En 2022 han aumentado de forma notable quienes se ubican como “clase baja” o “pobre” en el CIS, un movimiento que señala a un factor clave: la inflación y el daño que está causando en los más precarios. Este invierno Patricia (nombre ficticio) no está poniendo apenas la calefacción. “Acuesto a los niños con el body, su camiseta térmica, el pijama de pelo, una manta y el edredón”, cuenta. Tiene trabajo y su pareja también, pero en los últimos meses han tenido que recortar “de donde sea”. Esto incluye ya algunos artículos de alimentación, “capric
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etiquetas: año , gente se dio cuenta , era pobre , pobre 
Podrías ser vivir muy holgadamente antes siendo prof. liberal si vivías en un barrio obrero comprando en supermercados, pero clase media... no. Clase media yo he conocido a familiares mediolejanos en Madrid y Bélgica con móviles cuando en España seguían con la Nintendo china y el aparato más moderno era la Play Station.
Esto sin hablar de los privilegios que otorga el sistema, cuanta más posesiones y dinero se tenga. Pero es que, claro, el sistema está para potenciar y favorecer eso, aunque solamente a una minoría. Además clase obrera, solo es la clase obrera industrial, realmente. Y clase trabajadora y clase obrera no son lo mismo, por otro lado. Si eres un deportista de élite, un artista, eres de la clase trabajadora, pero no de la obrera. Es más los artesanos capitalistas, para Marx, eran burgueses.
Así que no, clase trabajadora u obrera, no tiene nada que ver con tener que trabajar. Porque como explica perfectamente, el compañero Jack_Sparrow en su comentario #161 o la compañera slayernina en su comentario #188. Si quieres mantener un nivel de vida alto, fuera de la media, eso es otra cosa. De hecho esa es la excusa de los famosos, y ciertos políticos. Como no pueden mantener su nivel de vida extremo, pues ya se ponen a "llorar". Ya digo, que cuando un futbolista que gana más de 150 000 € al año (y donde casi la mitad, supera los 500 000 € en total), como salario mínimo bruto anual, se empieza a quejar, cuando vemos todos los días, a gente buscar en contenedores, o nos ponemos a niñxs del Tercer Mundo, se me hincha la vena del cuello. Y cuando escuchas a gente, que lleva viviendo del cuento toda su vida (más quienes tienen todo el día la palabra "paguita" en la boca, y hablan no se qué de la cultura del esfuerzo o la meritocracia, cuando han comprado los títulos que tienen, o simplemente con verles hablar, ya ves que no llegan ni a nivel de la EGB), y hace una aporofobia tremenda, ayudada por medios de "desinformación", los mismos que luego se queja de lo malo malísimo que es Internet, es aún peor.
Si quieres un ejemplo claro, que tú quieras comer langosta de El Corte Ingles, una vez por semana, pero por desgracia, un bajón en tú nivel económico, solo te permita comprarla en el LIDL, no significa que tengas el mismo nivel de vida, que quién si puede... lo hace una vez al año. Que estaremos de acuerdo en que este segundo es más pobre. Otra cosa es pretender convencer a la gente, que si tienes un mendrugo más de pan, ya eres rico. Pero eso es lo que necesita el Sistema capitalista neoliberal, para seguir con lo suyo...
Saludos.
Segun el ine, eso es alrededor del 5% de las familias.
Un gerente que cobre unos 100mil anuales es clase media aunque tenga que ir a trabajar, otra cosa es que pierda el trabajo y no encuentre otro de esa categoría entonces empezaría su declive hacia la clase baja.
Obviamente estar en riesgo de pobreza no es ser pobre.
Como en la película de los hermanos Marx de "Más madera". Nos estamos autofinanciando pero no creando riqueza con la que pagar.
Si pagan un 3% de interés y luego haces irpf tienes que pagar el 20% y realmente te pagan un 2.4% de interés. Al inversor extranjero le queda el interés íntegro.
Puedes desechar la clasificación original de clases por obsoleta, ya que hoy en día la clase alta, ya no es la nobleza y la monarquía y tampoco la clase baja es uniforme como hace un siglo.
Puedes añadir una capa extra entre los trabajadores y la clase media, para separar de alguna manera a quienes tienen trabajos por cuenta ajena de alta cualificación o simplemente con ingresos altos por rentas del trabajo.
