#4 Los paises de Europa debería haber salido de la OTAN y haber hecho su propio ejercito europeo y entonces de verdad poder hacer política de verdad sensata y no dejar a USA hacer lo que le viene en gana y cuando le viene en gana.
Los paises de Europa debería haber salido de la OTAN y haber hecho su propio ejercito europeo y entonces de verdad poder hacer política de verdad sensata y no dejar a USA hacer lo que le viene en gana y cuando le viene en gana.
O sea una banda de desgarramantas con kalashnikov se "enfrenta" a un ejercito full equiped USA, y se conquistan un país en un par de semanas , sin que veamos una batalla.
Esto huele a pasteleo del bueno para que algunos tengan su enemigo al que echar las culpas de todo.
AH!! y la oleada de refugiados la traemos en puente aereo a Europa, que refugiados serán , pero entre refugiarse en Pakistán, india o paises así preferible que sea mas lejos por que así conocen mundo
#6 Si no fuera porque esto lo van a sufrir muchos afganos en sus carnes durante mucho tiempo… Es hasta cómico leer esa noticia ahora y ver como se intentan unos malabarismos espectaculares para hacer creer que EEUU es quien mantiene firme a los talibanes con su retirada.
#4 Es mucho mejor criticar desde el sillon sin poner soldados sobre el terreno. Pero si, ya va siendo hora de formar un ejercito europeo. EEUU ya no es un socio de fiar.
Hoy un traductor español afirmaba que solo quedaban soldados alemanes. No dijo donde estaba, supongo que en algún lugar escondido con personal de embajada. Los famosos 3000 marines que estaban en kuwait asomaron el hocico?
La OTAN, muy criticada por Trump, ha estado entrenando y asesorando a las fuerzas de seguridad afganas desde 2004 y gradualmente fue retirando a sus soldados.
En un comunicado hecho público antes del anuncio del Pentágono, Stoltenberg remarcó que existe el riesgo de que de nuevo el país se convierta en una plataforma para que los terroristas internacionales organicen ataques.
Pero qué pasa, ¿ya no hay nuevos juguetitos de última generación que probar con fuego real y sobre el terreno?, ¿no hay drones que poner a prueba?, ¿misiles guiados que testar...?
#11 ¿En cuanto a EEUU? Llevaban años negociando con señores de la guerra y talibanes para intentar mantener un equilibrio en el país, incluso una participación democrática de los talibanes como partido político. Se anunció que querían irse del país y llevaban retirándo material y tropas años.
Lo dicen todos los puñeteros analistas y periodistas, era vox populi. Solo que nadie esperaba que Afganistan callera tan rápido y más sin ni un ápice de lucha.
Los talibanes llevaban años preparándose, y tejiendo su red por todo el país. Entre lo anterior, el miedo a las represalias y los corruptos que siguen queriendo vivir del robo, pero con los talibanes, el país ha caído como un domino.
#19 la OTAN volvió a tener sentido en 2008 cuando Rusia se quedó un cacho de Georgia.
Ahora la OTAN está al 100% y todo el mundo está comprando armamento. Hasta los alemanes están empezando a gastar más. Buena suerte a Rusia cuando la energía verde despegue en Europa. Sus baratijas se las van a comprar los Stan y poco más
#16 "Con varios días de antelación" Coño, justo lo que han tardado los talibanes en conquistar lo que les quedaba... Me parece que dos de los precog necesitan algún ajuste y a la tercera no le han hecho caso.
#11 Mal irían sino sabían que los americanos abandonarían Afganistán. Lo triste es ¿Ahora que? Otra vez a mandar fuerzas para echar a los talibanes a Paquistán otra vez? Si no han resuelto el problema en 20 años... Lo triste es que por culpa de los Americanos, Rusos, Chinos e ingleses esta pobre nación se vea abocada a dar marcha atrás 30 años. No nombro a los turcos, paquistanis e hindús porque son realmente títeres de los "dos" grandes.
#10 es que es muy jodido que te digan... Eei, la guerra esta perdida, y estos de van a pasar por la piedra a todo colaborador americano que encuentren..
Espero que resistas un par de meses hasta que os maten a todos, así me da tiempo de sacar a los míos.
#30 Yo sinceramente no entiendo por que la gente se extraña que no hubiese apenas resistencia.
Imagínate que eres un joven afgano, miembro de las fuerzas de seguridad.
