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Así fue la muerte digna de Fernando Cuesta: «No quiero llevar ese tipo de vida hasta el final»

Así fue la muerte digna de Fernando Cuesta: «No quiero llevar ese tipo de vida hasta el final»

Cada día era un infierno para Fernando Cuesta, el asturiano que el pasado mes de junio cumplió su deseo de terminar con su vida para no seguir padeciendo los estragos del ELA. Pero tuvo que hacerlo en Suiza, acudiendo a un grupo internacional de apoyo a la defensa de la muerta digna ya que en nuestro país todavía no ha podido legislarse una normativa que preste la atención

| etiquetas: muerte , digna , fernando cuesta , suiza
Comentarios destacados:                          
«12
  1. ...ya que en nuestro país , la iglesia católica ha impedido que se legisle una normativa que preste la atención...
    Sin leer.
  2. El PSOE seguro que lo promete en campaña. Votadles, que esta vez es que si. Y lo de la revisión del concordato también.
  3. Pobre hombre, tener que irse a Suiza a morir en lugar de hacerlo en su tierra, rodeado de sus seres queridos y sin tener que sentirse culpable por las consecuencias penales que sufrirían sus familiares. Es una cuestión de humanidad.
  4. #0 Cuando puedas, en la entradilla: grupo internacional de apoyo a la defensa de la muertae digna
  5. Podríamos copiar de Suiza cosas muchísimo más importantes y que nos afectan a todos independientemente de que tengamos o no una enfermedad terminal...
  6. #1 con el gran poder que tiene la iglesia en España no me extraña. Seguro que también maneja los hilos de los partidos junto a los masones.
  7. #7 no bramo sobre nada. Solo digo que en España la iglesia no tiene ningún poder, ni siquiera es influyente en el PP (si lo fuera el PP habría quitado el aborto y la livg con su mayoría absoluta).
  8. #8 pero tú quién te has creído que eres para ir persiguiéndome como un psicópata por allá por donde comente?

    Y deja de vivir en el eje izquierda-derecha y empieza a vivir en el eje libertad-esclavitud. Yo soy LIBERTARIO, voto al P-LIB. Solo con que sepas de sus existencia ya es una avance.
  9. Repugnante
  10. #5 pues precisamente lo de la muerte es LO ÚNICO que nos va a afectar a todos. Enfermos o no, ricos o pobres, de un partido u otro...pero nos va a tocar. Qué menos que poder decidir irnos como queramos, en pleno uso de nuestras facultades, cuando nosotros decidamos.

    PD: te he dado negativo sin querer, lo compenso en otro comentario.
  11. #6
    ¿Masones?
    ¿Pero de qué estás hablando?
  12. #12 lo del negativo me da igual. Y lo de morir voluntariamente, aunque sea una de las medidas más libertarias que se ponen sobre la mesa hoy en día, sigo sin verla tan relevante. Con los avances médicos no solo vivimos más, sino que vivimos mejor. Pocos son los viejos que se suicidan, incluso en países donde hacer eso es bastante sencillo, como en EEUU donde es tan fácil como encañonarte con un revólver.

    La primera fuente que he encontrado en Google: www.elsevier.es/es-revista-revista-colombiana-psiquiatria-379-articulo

    Lo resumen en este párrafo:
    ...
    menos intentos suicidas que los grupos más jóvenes, utilización de métodos más letales (ahorcamiento, precipitación, disparo con arma de fuego, ingestión de tóxicos, intoxicación con monóxido de carbono), menos señales de aviso, mayor planeación que impulsividad en los actos y, finalmente, conductas de suicidio pasivo (como conductas clinofílicas, no ingerir alimentos, no adherirse al régimen farmacológico, no tener contacto con su familia)
    ...
  13. Legislar sobre la falsa compasión. Legislar con un egoísmo criminal.

