... y es que, desgraciadamente, hay un grupúsculo de personas, que sólo entienden su propio idioma.... el combo barricada "hostia en la boca, hostia en los huevos"
Vaya combo de hostias que le mete. Pero lo triste es que un niño tenga que verse en esa situación de aprender artes arciales para defenderse de un puto matón y no sea el colegio el que lidie con estas cosas.
Yo de pequeño era bajito y gordito... y los abusones se metian conmigo... hasta que entré en modo "berserker" y a mordisco limpio... y sí, recibía unas buenas hostias, pero ellos también se iban finos... a la segunda o tercera vez, aunque ganasen las peleas, incluso ellos veian que no valia la pena meterse conmigo y me dejaban en paz.
Además cogí la fama de salvaje y eso me evitó muchas otras peleas...
#2 ¿Y cuál es la alternativa? ¿Denunciar al colegio, a los padres del acosador, y esperar a que la justicia haga algo? ¿Por qué en los casos de acoso siempre es el acosado, y no el acosador, el que se tiene que cambiar de colegio?
Este tipo de chavales (ni sus padres) no suelen antender a razones, así que si no es por las buenas, tendrá que ser por las malas.
Coger al niño, meterle en clases de kárate y soltarlo al patio es una cagada. Así sólo se logra responsabilizarlo y culparlo si no gana la pelea.
Un niño debe saber que está protegido.
#20 Debe saber que está protegido, debe estar protegido y debe saber protegerse a sí mismo, o al menos intentarlo, si se encuentra en una situación puntual en la que nadie va a protegerlo.
Los padres pueden proteger al niño y educarle, pero no pueden estar 24 horas al día con él ni toda la vida protegiéndole y defendiéndole. Antes o después, el niño va a estar en algún lugar solo y sin adultos y si sabe defenderse de ataques de otros niños, pues eso que tiene ganado.
Y antes o después, a todos sin excepción alguien en la escuela nos ha pegado, nos ha insultado, nos ha amenazado o nos ha extorsionado. Los niños son así. El que no le hayan tocado la cara en la escuela, que levante la mano. Y yo conozco casos de gente que acabó traumatizada porque le pegaban periódicamente y nunca supo defenderse, casos que se extendieron hasta el instituto y que no cesaron hasta bien entrada la adolescencia.
Los niños deben saber respetar al prójimo, tratar bien a la gente, deben ser educados, deben ser tolerantes... y deben saber responder a hostia limpia en la cabeza y en el estómago cuando llegue la ocasión también. No son cosas excluyentes.
No se , en cierto sentido es lo justo , pero dejar a una victima tomarse la justicia por su mano, es muy facil no saber la medida de reaccion cuando eres la victima.
#6 Yo no creo que aprendiera artes marciales por eso sino que ya las sabía y alguien se metió con quien no debía.
La técnica de MMA que ese niño usa es sorpredente y eso no se aprende en pocos meses. Para mi que el periódico ha fabricado una noticia a raiz de un vídeo viral de internet inventándose la mayor parte. Cosa que no es raro en periodismo.
#2 Que nivel ni que nivel. A esta gente no la convencen las palabras bonitas. Llevarás cuatro hostias, pero si enganchas una se les quitarán las ganas de pelear. Pelear contra alguien que responde ya no mola tanto.
Vídeo no apto para los flanders de “la violencia no se combate con violencia”, “no nos podemos rebajar al nivel del agresor” y otros partidarios de la dignidad llorica.
#34 Efectivamente, la solución hubiera sido que se liaran a hostias con sus agresores... o espera, que igual no estaban preparados para ganarles... venga, liarse a tiros con ellos, como se hace en algún país norteamericano.
#16 generalmente el acosado es el que cambia del colegio, porque aunque el acosador se vaya, sigue estando la gente que le animaba o que no se ponía de tu parte. Aunque él no esté, sigue siendo un lugar envenenado para el acosado, en el que jamás acabará de estar agusto.
#16 En mi caso un nene muy majo me ralló el coche de visita en casa de un tío en Murcía, una familia con 13 críos bastante maleducados que parece ser que se divertían así por costumbre. Lo que no entiendo es que tuviera que ir uno de fuera a partirle la cara al padre porque no quería apoquinar para la reparación de la pintura. Me decía luego mi madre que hay que ver, que tendría que haberle denunciado, pero como bien digo siempre la ley no es justicia.
