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Una asociación feminista de Juristas exige que la carga de la prueba del consentimiento sexual recaiga sobre el acusado

La Asociación de Mujeres Juristas Themis concluye que la reforma del Código Penal debe contraerse a los siguientes extremos: 1) En las relaciones sexuales el consentimiento debe ser explícito. Si no hay consentimiento hay delito contra la libertad sexual. Será causa de justificación para la absolución la prueba del consentimiento; en consecuencia, quien tiene la carga de probar el consentimiento es el acusado.

| etiquetas: themis , violación , feminismo
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402 comentarios
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Comentarios destacados:                                  
#1 Cuando la perversión del Derecho se alienta desde una asociación de juristas es el momento de plantearse si las subvenciones que reciben no constituyen una clara prevaricación.
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  1. tucan74 #1 tucan74
    Cuando la perversión del Derecho se alienta desde una asociación de juristas es el momento de plantearse si las subvenciones que reciben no constituyen una clara prevaricación.
    190 K 1350
  4. tucan74 #4 tucan74
    #2 Cuando existe un prejuicio, cualquier circunstancia es buena para condenar. ¿Hace sol? Agravante porque se ve. ¿Está nublado? Agravante por nocturnidad. El problema es cuando esto sale de personas supuestamente formadas en el Derecho. Da miedo. En nombre de la igualdad, algunos quieren retrotraernos a la época de las brujas de Salem.
    87 K 627
  6. #6 el_guti
    Sin son un poco feas, les va a costar trabajo follar.
    4 K 14
  7. ronko #7 ronko
    Para follar consiga la forma A38.
    31 K 235
  8. #8 el_guti
    Sin son un poco feas, les va a costar trabajo follar.
    4 K 14
  9. #9 NeSilento
    #6 Con decir que han tenido tiempo para estudiar para juezas...
    13 K 73
  11. kumo #11 kumo
    Vaya tela. Se van a cargar la presunción de inocencia los propios encargados de defenderla.
    91 K 657
  12. TocTocToc #12 TocTocToc
    #2 Pero vamos, de libro.
    4 K 52
  13. #13 mcfgdbbn3
    Pues nada, ahora como Villarejo, con el móvil grabando 24 horas y subiéndolo a la nube y enviando registros cada cierto tiempo a la red Bitcoin por si acaso nos acusan de que lo estuvimos retocando ayer.
    11 K 104
  14. #14 mcfgdbbn3 *
    #7: Si se reían de ForoCoches, pero al final se va a tener que usar ese documento.

    Porque nadie pone en duda a las mujeres en general, pero en la sociedad hay un 3% de personas sicópatas, es mucho riesgo como para dejar todo en manos de la buena fe de la otra persona.
    14 K 106
  15. GanaderiaCuantica #15 GanaderiaCuantica
    A partir de ahora, antes de empezar el polvo, habrá que grabar un vídeo breve de ambos diciendo algo como "consentido!" mientras nos echamos unas risas y subirlo a Facebook o WhatsApp.
    Y entonces ya sí, empezamos a follar.
    5 K 47
  16. tucan74 #16 tucan74
    #10 No lo pillo. No sé si son mis entendederas o tu redacción, pero no lo pillo. Sorry. :-(
    27 K 217
  17. tucan74 #17 tucan74
    #13 Cierto. Si fuera @JavierB yo ya estaría muy preocupado :troll:
    1 K 22
  18. desobediente #18 desobediente *
    sin defender esta propuesta, que me parece desmesurada y desacertada, hablan de relaciones sexuales en general, no encuentro por ningún sitio que el hombre sea el que tenga que pedir consentimiento, ni que sea la mujer quien tenga que darlo. tampoco veo que se refiera únicamente a las relaciones hetero..

    así que no entiendo por qué los ultras de por ahí arriba lo personalizan contra su género..
    16 K -33
  19. #19 Tensk
    Este grupo se impresentables deberían ser denunciadas y sancionadas.