Y aún así, la clase media sigue reservada a los rentistas de diferentes índoles. Empresarios, inversores, especuladores, gestores de bienes, etc.
Un trabajador por cuenta ajena, así sin más, pertenece a la clase trabajadora, aunque su nivel de renta le permita vivir de forma muy desahogada.
Más del 50% de los conductores cree que conduce mejor que la media.
La gente no es de izquierda ni derecha sino de centro.
Me parece importante que se publiciten estos resultados y que más gente pueda reflexionar mejor sobre su posición en el mundo.
Tampoco quería usar palabras como plusvalía, gracias por usarla tú.
El problema es que hay mucho currante con sueldos >60 mil que se creen clase alta, y no son más que clase obrera.
Sólo entre profesores y médicos están más de la mitad de los ~2,7 millones, un 60%. Añade policía y demás cuerpos son unos 300k, un 11% más. Suma funcionarios de prisiones, jueces y básicamente te queda poco más de medio millón que oh sorpresa son de administraciones locales (ayuntamientos).
De cuáles quieres prescindir?
#FreeAssange
Me has pillado con guardia baja
La clase alta, de barrio Salamanca para arriba con urbanización privada.
Parece que ahora mola ser clase obrera, lo que hay que oír
Lo que pasa que muchos por cobrar 2000€ al mes ya se creen clase media y que cuando hablan de subir impuestos a los ricos están hablando de ellos
No veraneabamos ni teníamos coche
Se puede ser humilde y poner prioridades a lo importante de verdad. Esta gente luego escatima en la compra o en salud, por ejemplo. Aún así, las copas el fin de semana que no falten.
Pero por desgracia las leyes no lo permiten. Así que la única solución que nos queda es no votar nunca más a su partido. Con eso no se soluciona nada, pero ayuda a que el problema se agrave.
Durante la crisis del 2007 perdió su trabajo en la construcción donde ganaba 2000€ o más.
5 años en el paro.
Cuando encuentra trabajo lo primero que hace en cuanto puedo es comprarse un mercedes de 80000€, me dijo de primera mano eso ja no lo sé.
Un crédito a pagar en ocho años.
Ganando 1200€ todo se lo llevaba el crédito. Sus padres le pagaban el seguro y la gasolina, eso sí el tío fardaba que no veas con las tías.
Este es un ejemplo de mala gestión, que yo sepa el coche lo habrá pagado pero a sus 40 añitos sigue viviendo en casa de sus padres y su única posesión será el coche.
Este tío sin hijos y viviendo en casa de los padres hubiera podido vivir bien pero se lo ha reventado todo en un coche.
Al final si queréis saber el nivel que tenéis calcular vuestros gastos mensuales y sobre estos y vuestros ahorrros cuanto meses podríais vivir sin ingresos.
Pero tu a embarrar con tus análisis carentes de toda perspectiva en un tótum revolútum mas propios de niños chicos . Solo me das lastima... que lo sepas.
Aunque trabajen, las profesiones liberales siempre se han considerado clases medias, otra cosa es que hoy en día las profesiones liberales están muy mal pagadas y carezcan del estatus de antaño. O dicho de otra forma que las clases liberales de antaño se convertido en las clases bajas actuales.
En mi entorno todo el mundo echa fuego pero NADIE se ha molestado siquiera en buscar alternativas, y así con todo (la mierda del hype que hay con la subida de precios del Mercarroña sin ir más lejos).
Pues con mil euros de sueldo dudo mucho que pueda mantener el ritmo que tuviera en el pasado.
Eso ya se explicaba en el Lazarillo de Tormes, y no quito con eso responsabilidad al capitalismo.
¿Es un chiste tu comentario?
No le veo la gracia.
Perdona que te lo diga, pero no has empleado mucho tiempo en pensar las etiquetas ¿Verdad?
No has entendido mi comentario.
Eso he explicado en mi comentario.
No conozco ninguna formación política española infiltrada por el "feminismo". Sí conozco algunas formaciones políticas, autodenominadas de izquierdas, infiltradas por el Sistema.
Creo que confundes a tipejos como Soros con otras cosas.
No he dicho eso.
Y no he dicho ninguna mentira.
El punto medio entre tener un Dacia y tener un Bugatti no es un Seat León precisamente.
Hasta que llegue el momento allá de estabilizar los precios y entonces se pague por lo que realmente cuestan las cosas y pueda volver una prosperidad para todos los desarrollados.