#4 Es que en su mayoría sí son cosas de niños. Cosas bastante normales, además. Lo que pasa que luego hay casos que pasan de castaño oscuro y no son simples las peleas de patio que hayamos podido tener todos.
Puede ser una lección fea sobre el mundo, pero al final funciona.
Yo en el colegio podía ser un chaval al que le gustaba estar a su bola y raro y tal y cual, pero también di judo desde pequeño, y cuando con 12 años el que despuntaba como gallito fue a tomarla conmigo, rodó escaleras abajo.
#35#2 Totalmente cierto. Eso pasa en todo. ¿Un quinqui a quién busca atracar, a un notas de 2 metros de alto, mazado y con brazos como jamones, o a una señora de mediana edad? Pues lo mismo, al que menos probabilidades le de de que le revienten la cabeza.
#4 Implicación de compañeros y alumnos de otros cursos, más que padres y cosas de estas (a los que a veces se les ve como simples intrusos).
Yo por ejemplo nunca he tenido problemas de ese tipo, pero recuerdo un día en concreto que me dio por trollear un poco a uno de los malotes de la clase, haciéndole gestos y gracietas (en plan suicida, sí). Al salir de clase me esperó y me dio unas cuantas patadas y me empujó contra un seto (no me quejé porque me lo había buscado). Aun así, un alumno mayor que nos sacaba unos cuantos años vio la cosa, puso cara de malísima hostia, le arreó un par de bofetones bien dados al malote, y éste vino a pedirme perdón y todo. Hasta me defendió en el futuro si había cualquier problema.
Vale que ese fue un caso muy concreto y que quizá yo no merecía mucha defensa, pero si básicamente cualquier alumno o grupo de alumnos con más posibilidades que un agresor en un caso de bullying real intervienen, estas cosas simplemente no pasarían.
#16, #2, #17, #35 Lo normal es que fueran los adultos responsables de su entorno (empezando por sus padres, principales guardianes y cuidadores del chaval) los que le pusieran límites.
Que estas cosas se solucionen a hostias es lo contrario de lo que debería pasar en una sociedad sana o meramente razonable. Que el chaval acosado haya llegado al punto de dar clases de defensa personal solo indica la inacción por parte de dichos adultos: la única opción viable fue la individual, la desesperada.
Lamentable todo.
P.D: Y del que lo graba todo ni hablo. La capacidad de la chavalada de grabar lo que sea con absoluta indiferencia hacia lo que pasa (preocupados más de cómo quede el vídeo en sí, para poder mostrarlo luego, que de lo que pase delante de sus narices) también dice mucho de las miserias de nuestra sociedad). No hay más que ver cómo son varios los que presencian la pelea; y no solo no la detienen y los separan. Es que jalean cada golpe con sádico placer y expectación. Mientras lo graban. Asqueroso.
Autodefensa, siempre justificada cuando es proporcional. Que lo ideal es que los adultos lo solucionasen? sí, pero es obvio que no lo han hecho, por ende, me parece lógico lo que pasa en el vídeo. Los meneantes estirados que váis de moralmente superiores os podéis ir a la mierda. Que nunca os acosen pq váis a salir mal si no creeis en la autodefensa.
#8 La verdad es que sí: una semana después del altercado, no creo que haya más violencia entre estos dos.
Si eso se evitarán, pero no creo que le queden ganas de más después de haber sido reducido por el pequeño delante de su grupo.
#50 Sí, pero muchas veces los críos ni se atreven a decírselo a sus padres por miedo, en este caso ha tenido la suerte de saber artes marciales, que hay muchos críos que las dan desde pequeños y no a raíz del bullying eh.
#4 Conozco un caso que se fué de manos. Se reportó al colegio y este, a través de un psicólogo, detectó que el problema era algo más que un sólo niño acosado.
Poco más de un mes después, todo se quedó en agua de borrajas y las medidas que se iban a tomar se han quedado en unas cartulinas solidarias en los pasillos..
#50 Estoy de acuerdo. Sería lo ideal. Por desgracia, lo que funciona en el mundo de la piruleta no funciona en este.
A mi me tocaba los huevos un matón. Un chaval me pegaba todos los días, y yo no hacía nada porque era el clásico pardillo. Hasta que un día me hinchó los huevos un poco más de la cuenta, así que le soplé una hostia y nos tiramos al suelo a pelearnos. No recuerdo la pelea con detalle, pero recuerdo dos cosas. Primera, que llevé más de las que recibí, sin ninguna duda. Segunda, que nunca más me volvió a poner una mano encima ni a decirme nada.