    A ser posible con no volver a ejercer. Al menos como juristas. Como otra cosa ya no sé.
    57 K 452
  21. gonas #21 gonas
    #7 creo que algunos no lo han pillado. Lo dejo aquí por si acaso youtu.be/stjfdosZQk4
    8 K 58
  22. gonas #22 gonas
    Para follar vamos a tener que ir antes al notario.
    1 K 19
  23. gonas #23 gonas *
    #1 Hay mujeres que por naturaleza se oponen al sexo. Durante mucho tiempo recurrieron a la religión. Como está ha perdido poder ahora atacan modificando las leyes. Pero la motivación es la misma.
    22 K 194
  24. gonas #24 gonas
    #18 eso que dices no te lo crees ni tú. Ante lun juez el hombre tiene todas las de perder.
    11 K 106
  25. desobediente #25 desobediente
    #24 no digo nada, leo lo que pone en el envío.
    2 K 18
  26. #26 Yomesm
    #20 el problema es que dado el caso, si ella a posteriori por arrepentimiento o por intereses velados, decidiera retirar el consentimiento, es el hombre quien debe demostrar que lo tenia, cosa imposible, ya que este se puede retirar en cualquier momento, incluso habiendo firmado un contrato de intercambio sexual. Asi pues todo queda a virtud de la buena fe de la mujer, es decir, podrían aparecer falsas amantes que luego chantajearan con que no hubo consetimiento para obtenet redito economico o denuncias falsas para obtener beneficios en divorcios y demás. Invertir la carga de la prueba es antidemocratico y muy peligroso, porque a ver como te defiendes de una falsa acusacion si no tienes testigos.
    154 K 1055
  28. #28 kaos_subversivo
    #18 es un desproposito en cualquier sentido
    6 K 71
  29. tucan74 #29 tucan74
    #20 Me parece mal que una persona, sea mujer u hombre, tenga que demostrar su inocencia ante la acusación de otra persona, sea hombre o mujer. ¿A ti no te lo parece? ¿Te parece mas justo que la presunción de inocencia esté supeditada al sexo del sujeto?
    97 K 703
  30. tucan74 #30 tucan74
    #27 ¿Sólo ocurren amenazas e intimidaciones de un determinado sexo sobre otro?
    88 K 667
  31. superjavisoft #31 superjavisoft
    Lo de que la prueba recaiga en el acusado es contrario a cualquier democracia.

    Lo del consentimiento explicito es una gilipoyez e inutil. Aunque firmaras un documento con un notario delante, si te niegas en el ultimo momento, seria violacion si la otra persona siguiese.
    9 K 80
  32. #32 --588047--
    #11 Un principio básico del derecho y de la civilización occidental. Las debían de quitar el título...

    Un momento. Igual lo que necesitamos es vacunarnos contra esta mierda del falso feminismo. Igual lo que habría que hacer es seguirlas el rollo a estas chaladas y hace ley de lo que salga de su aberrante boquita.

    A ver lo que aguantaba la sociedad con esas leyes sin que hubiera tiroteos por las calles.
    14 K 100
  34. #34 --588047--
    #15 Te da igual, con que la tía diga que a los cinco minutos se arrepintió y tú seguiste es violación. Acabas en el talego sí o sí.

    Ese es el verdadero interés. Que una mujer tenga en sus manos mandar a un tío a la cárcel con su mera palabra. Eso es TENER PODER.
    57 K 409
  36. #36 Jakobg
    #27 al que acusa porque el acusado siempre es inocente hasta que se demuestra lo contrario
    14 K 108
  37. #37 --35290--
    vox esta deseandito que la izquierda tome estas tonterías por bandera , les vais a dar el gusto izquierda ? por favor NO
    5 K 50
  38. Necrid #38 Necrid
    #27 Coño una falacia de falso dilema, cuanto tiempo...
    18 K 113
  39. #39 Jakobg *
    Se esta quedando un patriarcado algo raro, a parte de autodenominarse feministas gentuza que no lo son.
    Lo que no me queda claro es que pasaria si una pareja se denuncian ambos y no pueden aportar pruebas. Todos a la carcel?
    2 K 30
  40. #40 Alias_Piejodido *
    Pobre civilización, otra que va pasando al olvido...
    Se extinguieron ante la necesidad de llevar cada cual un notario a cuestas.
    2 K 28
  41. JudgeNerdd #41 JudgeNerdd
    Van a hacer falta trámites con timbre oficial para echar un polvo. Se ve venir.
    0 K 11
  42. el_verdor #42 el_verdor
    #1 Por pedir esa reforma que no quede. Que el que calla otorga.
    0 K 10
  43. #43 yanis1
    La asociación esa son una panda de idiotas.
    Tiene gracia que ponga como ejemplo a los de la manada. Porque si se aplicase lo que esta asociación propone, a los de la manada les bastaría con acusar a la chica, y que ella se las apañe.
    Son tan tontas que no se dan cuenta que afecta en ambos sentidos (ya que una ley no se debería aplicar de manera diferente según sexo)
    7 K 58
  44. systembd #44 systembd
    #27 Desde luego, no al acusado (o acusada). La carga de la prueba debe recaer en el acusador (o acusadora).
    36 K 296
  45. newtoncore #45 newtoncore *
    Eso ya lo propuso Izquierda Unida en su programa en unas elecciones. Para aprobarlo habría que renegar de los derechos humanos (presunción de inocencia es.wikipedia.org/wiki/Principio_de_presunción_de_inocencia )y eso provocaría problemas con la legislación europea.
    Pierden el tiempo.
    2 K 22
  46. #46 VendoOpelCorsa
    #11 En este ambito, ya se han cargado la presuncion de inocencia.

