Assad sobre la crisis de refugiados en Europa: "dejad de apoyar a terroristas"

El presidente sirio, Bashar al Assad, ha sostenido este martes que si a Europa le preocupa la llegada de cientos de miles de inmigrantes y refugiados a su territorio lo que debería hacer es "dejar de apoyar a terroristas".

[#103 Veelicus]

#43 Si en eso estamos de acuerdo, lo que yo critico es que porque haya aparecido un nuevo actor incluso mas cruel este tirano pueda ahora parecer un santo, pues no, los follacabras y Al Asad son una desgracia para el pueblo Sirio, y si se plantea la posibilidad de mantener a Al Asad en el poder lo unico que se conseguira sera retrasar la solucion del problema

[#105 --46711--]

#100 lo que cuentes tu si que es relevante, sí. Atentados en Líbano e Israel dice el tarado intoxicador a sueldo.

[#113 --46711--]

#110 no le des demasiada coba al tarado, que es lo que quiere, intoxicar con sus mierdas.

[#116 --46711--]

#115 sin duda un troll profesional.

[#118 eliseo_24]

Luego veo que los que apoyan al dictador de Assad tiran pestes de Israel , hipócritas de mierda

[#119 DORAP]

#49 No dudo de lo que dices, pero al menos podrías poner un mapa que lo apoye, y no uno que simplemente dice que hay 7 millones de desplazados dentro de Siria sin especificar de dónde a dónde han ido. Por ejemplo, por lo que sé, los Yazidíes han huído en masa a la zona controlada por el YPG, pero en tu mapa no dice nada de eso.

[#120 DORAP]

#50 Voy a ser todo lo elegante que pueda diciendo esto: Kissinger me puede comer el nabo.

Lo siento.

En serio... ¿No os creéis a la "prensa occidental" pero os pasáis el día poniendo links de esa misma prensa y citando a Kissinger?

[#121 --46711--]

#119 pues no tengo ese mapa, pero como ejemplo, en el colegio de Damasco citado en #7 el 65% de los alumnos son desplazados. Bastante ilustrativo.

[#122 yemeth]

Hay que reconocer que esta vez la maniobra de distracción se la han currado más: Obama, Nobel de la Paz, luchadores sirios por la libertad, armas químicas que en realidad eran de la oposición...

Pero yo no sé si es que son muy cutres o que les da igual, al final siempre les pillan.

[#123 DORAP]

#59 Es que no se de dónde sacas que yo defiendo a los de Al Nusra, ISIS y compañía. De Siria los únicos por los que siento simpatía son los Kurdos, respeto infinito por esos cracks.

Pero no pienso elegir entre un dictador bananero violador de todos los derechos humanos y unos fundamentalistas islámicos, es como si me pides elegir entre Hitler o Stalin, pues ninguno de los dos, ¿Sabes?

[#125 DORAP]

#124 Cierto, quería decir cristianos Asirios, perdón.

[#133 cerrad_el_pico]

Hezbollah es la única fuerza que lucha en el Líbano contra el sectarismo y por la democracia.

[#137 elsusto]

Ahorra Assad es buena persona , increíble ...

[#138 --490989--]

Es coherente con su situación. Noticia absurda

[#140 --330392--]

#49 Claro, no va a huir de las zonas en las que no hay guerra.

Huyen del campo de batalla, bombardeos... vaya descubrimiento.

[#141 --330392--]

#30 #31 #32 #33 #34 #35 #36 Prefiero cuando pones tus consignas en una sola línea.

No por refutarlas, que es fácil pero hay que tomarse un tiempo escribiendo para ver que las has repetido hasta la saciedad en otras noticias, pero sí por hacer scroll más rápido.

[#144 donatien]

El problema de Occidente es que no está psicológicamente preparado para entender las cosas que pasan en Oriente Medio. De ahí las constantes contradicciones de nuestra política exterior en aquella zona. Para un occidental, todo es como una película de buenos y malos. La cosa entonces es sencilla: te pones del lado de los buenos y ayudas a derrotar a los malos.

La sorpresa viene cuando descubrimos que en los países musulmanes suele haber una extraña combinación de dictadores autoritarios y sectas islámicas, dos cosas que a un occidental le parecen "malas". Intentamos entonces buscar dónde están lo "buenos", es decir, esos supuestos ciudadanos que encajan con nuestra cultura occidental, que son "modernos" (a nuestra manera) y demócratas (a nuestra manera), pero claro, no los encontramos (o sólo marginalmente), porque sencillamente, no estamos en Francia o Canadá, sino en Siria, Libia o Afganistán. Y entonces nos frustramos y nos sorprendemos. Sencillamente, no sabemos qué hacer. En Siria se le está dando un apoyo (muy limitado, por otra parte) a los kurdos y a los rebeldes, pero en el fondo seguimos sin decantarnos. Sencillamente no lo entendemos; para un occidental, es como si todos los sirios se hubieran vuelto locos.

Assad tiene razón en parte: Occidente está apoyando a opositores que colaboran con Al-Qaeda, lo cual parece contradictorio. Ahora bien, a Assad se le podría contestar que, si tan bueno es, por qué no deja su dictadura y convierte su país en un sitio abierto y democrático. Esto era posible hace unos años, porque Siria no era de los países más "cerrados" de Oriente Medio, y tenía una gran diversidad cultural. Ahora qué; está medio invadido por el ISIS y otra zona ocupada por rebeldes, muchos de ellos próximos a Al-Qaeda. Y el resto, tropas de un dictador que bombardea a su propio pueblo. ¿Qué culpa tiene Occidente de que se haya convertido en un problema sin solución?

