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El asesinato de un granjero blanco en Sudáfrica desata graves protestas raciales

El brutal asesinato de un granjero de 21 años apaleado, estrangulado y atado a una valla convirtió hoy Senekal en una gran olla a presión tomada por manifestantes de raza negra y blanca. El grupo de izquierda radical, Luchadores por la Libertad Económica (EFF), llamó a concentrarse para "proteger nuestra democracia bajo la amenaza de granjeros criminales y racistas", señaló Julius Malema, de EFF. Los recurrentes asesinatos de blancos son un grave problema social, los agricultores hablan incluso de "genocidio" y aseguran estar siendo limpiados

| etiquetas: sudáfrica , asesinato , granjero , blanco
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  1. #101 La historia de Sudáfrica es muy interesante. Como se indica más arriba los zulus no son nativos de allí. Los zulus llegaron en el s. xix casi a la vez que los ingleses en un movimiento parecido a la expansión de los mongoles tras la unificación de los zulus por Shaka Zulú, uno de los grandes personajes de la historia y nunca derrotado por los ingleses a pesar de las armas de fuego. Los bóer llegaron en el s. xvii y encontraron campo vacío para hacer las granjas. Los nativos de allí son los khoi y los san, las etnias más antiguas (llevan allí más de cien mil años, algunos antropólogos y genetistas hablan 200 000 años) de seres humanos con una forma de vida interesantísima.
    Respecto a los nativos americanos ya conocemos la historia.
  2. #89 Lo peor es que hay mastuerzos que alimentan ese comportamiento con sus tristes votos.
  3. #76 no creo porque las tierras ya se las expropiaríon a los boer, de hecho ahora se las han intentado de volver, porque esas tierras desde que fueron expropiadas no estaban rindiendo igual.
  4. Esto lleva pasando desde hace mucho tiempo, no se cortó cuando empezó y ahora es tarde. Recomiendo ver esta película de 2008 que trata el tema m.imdb.com/title/tt0445953/?ref_=m_tt_urv
  5. #70 ¿Por que usas cita textual del absolutismo francés para asignárselas a Mussolini y al fascismo?
  6. #104 Pues #103 tiene toda la razón. Quien no nacionaliza son los socialdemócratas. Y el resto del comentario también es ajustado a la realidad.
    Creo que deberías dar un repaso a Mussolini, Lenin y a los socialistas franceses del s. xix, denostados estos últimos por Marx por socialdemócratas.
  7. #120 No, lo meto como el primer ideólogo del fascismo.
  8. #124 Creo que les basta con recurrir a clichés que yo no sé de dónde han sacado. Cuando hice el BUP y COU me lo explicaron bien clarito en historia y en filosofía.
  9. #125 Joder, claro que has saltado. No había nada erróneo en su comentario. Y encima aconsejas estudiar más.
  10. #132 Es porque confundes fascismo con franquismo o el nacionalcatolicismo franquista. De hecho Mussolini era ateo, pero los italianos no lo eran y había un acuerdo mutuo contra comunistas y socialistas. Hitler también era ateo. Y Franco era un capillita, cierto, pero no era fascista en sentido estricto.
    Y en el socialismo no hay medios de producción privados, en su origen. Eso es con la socialdemocracia y en el socialismo yugoslavo que era mitad y mitad. Curiosamente lo más parecido al fascismo, en economía, que hay hoy en día es China.
  11. Cómo decía Shakira, esto es África. :palm:
  12. #67 realmente no tengo ni idea. Pero creo que a la mayoría negra que tiene la minoría de la tierra, le escocerá que la minoría blanca tenga la mayoría y suponemos que adquirida por la fuerza. Además del trato durante años de blancos a negros.
    Después sobre la verdadera situación no tengo ni idea. No sé cómo fue la transición de la dominación blanca a la situación actual. Igual los negros, dueños de la tierra, no quedaron muy de acuerdo con la transición, igual están metiendo la pata alguna parte de los negros, igual los blancos siguen siendo arrogantes.
    Ni idea.
  13. #4 es un crimen. Pero hombre, no parece descabellado que esos blancos ricos en un país tremendamente pobre tengan algo que ver con el aparheid. Por eso, incluso habiendo apoyado la lucha armada, Mandela es un héroe mundial. Acabó con la segregación racial pero las injusticias económicas, ni tocarlas. Desde luego matar blancos no es la solución, pero desde luego todo esto muestra que en el país cambió lo justo para que no cambiara nada.
  14. #73 son ladrones, efectivamente.
    Si pueden robar privatizando, privatizan. Si pueden robar con asesores, asesores que meten. Si hay que montar el centro de estudio del toreo, se monta....
    Ladrones que se mean en nuestras caras. De liberales tienen lo mismo que de comunistas.
  15. Espero que Hamilton salga en la próxima carrera de F1 con una camiseta recordando este hecho.
  16. #16 El fascismo es estatista, intervencionista y anticlerical.
    ¿Quién te ha dicho eso? Las empresas y fábricas nunca dejaron de ser privadas en la época de Mussolini y Hitler.
    Claro ejemplo con Mercedes, Porsche y Hugo Boss.
    Y encima te las das de listo :palm:
  17. #58 Ya ves, putos nazis.
  18. #107 Me parece bien. Eso no significa que entiendas todo lo que implica. Como lo de la propiedad privada que si se permite en el socialismo.
  19. #119 Creo que deberías dar un repaso a Mussolini, Lenin y a los socialistas franceses del s. xix
    Metes a Mussolini como socialista y te quedas tan ancho :palm:
  20. #124 No sé por qué mencionas ese comentario.
    Yo no te he saltado a nada. He señalado las cosas erróneas que había en tu comentario. Y en ningún momento he dicho nada de PP y VOX ni que les defiendas.
  21. #130 #131 Puedes leer el hilo como cuando dices que no hay propiedad privada en el socialismo. Y que El fascismo es estatista, intervencionista y anticlerical.
    Y eso sólo son dos.
  22. #133 Paso de dar vueltas en círculos diciendo lo mismo una y otra vez. El socialismo clásico quiere la propiedad de los medios de producción.
    Y antes metiste una frase del despotismo ilustrado (S.XVII) como si fuese de Mussolini. Y también escribió el manifiesto fascista que parece un clon del ideario de Podemos y sin embargo su guía política se pareció al Mein Kämpf.