Conozco un caso cercano aqui en españa de un niño que fue acosado en un colegio durante meses, los padres fueron a hablar con la directora, fueron durante muchos dias y semanas y la directora no hacia mas que darle largas, que son cosas de niños. El niño que recibía el acoso estudia artes marciales y ha acudido a algun campeonato europeo y tiene ya algunas medallas pero el padre siempre siempre le ha dicho que no hay que utilizar la violencia. Un dia el padre ya harto de que viniera con magulladuras y moretones le autorizó al niño a que le diera UNA patada la proxima vez que ese otro niño le acosara, inmediatamente al dia siguiente le llama la directora del colegio al despacho diciendole que su niño le habia dado una patado al otro niño que como podia hacer eso y tal y el padre le dijo que lo habia hecho bajo su autorizacion expresa, ahi la directora se callo y el niño no ha vuelto a recibir mas acoso.
No estoy dando una opinion ni a favor ni en contra, solo estoy exponiendo unos hechos que he conocido de primera mano.
#39 Si pudiera te votaba mil veces. En España creo que es un caso especial debido a la paupérrima educación en valores y empatía que se da a los chavales.
La pelea es real, pero no obedece a lo que dice el artículo. Una persona que no está acostumbrada a pelear y que no es agresiva no actúa como el presunto "acosado" por muchas clases de defensa personal que haya tomado. Se nota sobre todo cuando le da la serie de puñetazos seguidos y a gran velocidad en la cabeza. Eso es propio de personas que están acostumbradas a repartir estopa y han presenciado y participado en muchas peleas, de otro modo puede que hubiera dado uno o dos puñetazos, pero nunca esa saña.
#2#16#50 al hilo de otro comentario que he puesto, conozco un caso de casi primera mano. Y el propo psicólogo es el que he la dicho al niño que tiene que defenderse y hacer frente a su agresor.
No consiste en fomentar la violencia o ponerse al nivel. Consiste (creo) en hacer entender al agresor que el daño que está provocando lo puede recibir él mismo y que no debe hacerlo.
#60 No es un mundo de la piruleta. Es un modo probado (y real) de solucionar conflictos escolares de acoso.
¿O es que acaso en el mundo "real" el acoso solo se ha reducido a hostias? Pues no: en el mundo real también se solucionan casos de acoso a través de la acción de los padres y de los docentes. Lo sé porque lo he visto.
Mundo de piruleta es creer que a base de hostias puede enmendarse la psicología de un abusador. Puede que a ti ese tipo de dejara de abusar, pero su carácter estaba ya marcado a fuego por la rabia. La psicología humana se ve mucho más forzada al cambio por la presión social que por las hostias.
La prueba la tienes en los niños a los que se educa a base de hostias o palizas: en el momento en que pueden cruzarle la cara a su padre, se acaba la coacción.
Pero hay de aquel hijo al que los padres controlan mediante el chantaje emocional de "parece que no me quieres" o del "qué mal te portas conmigo". Ese tiene para siglos de psicólogo.
#64 Efectivamente, ese es el modo en que reaccionaría una persona que no es peleona ni violenta en defensa propia. Lo del video del meneo ni de coña, como digo en #65
#37 No, la solución seria que dialogar con los agresores sirviera de algo, pero no es así, o que dialogar con sus padres sirviera de algo, pero no es así, que existiera un protocolo eficaz en las escuelas, pero no es así. Partirle la cara a un acosador cuando se pasa de la ralla no es una buena solución, pero normalmente es la única, y te aseguro que funciona, el buenrollismo no.
El problema es la educación que reciben los niños. No solo en casa, la propia sociedad te dice que debes ser el mejor, pasar por encima del "débil" y alcanzar el primer puesto. Y algunos lo intentan mejorando, y otros destruyendo al otro.
En cualquier caso, la defensa personal me parece algo muy útil. Porque no busca hacer daño, sino salir ileso de un intento de agresión.
#65 la defensa personal no solo te enseña a defenderte, también hace que ganes muchísima seguridad y confianza en ti mismo, saber que si las cosas se tuercen estas preparado para ello te hace actuar diferente sin acobardarte.
#81 Ya, ¿pero le prendiste fuego a alguno? Lo pensaste pero jamás moviste un dedo... Yo al niño del video no le veo pensar mucho, vamos, que a la mínima se quita a la mochila y se lía a hostias.