Los que saben del tema se largan, tu jefe es un corrupto que ha desviado todos los fondos posibles a su beneficio, mas de la mitad de tus compañeros solo están ahí por ser familia del jefe y para cobrar el sueldo, pero no entrenan ni salen de patrulla, solo aparecen para los desfiles. Encima escuchas que esperan que a los talibanes solo les cueste 1-3 meses conquistar todo el pais, que nadie da un duro por tu victoria.
Yo sería el primero en soltar las armas y dejarme barba.
#21 Así que el acuerdo de Doha decía que los talibanes harían saltar por los aires todas las instituciones creadas por EE.UU. en el país y se quedarían con todo el país.
#3 Coincido en la falta de calidad en el envío, pero también me parece lamentable que aparezca Merkel doblada al inglés en el video de tu primer enlace.
#21#26 ¿Que parte del acuerdo de Doha permite sacar de la cárcel a todos los talibanes y matar a todos los colaboradores de la OTAN?
¿Que parte del acuerdo dice que los talibanes harán saltar por los aires todas las insitituciones creadas por EE.UU?
Pregunto...
El sr #3 da un buen enlace, y #26 cree que es un zasca cuando ni me responde a mi... Pero el cuñado soy yo.
#15 Noticias publicas después de esta. Y aquí lo importante es la declaración de Merkel, que marca un antes y un después porque le da un tortazo con toda la mano abierta a EE.UU.
#43 No he dicho que no entienda lo que ha pasado. En mi caso soy el primero en decir que yo mismo diría Alahu Akba y soltar mi arma o si tuviera posibles hubiera intentado irme de cualquier forma.
#49 Si, si te doy la razon. , pero es que me hace gracia eso que lo diga todo el mundo
"Nadie esperaba que callera tan rapido"
Leñe! si todo el mundo da por sentado que vas a perder, ¿de que narices sirve luchar?
Si los Afganos no han opuesto resistencia a los Talibanes, es que ya les va bien. No se que pinta la OTAN allí. Si de verdad quiere echar a los Talibanes definitivamente. Que se organicen, se armen, resistan y los expulsen. Que no les faltaran armas y aliados.
#19 La OTAN, como ya apuntó Trump, ha servido para que EE.UU. subvencione la defensa de los países europeos cuyos gastos de defensa son ridículos en muchos casos.
yo en lugar de criticar gratuitamente, quiero poner mi granito de arena aportando una solución práctica al conflicto: una ristra de bombas nucleares por todo el territorio y dejar la zona en cuarentena unos 10.000 años. Bueno ya, en las bombas nucleares se utilizan unos isótopos con vida más corta, y eso no nos vale. Que hagan un Chernobyl entonces sin salpicar a Europa.
Siento no poder aportar nada mejor, la verdad es que no tengo ni idea de la situación y el problema que tienen allí montado. No me votéis negativo, soy nuevo.
Europa haciendo lo que hace en todas las crisis: jugar al juego del bienquedismo.
- No quiere intervenir, porque somos pacíficos.
- No quiere una retirada, porque eso les entrega el poder a los extremistas.
- No quiere armamento, porque eso es malgastar.
- No quiere refugiados, porque su sistema de bienestar no lo soporta.
- Condenar con la boca pequeña, #PrayForAfghanistan y a otra cosa.
¿Qué valores tenemos? ¿Qué defendemos? ¿Si alguien amenazara esa sociedad, nos defenderíamos?
#64 Claro que tiene ejército: Bundeswehr. Y es muy potente (el segundo mayor ejército europeo después del francés).
Y ha participado en misiones internacionales (por ejemplo en Afganistán).
En teoría la ley alemana dice que solo «es de defensa» pero nada le impide en la práctica cambiar la ley y quitar esa restricción...
Ya lo hicieron para poder intervenir en misiones exteriores «de paz» (antes no podían), al final si tienes preparados los soldados, material, aviones, etc cambiar la ley es un mero trámite (recuerda que antes de Hitler Alemania era una «democracia»).
Vamos que esto es un plan de USA y sus secuaces para:
Tener un proxy terrorista en la esfera de influencia de Iran, Rusia, India y China
Tener una fuente de terroristas para ir a seguir la guerra en Siria
Crear problemas en Tayikistan y Uzbekistan
Pakistan querra usarlos para abrir un segundo frente con India
Negocios: las armas seran demandadas en toda esa region
Opio: seguir siendo el principal productor
Esperen refugiados en Europa y terroristas camuflados, volvera una ola de atentados. Al final todo es negocio y geopolitica.