    Ni el régimen de Mussolini ni el de Hitler en ningún momento atacaron la propiedad de los medios de producción, es mas, en un gesto ultraliberal la producción de la maquinaria de guerra dependía de las fábricas privadas (el fascismo huye del ejecercito regular, por ejemplo la Waffen SS) en el caso de Alemania es muy ilustrativo vistiendo sus soldados de Hugo Boss y encargando tanques, aviones y barcos a Mercedes Benz, Porsche y BMW.
  23. #134 Es porque confundes fascismo con franquismo o el nacionalcatolicismo franquista. Falso.
    Hitler también era ateo. También había un batallón de musulmanes solo por darle por culo a Stalin.
    Y Franco era un capillita, cierto, pero no era fascista en sentido estricto. En sentido estricto era autarquista. La cosa cambió cuando llegaron ministros que apoyaban la ayuda americana y su liberalismo.
  24. #139
    1) 2) El fascismo teórico no es lo que dices. Como he dicho el Manifiesto Fascista se parece mas al programa de Podemos que a otra cosa. es.wikipedia.org/wiki/Manifiesto_Fascista

    3) "SUBYUGADOS A LA VOLUNTAD DEL GOBIERNO".
    Eso es corrupción no intervencionismo. No limitaban lo que podían producir, los impuestos que pagar o los sueldos.

    Los consejitos te los guardas para cuando puedas darlos.
  25. #145 Eres tan superior que no te has dado cuenta que no soy una mujer. Y encima das consejitos cuando te has metido en una huida hacia delante porque te has metido a discutir sobre política e historia con menos conocimientos de los que te hacen falta y te pones gallito cuando te discuten tus errores. Por mi parte la conversación acaba aquí porque no has dicho nada nuevo en todo el hilo.
  26. #164 Decir que el problema es el racismo es como si me explicaras que el problema de Palestina es el antisemitismo. El mundo es mas complicado que eso.
  27. #60: Es básicamente lo mismo, despersonificar a las personas, lo hacían también los nzis cuando ponían "jude" en los establecimientos, no es nada nuevo.