    ¿Y además qué pasa? ¿Que encima solo hay una forma de morir dignamente y las otras formas de hacerlo son indignas? ¿Y qué es eso de morir con dignidad, ya puestos?
  14. #1 ¿Y por qué no iba a dar su voz? ¿Tú no lo harías ante lo que consideras un asesinato? ¿No intentarías abogar por su erradicación legal o porque no tuviera estatus de derecho reconocido el matar?
  15. #13 estaba dando a entender que la iglesia, igual que la masonería, no tiene ningún poder real en España hoy por hoy.
  16. #15 no he leido la noticia, ni falta que me hace. Este hombre era amigo mio desde hace muchos años.
    A ti te querria ver es su situacion pero, a diferencia de el, sin un puto duro para que ni siquiera tuvieses la opcion de ir a Suiza.
    Cuando se habla de muerte digna se contrapone a la vida de mierda que llevaba, lejos de sus hijos (por temas laborales y circunstanciales solo su hija podia visitarle muy de vez en cuando), lleno de dolores, dependiente de los demas, y con varios años por delante antes de la muerte natural.
    No se que clase de mierda teneis en la cabeza para querer imponer la forma de morir a los demas.
    Falsa compasion mis cojones. Tal vez el falso eres tu opinando sobre lo que no sabes desde el sofá.
    Sois despreciables
  17. #15 ¿Legislar con un egoísmo criminal? Claro, será mejor estar sufriendo tus últimos años en una cama sin poder moverte ni hacer nada mientras te tienen que cuidar, siendo un vegetal, en vez de dejar por escrito que si te ves en esa situación se te quite la vida legalmente para no sufrir tú, ni hacer sufrir a tus familiares por verte así.

    Igualito que ha estado mi abuela durante 8 años, de los cuales los últimos 5 han sido prácticamente como un vegetal, hasta que la semana pasada murió, y dejaron de sufrir ella y sus dos hijos.

    Y antes que ella, otro abuelo también igual, otros 8 años, es decir, 16 años que han estado mis padres cuidando y viendo sufrir a sus padres por no existir la posibilidad legal de que te quiten de en medio cuando las cosas se pongan feas.
  18. #3 Realmente no entiendo dónde está el problema en que una persona decida terminar con su vida de forma menos dolorosa a la muerte natural. No entiendo por qué hay que obligar a la gente a morir de forma dolorosa, para ellos y sus allegados.

    Como se suele decir, es un comportamiento típico de animales, no de una especie inteligente.

    Pero claro, seguimos pensando que es pecado... :palm:

    Para #5: Precisamente ésto es muy importante, porque quién lo sufre, sufre mucho. Tanto él como sus allegados. Tanto que a algunos les lleva a buscar el suicidio de una forma mucho más macabra, o a sufrir profundas depresiones.
  19. #14 pues más fácil me lo pones: si no es un problema y es cosa de unos cuantos... qué más dará aprobarlo, si no afecta a casi nadie? :-)
  20. Cuando una mascota tiene una enfermedad grave o está moribunda, nadie duda en llevarla al veterinario y acabar con su sufrimiento.
    "Es lo mejor para él"
    Pero un ser humano se tiene que joder y sufrir dolores, verse dependiente o mil torturas.
    ¡Muerte digna ya!
  21. Entre la puta iglesia y los progres de mierda, estamos jodidos con las leyes que tenemos.
  22. #6 Claro, que la iglesia no pinta nada en España... ¿Tú vives en este país?
  23. #7 Ojo, porque ese al que tú llamas liberal de pacotilla tiene mucha razón.
    Puede que nuestras ideas como sociedad sobre la vida y la muerte estén aún muy influenciadas por el catolicismo, pero es la propia sociedad, y no la iglesia mediante veladas presiones, la que aún se opone la muerte asistida.
    E incluso aquellos que son más progresistas, y no hay más que verlo en esta página, siguen teniendo muchísimos prejuicios sobre el suicidio.
  24. #15 Oye, que si tú quieres morir entre horribles dolores cuando te toque nadie te lo impide.
    O destrozar la vida de toda tu familia cuidándote y causando sufrimiento añadido pues adelante.
    Pero haced el favor de dejarnos morir en paz a quienes optemos por ello.
    Ya lo he contado varias veces. Cuando murió mi padre estaba en una planta de oncología donde casi todo eran ancianos sin esperanza alguna.
    Él duró poco y era muy mayor, Pero había auténticos cuadros de terror, de agonías de años consumidos por un cáncer sin curación posible. Se administraba quimio o radio por protocolo aún sabiendo que, como mucho, eso implicaba alargar la vida unos meses. Pero una vida sin calidad ninguna, cagando en una bolsa, con dolores que ni la morfina mitiga... ¿Qué sentido tiene vivir así?
  25. Un perro muere mejor que un humano, ahora mismo, en España.
    Viva Suiza. Iré ahorrando.
  26. #9 No tiene ningún poder pero consigue cada año 11.000.000.000 de euros del Estado. Menos mal...
  27. Si alguien quiere suicidarse que lo haga, pero que no me obligue a decir que me parece bien.