    El otro dia un amigo que esta en tramites de separacion, fue a comisaria a denunciar a su mujer por amenazas y le dijeron que no podian hacer nada, pero si fuera al reves, mi amigo esa misma noche habia dormido en el calabozo.

    Es estupendo lo que esta pasando en este pais...

    Yo defiendo la igualdad de genero, pero esto, no es igualdad, es una injusticia.
    42 K 274
  47. #47 VendoOpelCorsa *
    Hobre = terrorista  media
    14 K 124
  48. #48 --497994--
    #7 No, tampoco vale porque al entregarle el consentimiento la estabas forzando psicológicamente por miedo a qué pudiera ocurrir si no lo hacía.

    violador
    13 K 115
  49. MoneyTalks #49 MoneyTalks *
    #3 Que contrato mas simple,.. hay que especificarlo mejor,.. penetraciones permitidas, tocamientos permitidos, eyaculacion, ,donde cuando, como, duracion del acto, lugar, etc. Y si no cumple,.. se le denuncia,.. lo mas normal del mundo.
    9 K 83
  50. #50 --497994--
    #13 Cómo se hace eso de bitcoin?
    0 K 6
  51. #51 --497994--
    #37 La izquierda ya las ha tomado y es parte de la razón por la cual podemos ha perdido miles de votos de hombres por el camino.
    12 K 80
  52. #52 --388484--
    #39 Si es heterosexual, el hombre preso y la mujer libre. Porque, la violencia de género es del hombre hacia la mujer (puedes leerlo en el BOE).

    Además, como esta el chiringuito nadie quiere cagarla con que de le muera una mujer o se queje por X. Te lian un pollo de lo lindo.
    6 K 69
  53. Brugal-con-cola #53 Brugal-con-cola *
    Y que solo sea Vox el que tenga actualmente en su programa derogar toda esta Ley Viogen y lo que lo rodea...

    Venga, llamadme facha chicOs.

    Pero yo os dejo un link: www.voxespana.es/comunicado-de-vox-sobre-el-pacto-de-estado-contra-la-
    24 K 179
  54. #54 --556871--
    Eunuco todo el mundo... y nos liberamos de esa gran cadena.
    0 K 7
  55. #55 mcfgdbbn3
    #50: No se,pero creo que ya hay servicios que hacen cosas parecidas. Lo que permite básicamente es asegurar la antigüedad mínima de un documento.
    1 K 19
  56. #56 Jakobg
    #52 no, si eso esta claro. Lo que no esta claro es en el punto 1 del manifiesto de las locas de los gatos estas porque no hablan ni de mujeres ni de un genero determinado
    0 K 7
  57. Snow7 #57 Snow7
    El principal problema de las leyes de género es presuponer a las mujeres una superioridad moral tan elevada como para no abusar de sus opciones. Éste es un ejemplo de las desgracias que el combatir el machismo social con hembrismo legal puede traer. El tiempo dirá si los resultados finales justifican los medios.
    4 K 52
  58. #58 --494665--
    Yo propongo que la carga de prueba recaiga sobre su puta madre.
    2 K 33
  59. #59 --561349--
    aqui un corto tutorial vimeo.com/183089808
    1 K 11
  60. NoBTetsujin #60 NoBTetsujin *
    #0 Esto salió hace unos meses, de hecho ya fue portada una entrada comentándolo: www.meneame.net/story/manifiesto-asociacion-mujeres-juristas-themis-so

    Técnicamente, duplicada y antigua, pero a estas horas...
    5 K 58
  61. #61 --491159--
    Que raro que no digan acusade o acusadx.
    2 K 40
  62. #62 --491159--
    #53 Venga, llamadme bipedo, chicOs.