    Una vez que quitas la condición de persona a alguien, es más fácil matarlo, esa es la idea que hay detrás.
  28. #52 Lo dicho, aquí entendemos lo que queremos.
  29. A ver. Un asesinato es un asesinato y no tiene justificación.
    Del mismo modo no debemos caer en visiones simplistas. Normalmente las cosas no son blancas o negras (que bien traído, eh) porque solo un necio puede obviar la Historia de Sudáfrica donde colonizadores de los Países Bajos y británicos se apoderaron de las tierras de un país relegando a sus habitantes (etnias zulú y xhosa entre otras) a la marginalidad cuando no directamente reprimidos y asesinados. Quizá haya reivindicaciones de tierras de por medio, y habría que considerar si son legítimas...
  30. #80 no sé yo de tus argumentos... A mí me parece que los judios no se adueñaron de EE.UU como los ingleses de Sudáfrica. Y no me parece que el trato de los blancos invasores con los nativos negros, fuera igual que el trato de los judios con los yankees para que compares entre las dos situaciones. Nada que ver.
  31. #31 #33 #78 ¿Y todas esas afirmaciones quitan que los blancos son los últimos en llegar y de la forma más bárbara? Siempre con afirmaciones falaces que intentan dividir a los pueblos indígenas. Así también los españoles y ingleses justifican sus genocidios en América
  32. #140 Es decir, los negros son varias razas y los blancos, una sola. xD Siempre dividiendo
  33. #147 Es decir, que por ser "descendientes" del homo sapien os da derecho a utilizarlo para dividir, "colonizar y genocidar. Entiendo.
  34. #153 Chancas e incas también tuvieron sus problemas pero eso no justifica vuestros genocidios blancos.
  35. #157 Privatizar las antiguas empresas estatales y convertirlas en un oligopolio me parece muy poco liberal, si. ¿Quién se ha cargado el "Estado del Bienestar"? Todavía hay sanidad, educación y pensiones públicas.
  36. Hay un error en el titular, pone racial pero al ser blancos debería poner racista.

    Malditos granjeros racistas que no quieren ser multiculturalizados!
  37. #6 Yo creo que las circunstancias no son las mismas y estas podrían explicar el por qué de la situación que te llama la atención.
  38. #173 murieron de placer. Claro, claro, los genocidios sólo los cometen los árabes y los otomanos.
  39. #175 No has dicho nada y los has dicho todo. Niegas los genocidios occidentales. Los hay también que niegan el Holocausto. Vivimos en una época en donde parece que el Holocausto lo cometieran los africanos y los musulmanes.
  40. #165 los estados más liberales intentan poner remedios www.elespanol.com/invertia/empresas/tecnologia/20201007/congreso-eeuu-
    En España no verás ese titular porque hay dos opciones: monopolio estatal u oligopolio con consentimiento estatal
  41. #52 ¿de qué frase hablas?
  42. #72 no decía que era un crimen, lo hacía por raza y...