    En lugar de facilitar el suicidio, la sociedad debería proteger al que cae en la desesperanza.

    La eutanasia no es más que una herramienta económica para mejorar la cuenta de resultados y reducir los gastos sociales. Y la izquierda no se da cuenta y lo apoya.
  28. #29 este hombre estaba en una residencia privada, el viaje y la propia eutanasia se la pago de su bolsillo y desconozco si cobraba pension de invalidez, aunque no la necesitaba. Dinero no le faltaba.
    Me parece estupendo que no te parezca bien, pero no niegues a otros el derecho a una muerte digna. Nadie pide que le pagues nada, ni que el estado pague el proceso, solo que no lo impida. Que es la situacion actual. Con tu vida haz lo que quieras pero deja a la gente decidir sobre la suya
  29. #29 Me imagino que eres un troll pero... qué "desesperanza" ni qué gato muerto. Qué izquierdas ni derechas. Es gente que son ya muertos en vida, sin poder valerse por si mismos, haciéndoles sufrir a ellos y a sus familias, manteniéndoles artificialmente vivos para que gente como tú no ponga el grito en el cielo.
  30. #1 Si. A ver si se la aplican ellos y nos dejan vivir y morir en libertad a los demás.
  31. #29 si te dejan sufrir dolor constantemente no es dejarte caer en la desesperanza, es tortura.
  32. Aprovecho a copiar el ultimo mensaje que dejo y que me reenviaron por wasap.
    DEP:

    Hoy habría cumplido 66.

    Pero dejé este mundo el día 5. Fué una decisión tomada hace mucho tiempo, décadas quizá. Padecía esclerósis lateral amiotrófica, una enfermedad incurable que convierte el cuerpo en una cárcel. Esta enfermedad es progresiva, y a mi me progresó demasiado rápido. En agosto habría hecho un año de mi diagnóstico, pero los primeros síntomas que yo recuerdo aparecieron alrededor de febrero de 2016.

    Amaba la vida y a mi familia. Me encantaba esquiar, la aviación y el aeromodelismo, cocinar, hacer chapuzas en casa, los vinos con amigos por la tarde, las comidas en familia. Tenía muchos planes interesantes, y un proyecto de vida para mi "tercera edad": formaba parte de una cooperativa de "co-housing", con un proyecto fantástico, social y ambientalmente sólido. La cooperativa sigue adelante y tendrá mucho éxito.

    Irme no ha sido fácil, pero por las razones incorrectas: tenía claro que si llegaba a una situación de salud que limitara mi dependencia no querría seguir viviendo. Mi familia estaba al tanto de ello, como digo, desde hace décadas, y su apoyo fué incondicional, hasta el mismo momento de mi fallecimiento. Pero si no fué fácil es porque la situación de bienestar social tan deficiente que tenemos en España: un individuo en uso de sus plenas facultades mentales no puede acabar con su vida de forma digna e indolora en este país, porque claro, el estado tiene la obligación de proteger las vidas de sus ciudadanos. Es decir, que impidiendo mi suicidio por medios compasivos, se me protege. Pero yo era una persona con gran dependencia, por qué eso no se protege, a pesar de existir una ley para ello? Por qué no se protegen a aquellos desempleados de larga duración a los que bancos rescatados con dinero público les arrebatan sus hogares? Por qué hay que adoctrinar a niños en los colegios y cerrar plantas en los hospitales? Por qué en España hay 1.400.000 menores que viven en situación de pobreza severa, y 2.200.000 en riesgo de pobreza??