#48 Yo no he dicho que seas un cuñao... Aunque ahora que lo dices...
El que has venido en plan mamporrero eres tu llamando cuñados a los demás y ahora intentas salir del atolladero poniéndote con tecnicismos. Que se hablaba de si había o no acuerdo con la administración anterior, no de si se cumplen o no todos los detalles. En fin, puedes seguir llamando cuñados a los demás hasta que te vuelvan a dar por todas partes y salgas así ofendidito, por el contrario podrías decir, ostias que bueno el carajillo (y quedarías como un señor)
Y por cierto, ya te digo en el comentario que 6 no te contesta a ti... A lo mejor he sido demasiado sutil mientras tenías atragantado el palillo.
#68 esta reflexion es parte de la cultura del videojuego de guerra supongo, y la falta de empatía y madurez, ¿no? Por qué no llega ni a ser humor negro...
#51 Pero -> sino.
En ingles no diferencian, pero en espñol salta bastante a la vista cuando se usa el equivocado. Cada vez veo mas gente que lo confunde.
No se si pasa mas en sudamerica o es gente que vive fuera de España y se le olvida...
cc #57
#50 Sí la diferencia es que de aquí se van habiendo firmado un acuerdo. Y más o menos sin mucho daño.
De Vietnam no pueden decir lo mismo. De allí los echaron a ostias los lugareños. Mucho peor armados y alimentados.
#44 El acuerdo de Doha permitía a los talibanes prepararse para cuando las tropas invasoras se fueran. La sorpresa ha sido que hayan tardado 3 días en lugar de 3 meses en tomar el país, pero que lo iban a tomar estaba claro.
#56 Y adivina porque, no será que lo que no quiere Rusia ni China es que les remuevan el avispero de las minorías radicales musulmanas qué tienen en sus paises y a las que han logrado controlar.
Yo creo que la mayor debacle de la OTAN en su historia ha sido su contundente derrota en la invasión a Siria donde armó, entrenó y financió ejércitos de yihadistas dirigidos por mandos de los países de la OTAN, principalmente Francia, Gran Bretana y EEUU
#87 A Carlos lo cabreé tanto que hasta mi Nickname es para la memoria gloriosa de ese día de "chincha rabiña" de Carlos. Madre mía, eso si fue un cabreo de los de verdad (con amenazas incluidas), pero bueno, empezó él insultando a diestro y siniestro así que un poco de su medicina no le fue mal (que pena que no fue en este foro). En fin, historias de abuelo cebolleta de la procastinación máxima.
#67 No creas, EEUU ahora mismo sigue siendo militarmente muy poderosa, sobre todo en armamento. Bastante por encima de Rusia y todavía por delante de China. Los Talibanes no gozan de simpatías por parte de de la antigua URSS que se empantano allí en los 80 y tampoco de China. Lo que vamos a ver en los próximos años es una larvada guerra civil donde se enfrentaran los Talibanes contra una amalgama de señores de la guerra y sectores musulmanes moderados pro-occidentales. A EEUU le resulta mucho mas practico y económico salir de Afganistan y dedicarse a armar a la resistencia. Sus intervenciones tendrán mas que ver con guerra electrónica muy selectiva. Todos los lideres Talibanes han sido detectados y eliminados por ataques selectivos guiados digitalmente. El actual líder Taliban el mula Haibatullah sabe positivamente que si se sale de lo pactado, será eliminado. El martirio es para la tropa de a pie, ellos nunca se inmolan.
#71 No te creas. El armamento ha cambiado sustancialmente desde que Bush invadió Afganistan después del 11S. Con satélites militares cuya capacidad es secreta, drones, misiles y bombas guiadas, etc. De esta manera tienen prácticamente monitorizado el país. E intervienen cuando y como quieren. Esto les resulta mas practico que tener tropas sobre el terreno y sobre todo evitan los bombardeos tradicionales que causan muchas víctimas entre la población civil. Y la consiguiente publicidad negativa.
#74 ¿de verdad no sabes distinguir una reflexión real de una broma? Si no te gusta, eso lo entiendo perfectamente. Pero de ahí a pensar que una persona no tiene empatía y es inmadura hay un trecho. Cada uno es libre de emitir juicios gratuitos. Y ya lo de la cultura de los videojuegos mejor ni hablemos.