    ... a ver si de una vez podéis distinguir entre explicación y justificación.
  43. Cuanto experto por cojones en Sudáfrica ¿no? No sabía que hubiese aquí tanta gente que supiese tanto sobre lo que ocurre allí :-|
  44. #20 Lo mejor es que si se van los blancos, acabará siendo como cualquier otro país de África y acabarán viniendo aquí en Pateras y a quejarse de lo racistas que somos.
  45. #6 Medio EEUU, aquí más allá de la típica manifestación de apoyo a la que van 3 colgados ¿qué ha cambiado con esto del BLM?
  46. La gran mayoría de los propietarios particulares de suelo agrícola son blancos, pese a representar menos del 10 % de la sociedad.
    Las cifras exactas bailan. El Gobierno esgrime que el porcentaje en manos de descendientes europeos es del 72 %, frente a un 15 % de indios y mestizos, y un 4 % de la población negra.
  47. #66 --edit--
  48. #115 Las primeras fases teóricas se aplicaron. Mejor o peor. En todo caso mi argumento va por la realidad del fascismo. Ca-pi-tal. El reinado de los intereses de los grandes conglomerados industriales. Con esto no pretendo cortar tu razonamiento sobre el comunismo. Agradezco si quieres explayarte al respecto.
  49. Esto con un Franco sudafricano multilingue y plurinracional, no les pasaria.
  50. #81 Correcto, pero eso no quitan que sean ultraliberales (lo quieren privatizar absolutamente todo).
  51. #109 ¿Donde dices que se aplicó el comunismo?
  52. #121 Si, tienes razón. Me refería eso y he patinado (sé reconocer cuando me equivoco. Te pongo positivo).
    Lo que quería decir era de la importancia del estado para el fascismo en contra posición al neo-liberalismo económico.
  53. #142 Creo que no comprendes la importancia y diferencias de los khoi san con respecto a otras etnia humanas.
    Los khoi san son unicos, son los descendientes más directos del homo sapien original. Y aunque sean morenos hay más diferencia genética entre un khoi san y un zulú que entre un zulú y un europeo.
  54. #150 Yo no divido, bastante divididos han estado ya por decenas de miles de años. Solo digo que los zulus (y bantus) han puteado a los san tanto o más que los blancos. Y también digo que los zulus no son pueblo originario de Sudáfrica, que llegaron después de los Boers aunque fueran discriminado por los ingleses . También le recuerdo que los boers son descendientes holandeses. No son ingleses.
  55. #174 Yo no he dicho nada de los moros.
  56. Ya saben quienes son los autores o autor?
  57. #46 joder pero si precisamente eso he venido a decir y argumentar!!
  58. #53 en su programa dice lo que tu quieras (el psoe dice ser socialista y obrero ). Mira en andalucía lo que hacen. Quitan "chiringuitos"? No, los cambian a su gusto.
  59. Ehhhh, no. El Fascismo no es anticlerical. El Fascismo considera que todos los poderes económicos y sociales deben estar supeditados al "movimiento", y por tanto la Iglesia también ha de estarlo, lo cual es muy distinto a decir que sean anticlericales.
    De hecho una habilidad del Fascismo allá donde triunfó, fue poner de su parte a la Iglesia y a los poderes económicos, con los que normalmente actuaba con la estrategia del palo y la zanahoria.
  60. #68 Edit, respuesta a
  61. #34 Mandela no acabó con la segregación racial. Sudáfrica es de los países con mayor segregación y racismo (en los dos sentidos). Mandela era un blanqueador del régimen (o bueno, en este caso "negreador", el ejemplo de que un negro podía llegar a algo) y la Commonwealth lo utilizó para eso. No es un héroe mundial.

    En Sudáfrica toda la riqueza está en manos de los mismos que durante el Apartheid. Y existe miedo y odio en los dos grupos raciales. Conozco gente blanca que en Johannesburgo se cagaba por la pata, le increpaban... blanco de mierda, te vamos a matar hijodeputa...

    Está la cosa bastante mal
  62. #116 eso es algo que todos decimos y suponemos. Pero al final no tiene nada que ver con lo que hablamos. Son dos situaciones muy distintas.
  63. #117 no hay ese ambiente en EE.UU como había en Alemania
  64. #111 sí. Son historias distintas.
    Al final la historia, otra historia, puede comenzar en cualquier momemento.
  65. #30 a estos de los negativos. En que no tengo razón.
    Simplemente he constatado una cosa creyendo que era así, me parece que es así. En la vida puse un negativo. Antes de eso discuto, comento, los comentarios y aunque haya gente que solo se dedica a meter cizaña, no voto negativo. Nunca he ignorado a nadie.
    Me ha pasado que gente que no me gusta absolutamente nada su manera de pensar y que tranquilamente podría ignorar, que tampoco. En envíos tratando de temas muy dispersos, ves que saben y me gusta leerlos. Nunca ignorar a nadie y nunca votar negativo.
  66. #110 Viven los ricos de la India aislados en medio de una finca que podria ser una provincia española? Porque eso podria tener algo que ver...
  67. #182 No se de primera mano como es en surafrica pero conozco relativamente bien el tema en Namibia y creo que se parecen bastante en ese aspecto. 50% de la tierra que se puede cultivar pertenece a blancos. La gente no es idiota y sabe que no todos los blancos son ricos ni odian a los blancos. No se puede estar 200 años en Africa manteniendo tu pureza racial, quedarte con la mitad de tierra arable del pais y luego quejarte de racismo cuando te asaltan en tu burbuja.
  68. #47 Yo creo que en Sudáfrica hay racismo en ambos sentidos (por supuesto no en todos los casos, pero hay bastantes racistas negros y bastantes racistas blancos, y con que haya un 5% de racistas convencidos es más que suficiente para que pasen cosas).
    Lo que pasa es que, lógicamente, desde el fin del apartheid los blancos han perdido poder y están sufriendo el racismo en sus carnes, de hecho ha habido una fuerte emigración de blancos hacia EEUU, Europa o Australia.
    No obstante según tengo entendido el gobierno no tiene ningún interés en perder a sus ciudadanos blancos, puesto que son población cualificada y para un país como Sudáfrica, el más rico de todo el continente, es muy negativo perder personal cualificados. Estuve leyendo que hay campañas activas por parte del gobierno para devolver la sensación de seguridad a los blancos y que además se han hecho campañas de repatriación de blancos, al punto de que en los últimos años parece que la población blanca vuelve a incrementarse.
    ¿Por qué digo esto? porque aunque veo que mucha gente quiere comparar la situación de Sudáfrica con la de otros países africanos en los que ha habido políticas dirigidas a expulsar a o perjudicar a la población blanca, me parece que no es el caso de Sudáfrica. Ahora bien, que hay problemas de racismo, asesinatos raciales, etc? No me cabe duda.
  69. #56 Desde el fin del apartheid hasta hoy la economía sudafricana no ha decaído lo más mínimo, es más, no ha parado de crecer. Los blancos siguen siendo tan ricos como eran y los negros son menos pobres que antes. Sudáfrica es el país más rico de África completa, incluyendo países norteafricanos, acumulando el 25% del PIB africano. No deja de ser un país con muchos problemas, pero no tiene visos de ir a peor y no, no está peor que cuando el aparhteid pero ni de coña.
  70. #193 quien ha dicho eso? Estoy respondiendo a un comentario que sugiere que Sudáfrica va a peor económicamente o a nivel de desarrollo desde que gobiernan los negros y eso creo que no es así, la economía no ha hecho más que crecer.