    Y por qué no se puede otorgar y garantizar el derecho a morir a aquellos que no desean seguir viviendo? Que un individuo enfermo terminal que no puede dormir de dolor, o con soporte vital, o que requiera asistencia las 24 horas del día no tenga derecho a acabar con ese infierno de una manera rápida y digna no debería tener lugar en una sociedad del siglo 21. A pesar de todo, siempre hay formas...pero es francamente triste que haya tenido que hacerlo en un país que no es el mío.

    Tengo la esperanza de que situaciones como la mía revuelvan un poco la conciencia política y social, en una época en la que parece que vamos hacia atrás, donde se coartan las libertades propias de una sociedad moderna y se muestran actitudes políticas que poco o nada ayudan a la mayoría del pueblo.
  33. #9 El no poder de quien controla escuelas, bancos, medios de comunicación, patrimonio histórico y, además, no paga impuestos.

    Pobrecitos.
  34. #24 Eso digo yo. En el que yo vivo está metida hasta en la sopa.
  35. #2 Así lo haré, estos chicos nunca defraudan y lo que prometen es ley.
  36. #5 ¿Católico infiltrado? :-D
  37. #15 Digo yo que legislar con egoísmo es legislar para los de tu iglesia criminal y tú dios de pacotilla.
  38. #27 y aún así, muy mejorable. La noticia dice que debe ser capaz de poder tomar el producto por si mismo. Un tío mío falleció hace muy poco de ela, y creo que esta acción querría haberla tomado más tarde, cuando ya de verdad no puedes moverte (aunque lo tuviera decidido de antes). No es justo que te hagan decidir entre perder parte de tu vida útil o ya esperar a morir de asfixia.

    Te duermen con morfina pero sigue siendo una muerte bastante horrorosa. El sabía que se iba a morir pero nunca le dejamos claro en el hospital que esa vez no saldría, el no quería saberlo. Con la morfina se fue durmiendo, pero en un momento dado despertó ahogado y era obvio que se dio cuenta que esa era la vez. No es lo que el quería y no es justo. En cuanto supieron que era solo cuestión de horas deberían haberle dejado descansar.
  39. #27 Yo hace tiempo que tengo en un cajoncito lo de Suiza. Creo que con 3k te sobra. :-)
  40. #29 No te tiene que parecer bien. Simplemente te limitas a no meterte en la vida de los demás.

    Con eso ya has cumplido como ciudadano.
  41. #29 Por cierto ¿que es proteger de la desesperanza? ¿Que un religioso te meta todas sus mentiras en la cabeza? Y como te descuides, te mete algo más :-D
  42. Esto aparece en el. Documental que hizo Terry Pracher, donde graba el suicidio de una persona asistido.
    Me. Impacto
  43. #22 el código deontológico de un veterinario es bastante distinto, lo último que importa es el animal ya que básicamente tratan con alimentos y si el cliente no paga, no se trata.

    De hecho en Dignitas, donde posiblemente lo hizo, no hay un médico que aplique eutanasia, hay suicidio asistido, ya que la legislación lo prohíbe, tienes que ser autosuficiente para beber la sobredosis.

    The legal basis

    www.dignitas.ch/index.php?option=com_content&view=article&id=2
    Article 115 of the Swiss Federal Criminal Code (StGB) states that:

    “Whoever, from selfish motives, induces another person to commit suicide or aids him in it, shall be confined in the penitentiary for not over five years, or in the prison, provided that the suicide has either been completed or attempted.”

    In plain English that means: anyone who helps someone to commit suicide, providing they are not acting out of selfish motives, cannot be punished. The assistance with suicide provided by DIGNITAS rests on this legal basis. As the DIGNITAS escorts are paid by DIGNITAS itself, selfish motives are out of the question. DIGNITAS works on an indisputably legal basis.

