El sociólogo Pedro Arriola, presidente del Instituto de Estudios Sociales y durante muchos años asesor del PP, se preguntó este lunes en el Fórum Europa, a raíz de los resultados del 10-N, quién fue el “imbécil” que montó la concentración del pasado 10 de febrero en la madrileña plaza de Colón, que convocaron la formación naranja y los populares y a la que se sumó Vox.
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etiquetas: arriola , imbécil , pp , ciudadanos , colón 
Si se negaran a pactar con Vox (o mostraran de forma creíble que existe la posibilidad real de que, aun si PP+C's+Vox suman, igual no gobiernan), el potencial votante de Vox sabría que votar por ellos tiene un coste: hacerle más fácil a la izquierda llegar al poder. Pero tras las autonómicas, PP y C's eligieron acceder a los gobiernos locales y autonómicos con el apoyo de VOX. Eso mandó una señal a su electorado: "si os gusta, podéis votar tranquilamente a este partido".
Ahora todos reniegan, pero después de las andaluzas hubo una competición en la derecha por ver quién era más facha.
Si se negaran a pactar con Vox (o mostraran de forma creíble que existe la posibilidad real de que, aun si PP+C's+Vox suman, igual no gobiernan), el potencial votante de Vox sabría que votar por ellos tiene un coste: hacerle más fácil a la izquierda llegar al poder. Pero tras las autonómicas, PP y C's eligieron acceder a los gobiernos locales y autonómicos con el apoyo de VOX. Eso mandó una señal a su electorado: "si os gusta, podéis votar tranquilamente a este partido".
Mike Mohring (CDU) rechaza ser elegido presidente del estado de Turingia con los votos de la ultraderecha
www.meneame.net/story/mike-mohring-rechaza-ser-elegido-presidente-esta
También hicieron una manifestación allí contra la pederastia en la Iglesia.
La curia les llama.
Es simplemente de coña que creas eso.
Ahora si Cs no resurge, la derecha dura será vox, y el PP será el centro derecha que siempre debió ser (el que ganó con rajoy) y ganarán y pactarán y gobernarán. Esa es la realidad.
Y sigue soñando si piensas que el PP tiene algo de centro y VOX no es ya "derecha dura". Por cierto, se dice extrema-derecha, no participes de la campaña de blanqueamiento.
Si hubieran dado a entender que PP y C's no iban a pactar con VOX para formar gobierno, más de uno habría cambiado su voto a uno de esos partidos para asegurarse.
Dicho esto considero que la mentalidad del "voto útil" ha hecho mucho daño a la democracia y que si cada uno votara al partido que realmente mejor le representa el panorama electoral sería muy distinto y más del gusto de la mayoría. Pero claro, con el sistema electoral actual, si no lo hacen todos, los que lo hacen salen perdiendo.
El mejor análisis que he leído en mucho tiempo. Sencillo, claro y preciso.
Mis felicitaciones.
Hasta donde yo se la ultraizquiereda tiene como base la supresión TOTAL del capital.
PD ya puedes quitarte el nick y el dibujito ....
Desde 08-11-2019 13:24 UTC
Troll VOXrracho clónico.
A ver si menéame hace un algoritmo que los bloquee solos.
CC #11
supremacismo -> confundir "catalanes" con "nacionalistas catalanes".
victimismo -> "nos pegan por intentar votar".
Lo cierto es que Casado ha intentado andar calladito y rodearse de caras nuevas o limpias judicialmente hablando... y la gente tiene una memoria cortísima
Habrá que seguirle.
Gracias.
Nota: a pesar de estar tan y tan adoctrinado no soy nacionalista, pero voté (anda, tu lógica interna explota).
#24 Vaya argumento de perogrullo.
#16 Soy republicano, pero de derechas. Defensor de las libertades y no de las dictaduras como hace Podemos.
En vez de yo_no_voto deberias decir que votas a la derecha.
Tu avatar es un engaño. Pones la bandera republicana y pareces consecuente con la bandera preconstitucional.