    Pero yo os dejo un link: image.freepik.com/foto-gratis/hombre-andando_1160-140.jpg
    3 K 15
  63. Ovlak #63 Ovlak
    #27 Te pongo los positivos no por adhesión sino porque te están hinchando injustamente a negativos por hacer preguntas.
    2 K 15
  64. #64 --561349--
    #50 lo que tu quiere es un time stamp server

    la fabrica de timbres y monedas de españa da ese servicios a todo el mundo que tiene un certificado digital creo que la app autofirma que da el gobierno solo vale para pdf excel y cosas asi, no mp3

    para el tema del cripto seria pillar el hash de un fichero y añadirlo como información a una transacción de criptomoneda, por lo tanto con el hash del fichero y la transaccion minada y puesta en el blockchain tu puedes demostrar que el hash del fichero existio antes de que esa transaccion sea minada en un bloque
    4 K 43
  65. oliver7 #65 oliver7
    #53 que sigan así, con burradas como esta, que en VOX se frotan las manos.
    4 K 49
  67. Ovlak #67 Ovlak
    #60 y microblogging
    3 K 16
  69. Ovlak #69 Ovlak
    Yo no entiendo tanta indignación si todos los que estáis comentando en menéame este día a esta hora no os va a suponer ningún problema :troll:
    3 K 43
  70. jarenare #70 jarenare
    #18 igual es que la gente no vive en Marte como tú, y lo han entendido todo perfectamente
    10 K 88
  71. jarenare #71 jarenare
    #51 el mio, muy a mi pesar
    6 K 62
  72. #72 NeSilento
    #16 Ya te han salido con la típica gilipollez: Defender la presunción de inocencia = culpabilidad o defender al culpable.

    No son tus entendederas es que nadamos en un pozo de mierda intelectual.
    9 K 106
  73. #73 NeSilento
    #38 tratándose de ese usuario, lo que haya tardado en escribir otro comentario.
    2 K 31
  74. #74 --512054--
    Nunca y bajo ninguna circunstancia.
    0 K 8
  75. #75 NeSilento *
    #18 Es una cosa que se llama contexto: Una asociación feminista...

    Contexto, útil para la comprensión lectora.

    Pero claro, igual tu interés era insultar y desviar la atención del problema y como, evidentemente, no hay nada positivo que sacar de la noticia, has dicho la primera mierda que te ha venido y si cuela, cuela.
    12 K 111
  76. #76 NeSilento
    #41 Lo del timbre el butanero ya lo hacía antes de follar. :-D
    2 K 28
  77. #77 NeSilento *
    #53 Igualdad Real también lo tiene. Además está Escaños en Blanco para los que quieren que votar en blanco cuente.

    cc #68
    3 K 44
  78. #78 NeSilento *
    #57 El tiempo dirá si los resultados finales justifican los medios.

    No sabemos cómo va a acabar pero sabemos que va a acabar mal. ¿Por qué hay que hacer la prueba con cada evidente tontería que se propone?
    5 K 64
  79. #79 jmpep
    Voy a hacerme una app para móvil que permita firmar un consentimiento sexual estandard mediante NFC, que una vez firmado se suba cifrado a la nube. Es lo menos intrusivo que se me ocurre...
    1 K 13
  81. hombreimaginario #81 hombreimaginario
    #46 cuando me separé ella me avisó que el tema del piso se tenía que resolver rápido o me denunciaría por violencia de género. Me fui directamente a la policía y me contestaron que no se podía hacer nada, que lo arreglase rápido.
    19 K 141
  82. #82 jmpep
    #79 Añado: cómo me flipa que la de 50 sombras de Grey fuera una visionaria xD
    1 K 18
  83. hombreimaginario #83 hombreimaginario
    #20 me he follado y me han follado multitud de mujeres sin que haya existido nunca un consentimiento explícito. Los/las que creéis que se puede follar de esa manera tan burocrática es que no habéis follado en vuestra vida.
    Y si no folláis al menos dejad follar a los demás.
    55 K 369
  84. #84 --138994--
    #63 Se los merece por hacer preguntas estúpidas. La pregunta que debería hacerse es como podría demostrar que es inocente de haber cometido un delito por el que es denunciado y en el que está demostrado que estaba en el lugar donde el denunciante dice que ocurrió ese delito.