    Así que para beberse barbitúricos lo haces en casa, o meterse fentanilo que ya es bastante más fácil de conseguir en un paciente así.
  44. #30 En Suiza la eutanasia está prohibida, Dignitas no da apoyo médico salvo que la receta de barbituricos para un mes te lo ponen fácil de meter en un vaso en una sala, si quieres echas un vistazo a su página y al sistema legal suizo.
  45. Solo un recordatorio. Cuando pedimos que se regule el suicidio asistido es para poder ejercerlo voluntariamente, no sería obligatorio. El que quiera morir con dolores, sufrimiento y de una manera inhumana durante años podrá hacerlo. Es una opción.
  46. #28 no es exactamente así no lo consigue todo del estado.
    Además ese cálculo se hace metiendo lo que dejan de pagar de IBI. Hay infinidad de iglesias que son históricas...

    Así que ya sabes puedes poner la x en la casilla de las ONG que son las nuevas iglesias del s xxI.
  47. #5 Falso dilema. Solo sabes argumentar con falacias.
  48. #7 responde el muy ilustrado
  49. #17 estás seguro de lo de la masonería ?? xD
    www.masoneriamurcia.org/index.php/preguntas/masones-famosos
    Mucho masón en el poder no?
  50. #45 Dices que según el código deontológico de los veterinarios, "lo último que importa es el animal" :palm:
    Curioso cuando uno de sus primeros artículos es:
    Punto 5: La salvaguarda de la vida, la salud, la dignidad, el bienestar animal y de los procedimientos compatibles con el medio ambiente.
  51. #23 ¿En una noticia sobre eutanasia criticas a los "progres"?
    ¿Qué clase de cacao mental tienes? ¿Son acaso los conservadores los que van a legislar sobre eso?
    Ya que te gusta tanto la palbra mierda, tú comentario sí que lo es.
  52. #48 Comentas sobre lo anecdótico, no sobre el fondo del asunto.
    El dedo y la luna.
    Y encima un ad hominem al final, sin venir a cuento.
    Nivel de argumentación...
  53. #52 punto 5, ahora te pongo el punto 1: La producción animal y el control de: (i) todos los productos de origen animal y no animal de su competencia, que proporcionan al hombre alimentos, sin riesgos de transmisión de enfermedades infectocontagiosas y parasitarias.

    Sacrificaras a toda una especie si afecta a una especie comercial(caso de algunos parásitos), sacrificaras una granja antes de que afecte a toda la cabaña, sacrificaras a un individuo si afecta a una granja y en el hipotético caso de que se viable tratar el animal, lo hará cumpliendo el articulo 31.
  54. #55 churras ---- merinas

    Espero que entiendas la falacia de reducción al absurdo con la que argumentas.
    En cualquier caso, sigue sin ser válido lo de "lo último que importa es el animal"
  55. #54 eres tú el que ha argumentado a partir de un artículo sensacionalista y sesgado.
    Me refiero a lo de los 1100.000.000
  56. #56 el animal como individuo único es lo último que importa, para los casos de mascotas suele ser innecesario todo lo anterior pero es tan. y normalmente más veterinario el que diseña un plan de erradicación de mosquitos o gusanos barrenadores como el que da la eutanasia a una mascota, y el más ya que el que diseña el plan puede dar directrices de que a las mascotas con cierta enfermedad o sospecha directamente no se traten, se eliminen, y sí ,eso pasó con el gusano barrenador.
  57. Dar muerte es lo que hacen los criminales.

    Luego se puede tergiversar los artículos 138, 139 y 140 del Código Penal todo lo que se quiera, pero la realidad seguirá siendo la misma.
  58. Pedro no ha tenido tiempo de hacer nada respecto a esto.
  59. #57 La iglesia domina buena parte de la educación, la sanidad, la banca y las comunicaciones de este país. ¿Eso no es poder? Porque estamos discutiendo si tiene o no poder.