#84 claro que es drástico, es una salvajada. La única lectura posible de lo que he puesto es que aquello no tiene una solución ideal a día de hoy. El pueblo está en manos de una facción que está dispuesta a todo por conservar el poder y los países que podían hacer algo, no lo van a hacer porque habría que escalar la guerra a unos niveles que no interesa. Al menos es lo que yo entiendo sin haber profundizado mucho en el conflicto.
Está claro que los que viven allí lo van a pasar mal, sobre todo los que vayan a ser perseguidos o las mujeres que pierden muchísimos derechos por no hablar de las atrocidades que les llegan a hacer a la mínima. ¿Que nos vaya a afectar a nosotros? De eso tengo más dudas.
#75 La influencia en el mundo se mide en la cantidad de hostias que eres capaz de darle al que tienes enfrente si se pone tonto.
Por eso China tiene el segundo mayor gasto militar del mundo, y no se corta en decirle a todo el mundo que el que le toque los egg en las isla artificiales del mar del sur de china está jugando con fuego.
¿Estamos dispuestos los europeos a hacer algo parecido?
www.dw.com/en/merkel-on-afghanistan-bitter-dramatic-and-terrifying/a-5
www.euronews.com/2021/08/16/betrayal-uk-and-us-politicians-slam-afghan
casco negativo por falta de calidad en el envío
Esto huele a pasteleo del bueno para que algunos tengan su enemigo al que echar las culpas de todo.
AH!! y la oleada de refugiados la traemos en puente aereo a Europa, que refugiados serán , pero entre refugiarse en Pakistán, india o paises así preferible que sea mas lejos por que así conocen mundo
Tampoco es que hayan ocultado mucho ese pasteleo:
www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-51689432
Vamos el año pasado Italia y Francia estaban en lados opuestos de la guerra de Libia
www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-54979248
17/11/2020
La OTAN, muy criticada por Trump, ha estado entrenando y asesorando a las fuerzas de seguridad afganas desde 2004 y gradualmente fue retirando a sus soldados.
En un comunicado hecho público antes del anuncio del Pentágono, Stoltenberg remarcó que existe el riesgo de que de nuevo el país se convierta en una plataforma para que los terroristas internacionales organicen ataques.
www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-54979248
Recojo el palillo y me pincho una patata brava
Lo dicen todos los puñeteros analistas y periodistas, era vox populi. Solo que nadie esperaba que Afganistan callera tan rápido y más sin ni un ápice de lucha.
Los talibanes llevaban años preparándose, y tejiendo su red por todo el país. Entre lo anterior, el miedo a las represalias y los corruptos que siguen queriendo vivir del robo, pero con los talibanes, el país ha caído como un domino.
Ahora la OTAN está al 100% y todo el mundo está comprando armamento. Hasta los alemanes están empezando a gastar más. Buena suerte a Rusia cuando la energía verde despegue en Europa. Sus baratijas se las van a comprar los Stan y poco más
Espero que resistas un par de meses hasta que os maten a todos, así me da tiempo de sacar a los míos.
Pues se han rendido, que era lo más normal.
Imagínate que eres un joven afgano, miembro de las fuerzas de seguridad.
Los que saben del tema se largan, tu jefe es un corrupto que ha desviado todos los fondos posibles a su beneficio, mas de la mitad de tus compañeros solo están ahí por ser familia del jefe y para cobrar el sueldo, pero no entrenan ni salen de patrulla, solo aparecen para los desfiles. Encima escuchas que esperan que a los talibanes solo les cueste 1-3 meses conquistar todo el pais, que nadie da un duro por tu victoria.
Yo sería el primero en soltar las armas y dejarme barba.
Va a ser que no.
¿Que parte del acuerdo dice que los talibanes harán saltar por los aires todas las insitituciones creadas por EE.UU?
Pregunto...
El sr #3 da un buen enlace, y #26 cree que es un zasca cuando ni me responde a mi... Pero el cuñado soy yo.
#15 Noticias publicas después de esta. Y aquí lo importante es la declaración de Merkel, que marca un antes y un después porque le da un tortazo con toda la mano abierta a EE.UU.
www.france24.com/en/video/20210816-afghan-pullout-is-biggest-nato-deba
"Nadie esperaba que callera tan rapido"
Leñe! si todo el mundo da por sentado que vas a perder, ¿de que narices sirve luchar?