Mejor te aclaras para evitarnos confusiones, como bien indica #16 . Gracias
#16
Pero claro, fueron no sólo torpes, porqué en realidad habían sido compañeros de partido en el PP durante muchísimos años y se hace difícil no blanquearles, pero no vieron que les marcaron el discurso y la política y sigue sin recuperar su granero de votos.
C's intentó ganar a la extrema derecha en su mismo terreno y eso es un ERROR, ante el original nadie vota a la copia, y no han conseguido más que perder el voto moderado y que el radical se fuese a Vox.
P$0€ también le dio alas para hacer daño a los dos PP y C's y a Errejon para cargarse a podemos, pero ahí no le salió tan bien e incluso voto suyo se fue a los errejoners.
No caben 3 partidos a la dcha del psoe, es tan simple como eso.
*Y en Austria el PP de alli,ÖVP, ya mandó a tomar saco al Vox local de allí, FPÖ, si mal no recuerdo.
estamos en un eje en el que tanto PP como PSOE son centro-algo, cualquier partido que se salga de esa franja será mal llamado "extrema" cuando solo es derecha o izquierda, podemos es igual, tiene ideas socialistas (centro izquierda) pero llevadas mas a la izquierda. Y no veo a nadie llamandoles extremaizquierda.
Usais el termino extrema de forma peyorativa, por no decir "imbeciles derecha" no porque sea una ideología de ese estilo.
#28 Sí, el voto util es así, yo he votado al PP en estas, pero en las de abril a Cs, escuchar "cataluña" todo el rato en boca de rivera, me cansó y visto lo visto no soy el único. Pero veo a Vox como una derecha dura, lo mismo que el PP, pero llevado a rajatabla, y eso en cuanto a economía me gusta, porque son de mi cuerda, pero echo de menos la parte progresista de ciudadanos, aborto, eutanasia, etc. Que otros quieran ver "extrema" o "ultra" es cosa suya, el partido comunista, iu y podemos son ultraizquierda segun definición, y nadie se lo llama. Yo solo veo partidos con una ideología mas pura que pp y psoe. Eso no tiene porqué ser en si mismo malo.
#21 Pues fué precisamente sanchez el que hizo una moción de censura con 50 partidos, y el que si quiere gobernar ahora y rechaza al PP, tendrá que volver a hacerlo. Yo habría hecho como rivera, cosecho los dos peores resultados del psoe (habiendo 2 partidos de izquierda) me presento a la investidura 4 veces y me rechazan, convoco elecciones y pierdo escaños (y mi socio preferente igual) Es como para pensarselo.
Que casado tb tiene los peores resultados? si, pero hay 3 partidos para un espacio pequeño, ahi es normal. salvo que desaparezca uno, ninguno de los 3 volverá a los 100 escaños, el psoe ya se vió que puede hacerlo con dos partidos en la izquierda (errejón.. bueno, dejemoslo en 2.5 partidos)
La única opción viable es hacer un pacto entre las dos fuerzas mayoritarias y olvidar y marginar lo antes posible la polarización que tenemos en la sociedad española, para hacer que estén representadas en el parlamento las dos fuerzas políticas más apoyadas por los españoles y por tanto la verdadera voz de la inmensa mayoría.
Si las distintas ideologías no tienen la mayoría suficiente para pactar con los de su cuerda, sólo nos queda que se unan las distintas ideologías entre sí, aunque sea difícil para ellos (para mí no, ya que estoy fuera de sectarismo partidistas y sólo quiero y necesito un gobierno que gestione eficientemente el pais, nada más).
Los sectarismos se tienen que acabar ya de una vez y se deberá comenzar a usar el sentido común. Y el sentido común es hacer que gobiernen las grandes mayorías, no un grupo de minorías ya atomizadas entre sí que no son capaces de llegar a nada, más que a elecciones infinitas.
Soluciones simples a problemas complejos. Tiene un nombre, populismo.
Un ejemplo, ilegalizar los partidos separatistas para "solucionar" el problema catalán.