    Centrarse en el detalle de si son 11 mil millones o 6 mil millones (siendo todas ellas cifras estratosféricas) en función de cómo se contabiliza, es una falacia del hombre de paja.
  60. #10 ¿Un libertario pro iglesia católica?... seguro qué sabes qué eres.
  61. #10 el eje derecha-izquierda es el eje esclavitud-libertad. La derecha defiende las jerarquías, clases sociales y autoridad y la izquierda su abolición. No se porque repetis esos rollos de identificar derecha con menos estado e izquierda con más, que llevan a decir estupideces como que los nazis eran de izquierdas y similares tonterías.
  62. El derecho a morir dignamente debiera ser un derecho constitucional.
    La E.L.A. es una enfermedad terrible, cruel, pero pueden ser muchas las posibles razones por las que uno no quiera seguir viviendo.
    Mi esposa falleció de ELA hace diez meses, estuvimos valorando lo del suicidio asistido en Suiza pero finalmente falleció de forma natural, asistida en sus ultimos meses por los cuidados paliativos del hospital San juan de dios de Pamplona, que por cierto son unos profesionales como la copa de un pino.
    Sus últimas semanas fueron horrorosas, mi esposa solo podía mover un poco un dedo de una mano, no podía hablar, ni comer apenas, no podía beber líquidos, no podía pedir nada como p.e.: tengo hambre, me meo, me pica la nariz, me habéis cazado la pierna con la grúa etc. no podía hacer sus necesidades sola, ni limpiarse. Eso no es vida, es que te alarguen la muerte y el sufrimiento, falleció con 51 años recién cumplidos.
    Cuando eres joven no te das cuenta de que la muerte es algo inevitable, algo que nos va a llegar a todos. Te empiezas a dar cuenta cuando empieza a desaparecer la gente de tu alrededor.
    Firmado: un socio de DMD (asociación derecho a morir dignamente).
  63. #1 Pues si hubieras leído la noticia, en ella hay una carta escrita por el fallecido, y no menciona para nada a la iglesia, y si a los políticos que son los verdaderos responsables de no aprobar la eutanasia., LOS POLÍTICOS.
  64. Es para enmarcar, rezuma dignidad en todo el texto... Gracias Fernando Cuesta... #34 gracias a ti por ponerla.
  65. #65 si tú tuvieras dos dedos de frente, no hubieras escrito semejante chorrada.
    Un saludo.
  66. #67 ¿Te parece una chorrada decir que los políticos son los responsables de que no se apruebe la eutanasia cuando una mayoría de la población está a favor?.
  67. #68 me parece una chorrada intentar desvincular el papel de la iglesia retrógrada en esto.
  68. #46 da igual. Al final toca ir a Suiza por algo, no? No importa si es por el coctel de medicamentos o para que no acusen a tu cónyuge de malos tratos por asistirte en el suicidio
  69. #59 cinismo nivel deidad... Autolesionarse tambien deberia ser delito siguiendo tu argumento...
    Tengo en mente a todos los fanaticos ultracatolicos con sus cilicios y demas mierdas de semana santa...