No aprenden
www.lavanguardia.com/internacional/20210816/7665301/pragmatica-china-q
Aquí la ley es aparentar ser endófobo y aantieeuuense lo más que puedas, y por contra rusofilico-chinofílico hasta las trancas.
www.enforex.com/language/pero-sino.html
Me parece una cagada cambiarse una fuente original poniéndole un doblaje, sea el idioma que sea.
Siento no poder aportar nada mejor, la verdad es que no tengo ni idea de la situación y el problema que tienen allí montado. No me votéis negativo, soy nuevo.
- No quiere intervenir, porque somos pacíficos.
- No quiere una retirada, porque eso les entrega el poder a los extremistas.
- No quiere armamento, porque eso es malgastar.
- No quiere refugiados, porque su sistema de bienestar no lo soporta.
- Condenar con la boca pequeña, #PrayForAfghanistan y a otra cosa.
¿Qué valores tenemos? ¿Qué defendemos? ¿Si alguien amenazara esa sociedad, nos defenderíamos?
Y ha participado en misiones internacionales (por ejemplo en Afganistán).
En teoría la ley alemana dice que solo «es de defensa» pero nada le impide en la práctica cambiar la ley y quitar esa restricción...
Ya lo hicieron para poder intervenir en misiones exteriores «de paz» (antes no podían), al final si tienes preparados los soldados, material, aviones, etc cambiar la ley es un mero trámite (recuerda que antes de Hitler Alemania era una «democracia»).
Tener un proxy terrorista en la esfera de influencia de Iran, Rusia, India y China
Tener una fuente de terroristas para ir a seguir la guerra en Siria
Crear problemas en Tayikistan y Uzbekistan
Pakistan querra usarlos para abrir un segundo frente con India
Negocios: las armas seran demandadas en toda esa region
Opio: seguir siendo el principal productor
Esperen refugiados en Europa y terroristas camuflados, volvera una ola de atentados. Al final todo es negocio y geopolitica.
El que has venido en plan mamporrero eres tu llamando cuñados a los demás y ahora intentas salir del atolladero poniéndote con tecnicismos. Que se hablaba de si había o no acuerdo con la administración anterior, no de si se cumplen o no todos los detalles. En fin, puedes seguir llamando cuñados a los demás hasta que te vuelvan a dar por todas partes y salgas así ofendidito, por el contrario podrías decir, ostias que bueno el carajillo (y quedarías como un señor)
Y por cierto, ya te digo en el comentario que 6 no te contesta a ti... A lo mejor he sido demasiado sutil mientras tenías atragantado el palillo.
En ingles no diferencian, pero en espñol salta bastante a la vista cuando se usa el equivocado. Cada vez veo mas gente que lo confunde.
No se si pasa mas en sudamerica o es gente que vive fuera de España y se le olvida...
cc #57
Que parte del acuerdo de Doha permite sacar de la cárcel a todos los talibanes
eltiempomonclova.mx/noticia/2021/el-gobierno-afgano-se-opone-a-liberar
Khalilzad es el artífice del histórico acuerdo que el pasado febrero Estados Unidos firmó con los talibanes en Doha, en el que se pactó la liberación de 5.000 presos insurgentes (talibanes)
Curiosamente muchos participarían en la ofensiva
De Vietnam no pueden decir lo mismo. De allí los echaron a ostias los lugareños. Mucho peor armados y alimentados.
#84 claro que es drástico, es una salvajada. La única lectura posible de lo que he puesto es que aquello no tiene una solución ideal a día de hoy. El pueblo está en manos de una facción que está dispuesta a todo por conservar el poder y los países que podían hacer algo, no lo van a hacer porque habría que escalar la guerra a unos niveles que no interesa. Al menos es lo que yo entiendo sin haber profundizado mucho en el conflicto.
Está claro que los que viven allí lo van a pasar mal, sobre todo los que vayan a ser perseguidos o las mujeres que pierden muchísimos derechos por no hablar de las atrocidades que les llegan a hacer a la mínima. ¿Que nos vaya a afectar a nosotros? De eso tengo más dudas.
Por eso China tiene el segundo mayor gasto militar del mundo, y no se corta en decirle a todo el mundo que el que le toque los egg en las isla artificiales del mar del sur de china está jugando con fuego.
¿Estamos dispuestos los europeos a hacer algo parecido?
Es para un amigo.