    Ninguno de estos defensores del buenismo es capaz de argumentar una estrategia de defensa efectiva ante una acusación así. prefieren lucirse como conciencenciados con las pobres mujeres cuando lo que está haciendo es mostrar un sexismo benevolente y paternalista clásico al estilo del All Women Are Wonderfull.
    16 K 114
  85. ricm #85 ricm *
    Menudo remake de la Inquisición. Ahora los hombres en el papel de brujas.
    4 K 46
  86. #86 --138994--
    #29 es un All Woman Are Wonderfull de manual.
    5 K 37
  87. apetor #87 apetor
    #51 ¿ solo de hombres ? a ver, que esto quede claro, ni las que dicen querer la igualdad quieren igualdad ni esas mismad que dicen hablar en nombre de las mujeres han sido votadas por las mujeres ni la mayoria de mujeres se creen o siguen esa SECTA.
    4 K 46
  88. #88 --569720--
    #56 Un respeto a los gatos,por favor.No mezclemos.
    1 K 16
  89. #89 --569720--
    #76 A veces no hace falta,llaman desde las ventanas.
    1 K 16
  90. #90 --141212--
    ¿Y qué postura lo tenemos que hacer?
    0 K 7
  91. Conde_Lito #91 Conde_Lito *
    #11 Tienen la cara más dura que el granito, y luego hablan de los "derechos fundamentales a la libertad y dignidad humanas"
    Por no hablar de que Estará prohibida toda prueba sobre los antecedentes sexuales de la víctima así como de su vida privada antes y después de los actos constitutivos del ilícito penal de carácter sexual
    Al parecer no se va a poder tener en consideración sus denuncias y/o antecedentes penales de índole sexual si los tuviera, así como tampoco el tipo de persona que es y ha sido al no poderse utilizar nada de su vida privada.


    También quieren que todo sea violación para que la opinión pública lo identifique con claridad y podamos ver que son vulneraciones muy graves y serán sancionadas con severidad. Añadiendo además que la penetración es algo tradicional, patriarcal y androcéntrico.
    ...valor también tradicional y patriarcal e igualmente a la dogmática conceptuación de la penetración como acto sexual “supremo”, en una perspectiva exclusivamente androcéntrica.

    Vamos, que quieren tanto las agresiones como los abusos sexuales se llamen "violación o atentado sexual", las penas siguen siendo las mismas pero cambia el nombre, por lo que cuando hace un año condenaron en Pamplona a aquel tipo por abuso sexual a 8 meses de cárcel y 950€ de multa por tocarle el culo a una chica, con una ley así le habrían condenado por violación.
    Lo de atentado sexual no tiene ya ni nombre, ni que el tipo este fuera parte de una banda terrorista o similar. :-P


    Y algo me dice que también se quieren cargar el tema de la edad de consentimiento, aunque quizás me equivoque, además de que la pena te la pueda aplicar el ministerio fiscal, con lo que tampoco habría juicio alguno.
    Eliminación de la denuncia previa como requisito de perseguibilidad penal **:
    El Ministerio Fiscal deberá ejercer la acción penal en todos los casos en los que haya menores de 18 años, ...
    Parece como si quisieran dar a entender que es delito tener relaciones sexuales con una menor de 18 años y cualquier persona pudiera denunciar tal cosa para que luego el ministerio fiscal te mande a la cárcel sin juicio alguno. :-S


    Por no decir que vuelven a arremeter contra la pornografía, la prostitución y demás.
    Con esta gente dificilmente una mujer se va a atrever a decir que la gusta hacer tal o cual cosa en la cama más allá del misionero.
    23 K 174
  92. Conde_Lito #92 Conde_Lito
    #34 Empoderamiento puro y duro que es lo que esta gente siempre esta buscando para las mujeres y por lo que veo si no lo consiguen por las buenas lo harán por las malas, con prácticas dictatoriales.
    2 K 34
  93. #93 --497994-- *
    #87 De hombres porque les afecta y conozco varios casos que les han retirado el voto, pero todavía no he conocido a ninguna mujer que les haya retirado el voto por sus posiciones feminazis.

    Y no es broma vamos, he conocido a gente que ha cambiado hasta a VOX con razonamientos tipo

    - Si alguien apuesta por joder a otros, que no sea a mi, sé que vox va a joder a las mujeres con el aborto, pero es algo que lo prefiero a lo que me ofrece la alternativa.