    PS: las leyes tienen que sevir a los hombre y no a la inversa
  70. #65 Si tu supieras lo que ese hombre pensaba de la religion en general y de la iglesia catolica en particular te hubieses ahorrado ese comentario...
    Y si, la derecha española es la evolucion del nacionalcatolicismo. #obrerodelmetal lo ha clavado
  71. #72 No puedo saber que pensaba este hombre sobre la iglesia por que él habla de los políticos, que son los últimos responsables y a quienes hay que pedirles cuentas.
    Que la iglesia católica es una lacra lo pensamos muchos, pero ni en la noticia ni en su carta la menciona. Lo que ha hecho #1 es simplemente comentar rápido sin leer la noticia por el karma, y que se lo digan le molesta.
  72. #74 pero yo si lo se y te lo digo. #1 habra comentado rápido por lo que tu quieras, pero ha dado en la diana
  73. #75 Ya puestos ¿que opinas de que se legalize o no la eutanasia?, para no desvirtuar todavía mas el debate, que debiera ser sobre la eutanasia y no sobre las capulladas múltiples de la iglesia.
  74. #75 De tu comentario: "Tengo la esperanza de que situaciones como la mía revuelvan un poco la conciencia política y social, en una época en la que parece que vamos hacia atrás, donde se coartan las libertades propias de una sociedad moderna y se muestran actitudes políticas que poco o nada ayudan a la mayoría del pueblo."
    Este hombre tenía las cosas muy claras y sabía donde tenía que incidir.
    Mi esposa murió hace 10 meses de ELA, estuvo los últimos 3 meses de ¿vida? ingresada en un hospital y encerrada dentro de su cuerpo, pero al cura que visita a los enfermos en las habitaciones del hospital, si le llego a dejar entrar, mi esposa le hubiese echado de allí a patadas.
  75. #76 te importa mucho mi opinion? Estabais discutiendo de la opinion de Fernando y yo solo te la transmito.
    Mi opinion es que la lacra de este pais se debe a la religion catolica. Desde la reinstauracion del absolutismo con fernando vii, con indudable apoyo de los religiosos mas reaccionarios, pasando por las guerras carlistas, tambien con un trasfondo ultrarreligioso, hasta llegar a franco y su nacionalcatolicismo.
    El PP son los herederos de esta España maldita y los responsables politicos principales en contra de eutanasia, aborto y demas. Ademas de sostener el apoyo a la iglesia catolica en pleno siglo xxi. En las manifestaciones pro-familia solo veo a gente del partido popular. los agravios al colectivo gay siempre vienen del PP y de los religiosos ultracatolicos. Idem con el matrimonio homosexual...
    Contento?
    Todo va de la mano
  76. #78 El PsoE tampoco parace que lo haga mucho mejor, son dos perros con el mismo collar, collar dirigido en gran parte por la iglesia, sí.
  77. #77 hombre de izquierdas, ateo y profundamente antirreligioso. Y entendía perfectamente quienes son los herederos del nacionalcatolicismo. Todo va de la mano
  78. #79 en eso estamos de acuerdo
  79. #80 Y así seguirá mientras una mayoría siga votando a los mismos, aunque, si perdiesen el control en las urnas, no me extrañaría que tirasen de tanques en las calles para seguir explotándonos.
  80. Yo pregunto, la enfermedad que tenía era incurable?
  81. Cuando el desenlace final es inevitable, sea inmediato o no, sólo resta la libertad individual de decidir cómo, dónde y cuando finalizo mi vida. No es lógico que en el siglo XXI haya que agonizar para morir y sufrir innecesariamente.
  82. #33 lo que dices no es eutanasia, es paliativos y es legal.

    #31 lo que dices no es eutanasia es no hacer ensañamiento terapeutico y es legal.

    #42 si alguien quiere ser esclavo ¿hay que legalizar la esclavitud?
  83. #85 La esclavitud ilegal es la forzada. La que tú dices se llama bondage y, que yo sepa, no es ilegal, solo tienes que abrir las páginas de clasificados y verás montones de anuncios.

    Es la diferencia entre asesinato y suicidio.
  84. #83 Sí, incurable y degenerativa
  85. #18 #19 #26 Millones de personas mueren cada año, sin un puto duro para irse a Suiza o simplemente sin ir aun teniéndolo. ¿Mueren indignamente? ¿Toda esa gente, que son familiares (y alguno habrá tuyo) de otros millones de personas, han muerto en la iniquidad?

    La compasión no pasa NECESARIAMENTE por darle a nadie lo que pide (¿qué se pide y cómo?), y menos que con esa compasión se cargue una grave responsabilidad (y encima matar, no estamos hablando de ir a comprarle un sobre de arroz) a terceros. No me parece, por tanto, que tengamos derecho ninguno a legislar sobre eso, sobre esas cargas. Y el que admite esa carga para sí, proporcionando medios para matar o directamente matando cae en esa falsa compasión, alzándose como dueño de la vida de otros cuando ni siquiera uno mismo es dueño de la suya (la vida no nos pertenece, no es una propiedad, como tampoco lo es el cuerpo: no poseemos vida sino que estamos vivos, y nosotros mismos somos nuestro cuerpo).

    Lo que hay que hacer es dignificar la vida del enfermo, terminal o no, no dignificar su muerte, que es algo sin sentido. La vida del moribundo es tan válida como la del sano, no menos; el dolor que pueda sufrir yo o quien quiera que sea no le quita un ápice de valor a la vida, como si solo los sanos, los ricos o los satisfechos tuvieran, además del privilegio de una buena salud y una vida cómoda, tuvieran un mayor don de vida y, con ello, una preferencia.