Aquí, anónimamente, pones un negativo simplemente porque no opino lo mismo que tú. No has cambiado mucho desde el colegio, por lo que veo.
#8 yo fui víctima de un chulito de clase durante tiempo. Mis padres trataron de todo. Hablaron con los profesores, el jefe de estudios, el director, el psicólogo. Mi padre es profesor sabía los medios. Se habló con los padres. Se expulsó al niño unos días y todo. Pero el seguía dale que dale. No es que fuera un abuso mayor pero lo suficiente para causarme ansiedad y rechazo a ir a clase.
Un día no se que me pasó, algo hizo click en mí. El chaval tenía los pelos rizados, es lo único que recuerdo. En un descanso entre clases vino hacia mí para dar por culo como de normal. Pero esa vez mi mente lo había visionado. Le agarré de los pelos y le descamoché la cara contra una mesa. Casi le tienen que cortar los pelos para llevarlo a ver que le había roto en la cara porque no le soltaba.
A mi no me dijeron más que sientate en tu sitio. Nunca tuve más problemas.
Yo tengo dos hijos, el pequeño de dos años y el mayor de cinco. Al mayor cómo actividad extraescolar una hora a la semana de Jiu Jitsu no le va nada mal y si un día se tiene que defender no seré yo el que diga le diga que ponga la otra mejilla. Ojo, defenderse.
#87 Yo solo digo una cosa: solo he visto pelear así a matones. He visto peleas de personas que sabían defensa personal y con dar una hostia les bastaba, si hay algo que te enseñan en artes marciales es al autocontrol. Si no lo ejerces no es porque no lo tengas, sino porque no te da la gana, por tanto eres violento.
Se me llevan los demonios cuando alguien suelta el "son cosas de niños"
Se me llevan los demonios cuando alguien suelta el "son cosas de niños"
La mejor manera de acabar con ella.
Además cogí la fama de salvaje y eso me evitó muchas otras peleas...
Este tipo de chavales (ni sus padres) no suelen antender a razones, así que si no es por las buenas, tendrá que ser por las malas.
Un niño debe saber que está protegido.
Los padres pueden proteger al niño y educarle, pero no pueden estar 24 horas al día con él ni toda la vida protegiéndole y defendiéndole. Antes o después, el niño va a estar en algún lugar solo y sin adultos y si sabe defenderse de ataques de otros niños, pues eso que tiene ganado.
Y antes o después, a todos sin excepción alguien en la escuela nos ha pegado, nos ha insultado, nos ha amenazado o nos ha extorsionado. Los niños son así. El que no le hayan tocado la cara en la escuela, que levante la mano. Y yo conozco casos de gente que acabó traumatizada porque le pegaban periódicamente y nunca supo defenderse, casos que se extendieron hasta el instituto y que no cesaron hasta bien entrada la adolescencia.
Los niños deben saber respetar al prójimo, tratar bien a la gente, deben ser educados, deben ser tolerantes... y deben saber responder a hostia limpia en la cabeza y en el estómago cuando llegue la ocasión también. No son cosas excluyentes.
Luego no te sorprendas que ganen siempre los mismos
La técnica de MMA que ese niño usa es sorpredente y eso no se aprende en pocos meses. Para mi que el periódico ha fabricado una noticia a raiz de un vídeo viral de internet inventándose la mayor parte. Cosa que no es raro en periodismo.
www.youtube.com/watch?v=4DO7eQGSvqE
www.youtube.com/watch?v=leMPn6SsUlg
Yo en el colegio podía ser un chaval al que le gustaba estar a su bola y raro y tal y cual, pero también di judo desde pequeño, y cuando con 12 años el que despuntaba como gallito fue a tomarla conmigo, rodó escaleras abajo.
Mano de santo y una infancia bastante plácida.
Yo por ejemplo nunca he tenido problemas de ese tipo, pero recuerdo un día en concreto que me dio por trollear un poco a uno de los malotes de la clase, haciéndole gestos y gracietas (en plan suicida, sí). Al salir de clase me esperó y me dio unas cuantas patadas y me empujó contra un seto (no me quejé porque me lo había buscado). Aun así, un alumno mayor que nos sacaba unos cuantos años vio la cosa, puso cara de malísima hostia, le arreó un par de bofetones bien dados al malote, y éste vino a pedirme perdón y todo. Hasta me defendió en el futuro si había cualquier problema.