    En cuanto a mi opinión sobre los asesinatos la puse en #24 puedes responderme ahí.
  71. Costumbres.
  72. #80 Si. En los EEUU existe el monopolio del estado sobre la violencia en conjunto con una solida protección jurídica que ampara la propiedad. No tiene nada que ver con la impunidad con la que se están asesinando impunemente los granjeros blancos en Zuidafrica. Los que realmente generan riqueza para permitir las políticas sociales de gobierno.
  73. #56 Existe una excepción en África ecuatorial, que podría verse como un ejemplo a seguir - Ruanda.
  74. #81 joder porque no estas aquí en persona, que te aplaudiría por decir las cosas tan claras.
  75. #84 no, si fueran ultraliberales no hubieran subido impuestos.
  76. #82 Estoy de acuerdo contigo. Hay comentarios en esta noticia que son de cuñadísimo supremo. Muchos meneantes estábamos vivos cuando en Sudáfrica todavía existía el apartheid y "bueno, eso estaba mal, pero es lo normal, blancos matando negros, nada nuevo bajo el sol". Ahora bien, ¿que hay asesinatos (injustificados) de negros a blancos? "Oh dios mio! Mira qué gentuza. Son lo peor, menudos fascistas. ¿Cómo se atreven? Poco se habla de esto!"
    La vara de medir no es, en absoluto, la misma. Aparte de obviar su historia, no tan lejana.
  77. #189 joe como has llegado a 10 puntos en meneame diciendo esas cosas ? que pedazo de artista
  78. Parece que los granjeros blancos fueron en busca de la pareja acusada del asesinato para ajusticiarlos sin pruebas de que sean los asesinos.

    No se diferencian mucho los negros que asesinan de los blancos que asesinan :roll:
  79. #83 ¿De donde sacas que Boer sea negativo? Boer es el grupo etnico. Y por supuesto que se refieren y se han referido a ellos mismos o al concepto de nación histórica como Boer. Aunque ahora sea mas común Afrikaner.

    El equivalente que buscas no es el “nigger” sería “zulu” o “zhosa”.
  80. Al moromierda frances se le defiende, este seguramente se lo merecia, y esto es menéame señores.
  81. Los sudafricanos originales (los negros) dirán que es una forma de reciprocidad con EEUU y tendrían razón.
  82. #22 ni vox ni pp son liberales no digas chorradas.
    Vox son filonazis. No hay más donde rascar, no tienen mollera para pensar en nada que no sea patear negros, mandar a la mujer a la cocina, fumar un farias y ver los toros.
  83. #6 los blancos en minoría, son los dueños de la mayoría de la tierra. Después de ir a adueñarse de un país. Después de años de dominación blanca. No creo que sea comparable a los negros que fueron llevados como esclavos y nunca estuvieron dominando.
  84. #50 A lo mejor no tiene que ver nada con el color de piel sino que por una casualidad, las mejores tierras pertenecen a los blancos. Pon a quien quieras a vivir como reyes rodeados de pobreza y les pasara lo mismo.
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