    Al final, VOX y podemos, casi solo se diferencian en feminismo/machismo e inmigración, el resto de los programas podrían ser clonados.
    4 K 26
  94. Conde_Lito #94 Conde_Lito
    #18 Pues está bien claro por donde van los tiros. Con leer el primer párrafo del manifiesto es suficiente.

    Previamente, a abordar las bases de la reforma del Código Penal, conviene resaltar que la falta de amparo judicial de los derechos fundamentales a la libertad y dignidad humanas, que ha percibido el movimiento feminista, con ocasión del caso paradigmático de “La Manada”, no concernía tanto a deficiencias en las previsiones legales como a los parámetros valorativos de interpretación judicial, tanto en el desarrollo del juicio como sobre todo en la sentencia en la medida que reproducían y naturalizaban estereotipos de dominio–sumisión como eje de las relaciones sexuales entre hombres y mujeres, que explican que en la sentencia, y sobre todo en el voto discrepante, se contenga un relato y valoración de la prueba con expresiones humillantes y vejatorias para la víctima y para las mujeres como colectivo.

    En el párrafo siguiente más de lo mismo

    Sin que el órgano de gobierno de la judicatura trate esta cuestión, que no es por desgracia un caso aislado en la respuesta judicial a las agresiones de género, evitando defensas cerradas corporativas, difícilmente se va avanzar solamente con la reforma legal en el reconocimiento de la autodeterminación de las mujeres así como en la igualdad en la capacidad de decidir sobre las relaciones sexuales. Todo ello sin desconocer la necesidad de desarrollar una política de prevención en la infancia y la adolescencia, subrayando como gran obstáculo la redoblada capacidad actual de la industria del sexo a través de la prostitución y la mayor parte de la pornografía para sustentar y perpetuar estos estereotipos de dominio-sumisión.
    8 K 80
  95. Conde_Lito #95 Conde_Lito
    #19 Yo creo que están intentando coaccionar y amedrentar a los jueces que van a revisar en unos días el caso de la manada de nuevo, según oí hace un par de días en la TV, al recurrir ambas partes.

    No sea que como la última vez tenga que ir una horda a entrar por la fuerza en los juzgados porque la sentencia no decía lo que ellos querían oir y eso que se les acusó de violación sin fuerza o intimidación, lo que se conoce también como abuso sexual.
    5 K 51
  96. Conde_Lito #96 Conde_Lito
    #35 Es en lo primero que me he fijado. :-P
    Veo estas leyes bien metidas en la nueva ley express que va a presentar y aprobar Carmen Calvo. La misma que va a regular la contratación de mujeres en tu empresa como directivos y en puestos de responsabilidad y que al parecer ya lo están ejecutando de tapadillo, además de hacer públicos también por ley lo sueldos de cada empleado y que podrán solicitar los empleados.

    "El Gobierno me pidió que dimitiera como rector para poner a una mujer"
    www.abc.es/sociedad/abci-emilio-lora-tamayo-gobierno-pidio-dimitiera-c

    www.20minutos.es/noticia/3455100/0/gobierno-urgente-ley-obligar-empres
    www.20minutos.es/noticia/3266533/0/psoe-multar-grandes-empresas-audito

    El último link explica el anterior
    6 K 58
  97. Conde_Lito #97 Conde_Lito
    #87 El otro día lo hablaba con una clienta, lo primero que me dijo es que "se estaban pasando demasiado con el temita, y que ya le parecía todo una auténtica ridiculez"
    1 K 22
  98. Conde_Lito #98 Conde_Lito
    #43 En los primeros párrafos si lees en entrelíneas dejan bastante claro que no afecta en ambos sentidos, sino que solo va en una dirección. :-P
    4 K 45
  99. Conde_Lito #99 Conde_Lito *
    #53 ¿Adivina porque está saliendo la derecha más radical en la mayoría de países europeos?
    Luego desde la izquierda se quejan que si todo el mundo es facha, que si no es comprensible con las "buenas" políticas que hacemos.
    Buenas políticas para minorías y supuestas minorías, claro, para el resto de los mortales ya tal. :-P

    Y claro votar a estos partidos extremistas de derechas es un un claro salir del fuego para caer en las brasas.
    Ahora a ver quien podemos votar, por un lado la izquieda cada vez da más pena y la derecha..., pues eso, sigue siendo la derecha... :-P
    11 K 118
  100. juliander #100 juliander
    #10 no, pero tampoco podria demostrarlo.
    3 K 39
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