucirla o sentirme cómodo con ella, fuera no tiene la connotación ideológica tan fuerte que tiene aquí.
#34 Y yo he respondido que no "ha tenido que dormir en una casa segura", sino que ha decidido hacerlo por unas amenazas no muy distintas de las que se llevan recibiendo desde hace mucho tiempo.
#37 eres un poco victimista por lo que parece. ¿Cuándo te he dogmatizado?
Te he preguntado dos veces a qué amenazas te referías y no has contestado. ¿Estás diciendo mentiras y las tapas con el victimismo o simplemente tienes la poca elegancia de no contestar?
#10 Creo que no eres usuario de Twitter, ni has visto imágenes de escraches, tanto a izquierda como a derecha, de los últimos años.
Mi comentario se refiere, por si no lo has entendido, en que se relativiza la violencia de los míos y se enormiza la del contrario, tanto a derecha como a izquierda o extremo centro.
La derecha española se sigue creyendo en la posición dictatorial de antaño. Piensan que tienen impunidad para amenazar, avasallar, mentir, robar, manipular y prevaricar sin que nadie pueda ni siquiera cuestionarles. Espero que algún día sus votantes abran los ojos y se den cuenta de lo manipulados que han estado durante toda su vida.
He aquí algunas de las últimas declaraciones de la derecha "Estos rojos son unos exagerados, había uno diciendo que ha recibido 50 llamadas de telefono amenazadoras cuando en realidad han sido 47 y además en una de ellas saltó el buzón por falta de cobertura"
#36 obviamente de no toda la sociedad, pero son reflejo de la mayoría, si no se les penalizaría mucho más y no tendríamos partidos que sustentan su discurso en una demagogia extrema y una retórica carente del más mínimo sentido (como VOX)
Siempre hay un justo en Sodoma
#51, obviamente, el día en que España se convierta en un país plenamente democrático, por simple decoro, esta no podrá ser su bandera oficial. Esta contaminada y apesta demasiado.
#38 La bandera lo es constitucionalmente -y votada por los ciudadanos- desde 1978 al igual que su antecesora la tricolor republicana. Asi que no es menos bandera una que otra. Y ha sido la bandera española (sin el escudo, que a mi no me representa) desde 1785 menos los años de la II Republica.
Si a la izquierda, que es la que habitualmente defiende los derechos de los ciudadanos, no le diese alergia usar la bandera nacional...la verias defendiendo derechos de todos. Que gusta mucho asociarla con Franco pero es mucho mucho mucho anterior a el, pero eso no conviene recordarlo.
#57 Hay quien puede considerar que limpiar el deshonor al que fue sometida por un dictador es una obligacion.
¿De verdad crees que si se hiciese una votacion popular en España no iba a salir refrendada la bandera actual? Asi va la izquierda viviendo en una realidad paralela y asi jamas conseguiremos que llegue a gobernar sin que sea en coalicion.
Eso díselo a Cayetana, que las da por hecho y les critica por ello. Que es lo vergonzoso. Si se las cree, debería preocuparle bastante que amenacen a un diputado de España.
#26 por lo que dicen por aquí solo hay dos formas de que una mujer llegue a n° 2 de un partido:
1- Imponiendo cuotas hembristas
2- Arrimandose al lider
#61 Bandera de la dinastía borbónica al principio como enseña naval para los mares del atlántico Norte y nunca oficializada, La reina Isabel II sacó un bando donde decía que se izase en los acuartelamientos y edificios oficiales en los días de fiesta, pero nunca se estableció como enseña nacional, siendo repito exclusivamente una enseña de los borbones.
No es que nos guste asociarla a Franco, sino que fue la que usaron los golpistas desde el momento 1 contra la bandera constitucional y fue impuesta en los territorios ocupados negar esto es negar la evidencia. Y complica mucho sentirse cómodo con ella con la significación que conlleva.
Votada en la constitución? Sí, como la monarquía, sin otra opción.
#54 jajajajajajajajajajajajajajajajajaja...
Lo siento, te pido disculpas, pero cuando hablo con una persona sin tenerla delante (y con muchas de las que tengo delante) me sale el tratamiento sin querer, soy demasiado mayor ya para cambiar.
Lo intentare, pero si se me escapa, espero sepas disculparme.
Por experiencia te lo digo, la sociedad española es "excesivamente" compleja. Piensa que hay aun mucho defensor de la dictadura, y como dice un compañero, incomprensiblemente jóvenes que ni la conocieron.
Luego están los que se beneficiaron (y si me lo permites) quienes aun se benefician de "las estructuras" que aun quedan de aquellos tiempos.
Por otro lado están los que bastante tienen con poder llegar como pueden y malamente a fin de mes (que aunque no lo creamos son muchos, muchos) y no tienen ni tiempo para pensar en otra causa de lucha (conozco bastantes, por eso le hablo así. Incluso personas que no creeríamos que están en esa posición)
Luego están los cómodos, los que viven el día a fía y que lo demás le importa poco.