Que está muy bien que la gente vote lo que le de la gana, pero no vendamos a VOX como la solución a nada, porque no lo son.
Venga, ves por la sombra.
la parte de
"Ahora si Cs no resurge, la derecha dura será vox, y el PP será el centro derecha que siempre debió ser (el que ganó con rajoy) "
No te deja entrever que es un anhelo y no una realidad?
Bien podría haber advertido a sus asesorados del PP
No gusta la Constitución: se cambia, pues existen mecanismos para ello. Pero nada que se aloje fuera del marco constitucional es democrático. Llámelo como quiera, pero no así.
Una cosa es mactar con ellos para arrebatar ayuntamientos o comunidades a la izquierda, y otro es que te estén quitando votos. Han pasado de tener la mayoría absoluta en la CAM a tener que repartir con otros dos partidos, y el bajón de ciudadanos favorece más a Vox que al PP. Los de verde no están ahí para asentir, están para reemplazar al PP.
Um... ahora empiezo a entender que Hitler se hiciera con el poder... no hace falta que la mayoría de la población sea Nazi, basta con que los que no lo son no quieran llegar a acuerdos.
Y ya ni valoro la tontería de afirmar que votar a VOX es la solución a que el resto de partidos no lleguen a acuerdos.
El caso es que hay mucho votante de PP y de Ciudadanos que es más hardcore pero que no se atrevía a votar a Vox por el tema del voto útil, pensando en que quizás su voto se perdería ya que PP y Cs no querrían pactar con Vox y ayudaría a ganar a la izquierda... pero PP y Cs le demostraron que no, que estan dispuestos a pactar con la EXTREMA derecha, lo que le hace ver que su voto a Vox es útil.
En cuanto a Vox es extrema derecha lo veas o no. Su mensaje xenófobo y antisistema, en el que se envuelve en el patriotismo más rancio mientras abraza el liberalismo más radical (esto sí que no lo entiendo, dárselas de patriota y defender lo que defienden, pero ahí está el dinero o el coeficiente medio de sus votantes) es propio de la ultraderecha más radical que existe en la actualidad.
Por eso que o PP-PSOE se ponen las pilas y hacen un pacto de estado, o este cabreo va a ir in crescendo y VOX subiendo
Se dice que el pueblo que no conoce su historia está condenado a repetirla.
Y veo que algunos se empeñan en taparla para que se repita.
Ahora la bala en la recámara es un obús con explosivo inestable.
Que tengamos leyes en contra de los crímenes de odio pero que no se apliquen contra los voceros de VOX, es más, que se le dé pábulo (en vez de patíbulo) en los medios de comunicación, es lo que nos ha llevado a esta situación. Y es también la prueba de que estos de VOX están respaldados por el stablishment (al menos por ahora, mientras no se les suban a la chepa).
de aqui www.voxespana.es/biblioteca/espana/2018m/gal_c2d72e181103013447.pdf
PD: me encanta tu nick, random total
por ejemplo, en al rojo vivo nunca jamás escucharás eso.
El debate a 5 ni lo ví, paso de perder tiempo en mierdas de esas, dan verguenza. Ni en un instituto con chavales de 14 años se hacen peores "debates", aun así: cuando hablan de reducir duplicidades y administraciones siempre lo hacen para después cuando entran a gobernar decir "uy no, es muy complicado" y hacerla crecer (siempre por la parte alta)
Mejor escucha las declaraciones del líder sobre extranjeros o repasa sus visitas a centros de menas...
y si, me imaginé que sería algo asi lo del nick
también hablan de controlar la inmigración, que ya se hace, mas o menos.
es como lo de la LIVG, que todos dicen que quieren derogarla, y se quedan ahi, sin leer el resto del punto donde pone que quieren crear una ley que cubra a todos por igual "es que hay mas mujeres que hombres asesinados" aunque sea 1 hombre cada 10 años, sus hijos tienen que tener los mismos derechos que si hubiese sido mujer.