Vale que ese fue un caso muy concreto y que quizá yo no merecía mucha defensa, pero si básicamente cualquier alumno o grupo de alumnos con más posibilidades que un agresor en un caso de bullying real intervienen, estas cosas simplemente no pasarían.
Que estas cosas se solucionen a hostias es lo contrario de lo que debería pasar en una sociedad sana o meramente razonable. Que el chaval acosado haya llegado al punto de dar clases de defensa personal solo indica la inacción por parte de dichos adultos: la única opción viable fue la individual, la desesperada.
Lamentable todo.
P.D: Y del que lo graba todo ni hablo. La capacidad de la chavalada de grabar lo que sea con absoluta indiferencia hacia lo que pasa (preocupados más de cómo quede el vídeo en sí, para poder mostrarlo luego, que de lo que pase delante de sus narices) también dice mucho de las miserias de nuestra sociedad). No hay más que ver cómo son varios los que presencian la pelea; y no solo no la detienen y los separan. Es que jalean cada golpe con sádico placer y expectación. Mientras lo graban. Asqueroso.
Si eso se evitarán, pero no creo que le queden ganas de más después de haber sido reducido por el pequeño delante de su grupo.
Poco más de un mes después, todo se quedó en agua de borrajas y las medidas que se iban a tomar se han quedado en unas cartulinas solidarias en los pasillos..
A mi me tocaba los huevos un matón. Un chaval me pegaba todos los días, y yo no hacía nada porque era el clásico pardillo. Hasta que un día me hinchó los huevos un poco más de la cuenta, así que le soplé una hostia y nos tiramos al suelo a pelearnos. No recuerdo la pelea con detalle, pero recuerdo dos cosas. Primera, que llevé más de las que recibí, sin ninguna duda. Segunda, que nunca más me volvió a poner una mano encima ni a decirme nada.
No estoy dando una opinion ni a favor ni en contra, solo estoy exponiendo unos hechos que he conocido de primera mano.
Sí, el odio al "chivato" ya se les mete en la cabeza desde bien chiquitos.
www.youtube.com/watch?v=53uBPH52nBo
No consiste en fomentar la violencia o ponerse al nivel. Consiste (creo) en hacer entender al agresor que el daño que está provocando lo puede recibir él mismo y que no debe hacerlo.
¿O es que acaso en el mundo "real" el acoso solo se ha reducido a hostias? Pues no: en el mundo real también se solucionan casos de acoso a través de la acción de los padres y de los docentes. Lo sé porque lo he visto.
Mundo de piruleta es creer que a base de hostias puede enmendarse la psicología de un abusador. Puede que a ti ese tipo de dejara de abusar, pero su carácter estaba ya marcado a fuego por la rabia. La psicología humana se ve mucho más forzada al cambio por la presión social que por las hostias.
La prueba la tienes en los niños a los que se educa a base de hostias o palizas: en el momento en que pueden cruzarle la cara a su padre, se acaba la coacción.
Pero hay de aquel hijo al que los padres controlan mediante el chantaje emocional de "parece que no me quieres" o del "qué mal te portas conmigo". Ese tiene para siglos de psicólogo.
Y ese tipo de rabias son esencialmente asociales, y en otros niveles se castiga con cárcel o sanciones.
Cada caso depende de su contexto, pero si liarnos a hostias fuera la solución para los conflictos, el derecho no existiría y la sociedad tampoco.
www.meneame.net/story/estudiante-harto-bullying-da-leccion-matoncillo-
Curioso que ahora esté en portada y la otra no se llevase ni un solo meneo
En cualquier caso, la defensa personal me parece algo muy útil. Porque no busca hacer daño, sino salir ileso de un intento de agresión.
Y lo veo ahora que no puedo editar. Joder.
Aquí, anónimamente, pones un negativo simplemente porque no opino lo mismo que tú. No has cambiado mucho desde el colegio, por lo que veo.
Un día no se que me pasó, algo hizo click en mí. El chaval tenía los pelos rizados, es lo único que recuerdo. En un descanso entre clases vino hacia mí para dar por culo como de normal. Pero esa vez mi mente lo había visionado. Le agarré de los pelos y le descamoché la cara contra una mesa. Casi le tienen que cortar los pelos para llevarlo a ver que le había roto en la cara porque no le soltaba.
A mi no me dijeron más que sientate en tu sitio. Nunca tuve más problemas.
Lo siento, se intentó por las buenas. No se pudo.