Y luegovesran los comprometidos, pero visto los grupos anteriores... piense que no quedan tantos para llenar este grupo.
Por experiencia te digo que desde que me integre en grupos vecinales en sus inicios, no he podido criticar a la sociedad en si. Pero lo que si te digo que criticar los grupos que se han beneficiado y se benefician siempre lo haré, y los que "pasan" de "preocupaciones" también, aunque te aseguro que hacer cambiar a estos es *misión imposible" como a nivel siete u ocho...
#26 esta ahi puesta por los gringos para controlar que se hace y deshace en genova 13 de primera mano no sea que vuelvan a arrruinar todos los bancos del pais.
#70 Quizas si la gente la usase para reclarmar sus derechos sin que los señalasen como "fachas" cambiaria la significacion de la bandera.
Pero es mas facil señalar.
Habia la opcion del NO. Aun asi, la tricolor ni siquiera se voto por el pueblo, "simplemente" se aprobo en las Cortes.
#6 A ver, insultar a alguien es de genero tonto porque insultando al otro poco vas a hacerle cambiar de opinion, más bien lo contrario. Ahora, llamar a los insultos amenazas es de genero exagerado.
Y con esto no digo que insultar esté bien, es absurdo, maleducado y contraproducente, pero llamarlo amenazas es exagerar un rato.
#18 Yo diría que la defensa de símbolos se acentúa cuanto más radical te vuelves en una causa, por lo tanto a la derecha radicalizada le ha sido fácil adueñarse de la bandera, ya que sus opositores, o actuales enemigos, defienden otras banderas.
#4 ¿Por qué ahora todo el mundo habla de golpes de estado? Yo ya he contado 5: el de los independentistas, el del 155 al Parlament, el de la inhabilitación de Torra, el de la destrucción de España por parte del PSOE y amigos, y ahora el de la derecha facha que al parecer quiere dar uno.
Todos somos y son fascistas, todos dan o quieren dar golpes de Estado. Un poco de rigor, por favor.
Ahora en serio... ¿es que nadie es capaz de decirle a esta gentuza que se calle? ¿Ahora están relativizando unas amenazas a unos putos diputados del parlamento español? ¿De verdad está pasando esto?
Ahora en serio... ¿es que nadie es capaz de decirle a esta gentuza que se calle? ¿Ahora están relativizando unas amenazas a unos putos diputados del parlamento español? ¿De verdad está pasando esto?
El trifachito afirma que amenazar a diputados electos es democrático.
Lo que fueron escraches ahora son otra cosa.
Todo depende de la filiación política y si va contra los tuyos.
Todo lo de la izquierda es antidemocrático, anticonstitucional , destruye la economía y es superdeleznable.
Ya el facherío se hizo dueño de la bandera de España desde hace muuuchos años. Ahora quieren hacerse dueños de la constitución. Eso los que históricamente han sido siempre los responsables de la destrucción de España y del sufrimiento de los españoles. Ya tiene cojones la cosa.
Pensaba que lo que la derecha llamaba transición era otra cosa. Pero ya veo que no.
Pero eh, sois los buenos, que nadie te quite eso.
Jarabe democratico creo que lo llamaban. Y fíjate que no comparto ni uno ni otro, y creo que tampoco son comparables, pero lo de 4 subnormales es una falacia que te has metido como un piano
Yo dirijo un partido de izquierdas y también uso la bandera para atajarlo.
Ley de extranjería ya. Extranjeros fuera de mi país.
Pero vamos, cuando salen normalmente las juventudes de los partidos, son juventudes en ilusión, porque por edad son seniors, jeje.
¿Es comparable un escrache de gente desahuciada con amenazar a un diputado para que cambie un voto coaccionándolo con correos electrónicos y pintadas en el cementerio de su pueblo? Seamos serios.
El de Teruel existe, por la campaña de amenazas que está recibiendo, con pintadas, correos y llamadas.
"Y fíjate que no comparto ni uno ni otro, y creo que tampoco son comparables, pero lo de 4 subnormales es una falacia que te has metido como un piano"
Creo que lo he dejado claro.
No veo por otro lado en la calle este ambiente de terror y horror que nos intentan vender los medios y los fachas.
Claramente viven en otro planeta.
Tengo la edad suficiente para haber tenido compañeros detenidos y "ajusticiados", lo mismo que en cuanto había " alguna discordancia" con el estado aparecían las fuerzas del estado para "controlar y retener" a los que eramos "posibles discordantes" con el gobierno.
Luego tuve muchos compañeros a los que tuvimos que ir a su funeral por no esconderse y tener muchos compañeros que "estaban" acompañados.
Que parte de la sociedad no tenga "ganas" de "luchar en contra" no tenemos porque criticarlos, cada uno posee sus motivos y porque han de ser criticables?