    Por otra parte, atenta contra la misma praxis médica el proporcionar la muerte a los pacientes, siendo el deber del médico la preservación de la vida como sea. Lo otro es convertirlos en verdugos, que no es su profesión ni vocación.

    Luchar contra el dolor, con todos los medios a disposición para ello, es el único deber moral existente porque sobre lo que es la vida o la muerte sinceramente no podemos decidir. No nos corresponde legislar sobre la eternidad (ya la del vacío para los ateos, ya de otra vida para los creyentes), sobre lo inconcebible.

    Y una última cosa. Y es que el desconocimiento que se tiene sobre la postura de la Iglesia en este asunto es inmenso; acabo de dar parte de ella (no toda), pero si quieres expongo algo más: Lo único que no permite es que uno mismo u otra persona decidan sobre darle término a una vida y que se apliquen terapias encarnizadoras sin previo permiso del sujeto paciente. Y con esto, es fácil deducir que sí se permiten (es más, se aconsejan y se impulsan como una forma más de débito de bien al prójimo) tratamientos paliativos aunque una de sus consecuencias, NO BUSCADA, sea el adelantamiento del momento de la muerte.
  86. #26 Si quien sea percibe una acción como éticamente reprobable, incluso moralmente inaceptable, su deber (no solo individual sino social, por el mismo alcance moral de lo que se atañe con una conducta permitida o prohibida) es lograr que jurídicamente tenga consecuencias. Matar, si una acción se percibe como tal, debe de ser una de esas acciones, ¿no crees?
  87. #88 hasta aqui he leido:
    "la vida no nos pertenece, no es una propiedad, como tampoco lo es el cuerpo: no poseemos vida sino que estamos vivos, y nosotros mismos somos nuestro cuerpo"

    No me vendas tu moralidad de mierda, que no la quiero. Dejame disponer de mi vida como me venga en gana. Puta mania que teneis de decirle a la gente como tiene que vivir, pensar o morir.
    Hala, tres padres nuestros y a la cama, que se te sube la fiebre
  88. #90 Debes de ser un dualista radical, pues. ¿Quién posee la vida o su cuerpo? ¿Un fantasma en la máquina? ¿Son la vida y el cuerpo entes separados, externos? La propiedad dice de lo exterior a nosotros no de nosotros mismos.

    Es decir, tu posición es más metafísica que la mía. Es decir, tú posición ante la eutanasia o el suicidio asistido está más comprometida que la mía moralmente, y, si tu decisión es a su favor, entonces lo que haces es escurrir el bulto directamente ante una decisión totalmente moral.
  89. #71 Sí... Igualito. Lo mismo. Clavado...
  90. #86 tu argumento es tremendamente de derechas. No meterse en la vida de otros y dejarles hacer lo que quieran.
    Si alguien quiere hacer 70 horas de trabajo a la semana que lo haga. Si alguien quiere cobrar por debajo del smi que lo haga. Si alguien quiere no pagar impuestos que lo haga. Si alguien quiere no cobrar horas extras que lo haga. Si alguien quiere trabajar a cambio de pan y alojamiento que lo haga.
  91. #93 Vale, seré de derechas pero cuando me llegue el cáncer espero que las buenas personas como vosotros me dejéis morirme como yo desee.

    Si tú te crees con derecho a decidir como debo de morir entonces no es que seas de derechas o de izquierdas, lo que serías me lo callo.
  92. #85 los paliativos no son milagrosos.
  93. #62 decir la verdad es estar a favor de la iglesia católica? O si digo que los masones no tienen ningún poder en España estaría a favor de las logias? (Que lo estoy)
  94. #97 sedación completa. Se acaban los dolores. En 3 dias como mucho ha fallecido. 100% legal.
  95. #51 que haya personas con poder en la masonería no significa que el gran maestre ese de las logias masónicas mande sobre esa gente. No lo hace, y no usan coacción alguna. Y hasta ahora (que yo sepa) nunca ha habido algún caso de corrupción política para financiar estas logias con dinero público.
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