El problema ahora mismo es que, aun teniendo un menor nivel de estudios, por el incremento de la técnica, hago el trabajo que hacían 4 personas hace 30 años en mi mismo puesto. Ellos probablemente cobrarían un 50% más que yo de media.
Pero por otra parte, mi empresa esfaría cobrando más por hacer el mismo trabajo ya que no estaba la competencia internacional.
De esta manera, vemos que el libre mercado no solo no beneficia a los trabajadores sio que también destroza a las empresas y a los estados.
Esta última categoría se entiende que son gente que tiene poder de control sobre los mismos. No podemos llamar a un asalariado con un par de acciones como capitalista. No tiene sentido.
La gente gasta respecto a su percepción. Es decir, no significa que alguien pobre que se considera clase media se va comprar un Tesla Model 3, pero igual se compra un vw t-roc y no el Dacia que en verdad puede permitirse. Lo he visto cientos de veces.
y no les digas que no lo son, que te montan un pollo.
No todos estamos al mismo nivel pero es clase obrera. Sino no tendría que trabajar.
Solo piensa que el de 100k pierde el trabajo y está unos años sin encontrar otro trabajo, para seguir viviendo bien sin preocuparse dependerá de sus gastos mensuales y ahorros . Y llegará un momento que la soga le apretara.
Pues nada bienvenido a la realidad Jose Luis, siempre has sido un pobre. Igual te replanteas ahora si te perjudica o te beneficia que las herencias de 1.000.000€ no paguen impuestos.
Es vaciar de recursos el país para repartírselo entre los poderosos.
Esto prometió cambgiarlo Pedro Sánchez en el debate del estado de la nación del pasado agosto. Si ves a su ministra de trabajo,. sí se está cambiando. Si ves a la de hacienda, hay poco cambio por el momento. Si ves al de Seguridad Social, no ha cambiado nada.
Y fíjate el sesgo que te gastas comparando un dacia con un Bugatti, te vas al extremo ya no de los ricos, sino de los ultraricos pero por debajo consideras que no puede haber nada peor que tener un Dacia, cuando se puede no tener coche porque no da o incluso vivir en la calle...
Dejar de medir que es clase media en base de dinero puede ser uno de los cambios...
Imagina si en lugar de eso definimos el tener alimentación, vivienda, energía, educación, sanidad y ocio... Todo eso asegurado....
Cosas concretas (más o menos, lo del ocio es más amplio ya que es tiempo para ocio una de las acepciones)
Un ejemplo es lo que significa "clase media" en USA, ahí necesitas ganar mucho más de 100.000€ para tener una parte de los servicios que en España con 50.000€ puedes tener.
Hay jubilados millonarios y jubilados que tienen que mirar lo que vale la barra de pan todas las mañanas. Si hablamos de esos que han comprado el discurso del alquiler de vivienda, hay jubilados sin techo. Tambien hay jubilados indigentes, en la miseria, en exclusion social, jubilados mendigos y jubilados que se suicidan sin que nadie se entere cuando se cansan de llorar y pasar frio.
Si la productividad tuviera algo que ver, hoy en día una única persona con un PC hace el mismo trabajo de todo una planta de delineantes en cualquier empresa de diseño de los años 50....
El equivalente a 50, 100 trabajadores (incluyendo todos los trabajadores) que eran clase media...
Muy formados todos...
La productividad y la formación como argumento de salario o nivel de vida, es una falacia, quienes se quedan con los beneficios siempre considerarán pocos sus beneficios.
China no ha destrozado nada, no es el problema de China, es el problema de que los que obtienen la mayoría de los beneficios del trabajo siempre consideran pocos sus beneficios y si ganan 5% más por despedirte te van a despedir...
Lo vimos en Andalucía a principios de los 90s cuando las empresas catalanas se mudaron de esa comunidad por los bajos salarios...
¿La culpa era de Andalucía?
No
La competitividad y competencia es la excusa perfecta, mira como se han escrito miles de legislaciones distintas para impedir que la industria automotriz de China entre en Europa y las empresas Alemanas no desaparecieran...
Pero eso no se ha hecho para otras cosas...
Porque no se ha querido.
ipc y tal.
Estas un pelín desfasado tú
Y por cierto, hay muchos jubilados que han aportado más de lo que cobran hasta que mueren.
Ese "imprevisto" me tumbo, luego...
Un tío que está en paro no puede ser clase media.
Es de risa.