Mientras siempre exista quien en niegue a ser cordero y se revele, siempre habrá esperanza.
Fíjate que esa bandera nunca se usa para defender los derechos de nadie, sino siempre en contra alguien.
Si eso no da pistas de porqué muchos no nos sentimos cómodos con ella...
Ojo, he vivido fuera de España durante muchos años y fuera no he tenido ningún problema en lucirla o sentirme cómodo con ella, fuera no tiene la connotación ideológica tan fuerte que tiene aquí.
Te he preguntado dos veces a qué amenazas te referías y no has contestado. ¿Estás diciendo mentiras y las tapas con el victimismo o simplemente tienes la poca elegancia de no contestar?
Mi comentario se refiere, por si no lo has entendido, en que se relativiza la violencia de los míos y se enormiza la del contrario, tanto a derecha como a izquierda o extremo centro.
www.antena3.com/noticias/espana/psoe-up-y-teruel-existe-denuncian-una-
www.meneame.net/story/psoe-dara-roto-acuerdo-gobierno-cantabria-prc-no
www.antena3.com/noticias/espana/psoe-up-y-teruel-existe-denuncian-una-
Cayetana no habla de las que tú me envías.
Por cierto sobre lo que me envías puedes leer mis comentarios.
Pero alla ellos, por el camino se dejan un buen puñado de votos por "un trapo".
o era de expresión.
Siempre hay un justo en Sodoma
Pd: no me llame de usted ¡por dios!
Si a la izquierda, que es la que habitualmente defiende los derechos de los ciudadanos, no le diese alergia usar la bandera nacional...la verias defendiendo derechos de todos. Que gusta mucho asociarla con Franco pero es mucho mucho mucho anterior a el, pero eso no conviene recordarlo.
¿De verdad crees que si se hiciese una votacion popular en España no iba a salir refrendada la bandera actual? Asi va la izquierda viviendo en una realidad paralela y asi jamas conseguiremos que llegue a gobernar sin que sea en coalicion.
Eso díselo a Cayetana, que las da por hecho y les critica por ello. Que es lo vergonzoso. Si se las cree, debería preocuparle bastante que amenacen a un diputado de España.
1- Imponiendo cuotas hembristas
2- Arrimandose al lider
No es que nos guste asociarla a Franco, sino que fue la que usaron los golpistas desde el momento 1 contra la bandera constitucional y fue impuesta en los territorios ocupados negar esto es negar la evidencia. Y complica mucho sentirse cómodo con ella con la significación que conlleva.
Votada en la constitución? Sí, como la monarquía, sin otra opción.
Lo siento, te pido disculpas, pero cuando hablo con una persona sin tenerla delante (y con muchas de las que tengo delante) me sale el tratamiento sin querer, soy demasiado mayor ya para cambiar.
Lo intentare, pero si se me escapa, espero sepas disculparme.
Por experiencia te lo digo, la sociedad española es "excesivamente" compleja. Piensa que hay aun mucho defensor de la dictadura, y como dice un compañero, incomprensiblemente jóvenes que ni la conocieron.
Luego están los que se beneficiaron (y si me lo permites) quienes aun se benefician de "las estructuras" que aun quedan de aquellos tiempos.
Por otro lado están los que bastante tienen con poder llegar como pueden y malamente a fin de mes (que aunque no lo creamos son muchos, muchos) y no tienen ni tiempo para pensar en otra causa de lucha (conozco bastantes, por eso le hablo así. Incluso personas que no creeríamos que están en esa posición)
Luego están los cómodos, los que viven el día a fía y que lo demás le importa poco.
Y luegovesran los comprometidos, pero visto los grupos anteriores... piense que no quedan tantos para llenar este grupo.
Por experiencia te digo que desde que me integre en grupos vecinales en sus inicios, no he podido criticar a la sociedad en si. Pero lo que si te digo que criticar los grupos que se han beneficiado y se benefician siempre lo haré, y los que "pasan" de "preocupaciones" también, aunque te aseguro que hacer cambiar a estos es *misión imposible" como a nivel siete u ocho...
Pero es mas facil señalar.
Habia la opcion del NO. Aun asi, la tricolor ni siquiera se voto por el pueblo, "simplemente" se aprobo en las Cortes.
Igual eres un poco optimista con lo del 15%
Es cuestión de prioridades, aquí la mayoría de la gente prefiere que se lleven el dinero de sus impuestos a Suiza o Andorra.
Yo hablo de estrategia, no de historia. Firmaba mañana mismo una República con la bicolor.
Personalmente, la tricolor es más bonita.
Y con esto no digo que insultar esté bien, es absurdo, maleducado y contraproducente, pero llamarlo amenazas es exagerar un rato.
La de Macedonia del Norte me encanta
Sobreo de 'victimistas'.... A que me sonará?
Todos somos y son fascistas, todos dan o quieren dar golpes de Estado. Un poco de rigor, por favor.