[#145 marioquartz]

#31 ¿Tu eres subnormal?

[#146 taktak]

#31 ¿Y Assad no es un dictador? ¿Desde cuándo? Y ojo, lo apoyo en esta mierda de guerra, y es jodido apoyar un dictador pero hay países que se ve que es mejor tenerlos bajo su yugo.

[#147 marioquartz]

#42 ¿Que fumas? ¿Que coño te metes en las venas?

[#148 marioquartz]

#8 Por que antes no los mataban.

[#149 marioquartz]

#19 La explicación mas sencilla es que Occidente no tiene nada que ver.

[#150 Nefario]

#103 El tema es, ¿cúal es la solución? Tu opinión es similar a la de los burócratas de Washington. Quieren hacer cosas, derribar dictadores pero no tienen un plan mas allá del día después de la caida del dictador.

Si no se puede reemplazar con algo mejor, es mejor dejarlo como está.

[#151 --488427--]

#149 Creer que Occidente no interviene en los eventos políticos de Oriente Medio es como creer en los Reyes Magos.

[#152 Thermita]

#141 Perdona???

[#153 vktr]

#17 a ver el tema es que la guerra civil la provoca Assad al reprimir con su ejercito manifestaciones pacificas en 2011 en la primaver arabe. Así que la responsabilidad de que haya guerra cuando pudo buscar una salida politica es suya.

Luego muchos militares se negaron a obedecer desertaron y poco a poco se empezo a enzarzar contra parte de su propia poblacion. El ISIS emergió con fuerza entre 2013-2014 ya cuando gran parte de la poblacion habia perdido la esperanza. Y si los sirios aborrecen el EI también. Pero el ei no provoco la guerra, se aprovecho de ella que es distinto

[#154 vktr]

#49 obviamente la gente huye mas del campo de batalla que recibe ataquea de todos los bandos por ser precisamente la zona de frente. Pero tambien huyen de las zonas en retaguardia de ambos bandos. Del de assad tambien pues el ejercito de assad se va quedando sin efectivos y muchos jovenes no quieren ser reclutados o los padres se los llevan antes de que el estado se los quite para enrolarlos.

[#155 vktr]

#50 kissinguer un tipo que ya ha apoyado a dictadores en el pasado no tiene que enseñarnos nada.

Segin el la mayoria de los chilenos estaban con pinochet tambien. Y de los vietnamitas ya ni hablamos.

[#156 atheros2006]

Estoy de acuerdo con él, al 110%.

[#157 --46711--]

#140 ¿en que dirección?

[#158 Ægis]

#4 aja, y ahi donde pone que se vayan a la zona de Assad? o eso ya lo supones tu porque te da la gana...

La ONU solo estima, eso, estima, el numero de desplazados, pero no puede indicar fielmente donde van ya que eso implicaria trabajar sobre el terreno.

Mirando las paginas de la UNHCR y el IDMC no veo en ningun sitio que ponga que se van a ver a papito Assad, ya nos contaras de donde sacas tal afirmacion...lo logico y normal es que busquen zonas tranquilas, que no hay muchas en Siria, con independencia de quien las administre.

www.internal-displacement.org/assets/library/Middle-East/Syria/graphic

[#159 Ægis]

#17 Pues para no simpatizar con Assad solo te falta dejarte su bigote...

[#160 Ægis]

#12 Te refieres a la misma Europa que no movia un dedo mientras sucedia Srebenica? a la de Kosovo? a la que deja que la gente se muera de hambre tirada en el fango de sus fronteras mientras levanta muros y alambradas?

Aclarate... u sea, no podemos intervenir en paises soberanos pero si podemos ir a luchar contra bandos en terceros paises... exactamente quien determina a quien podemos bombardear? tu? el que gobierne en alemania en la guerra de turno?

Tu aceptarias un dictador para tu pais? a un tio que tira bombas sobre ciudades le votarias? por que si para ti nunca lo querrias si lo aceptas para ellos?

Que grandes filosofos de salon somos si se trata de arreglar los problemas ajenos...

[#161 --46711--]

#158 En el colegio de Damasco citado en #7 , el 65% de los alumnos son desplazados. Pero bueno, que sí, que se van Idlib, Raqqa, lo que tu digas.

[#162 Ægis]

#16 Un barril bomba es un proyectil como otro cualquiera? disparar una pieza de artileria si tiene una probabilidad de error mas o menos importante, sobre todo en zonas donde los artilleros no seran precisamente matematicos... Un barril colgado de un helicoptero lo lanza un tio que ve perfectamente donde lo deja caer, por supuesto no tiene una gran precision pero ni punto de comparacion con una pieza de artilleria.

La gilipollez esa de usar a los civiles como escudos humanos para justificar las matanzas de Assad ya cansa, te voy a comprar el argumento de los terroristas, yo no creo que todos los rebeldes sean terroristar pero vamos a aceptarlo. Tu aceptarias que volaran un edificio por los aires con todo el mundo dentro porque en el 5A se han resguardado 10 yihadistas?

Por favor, muestrame esos "analisis" de las imagenes, estoy cansado de oiros justificar con pruebas que o no poneis o son falsas...

Esa manifestacion pro-gadafi donde fue, dia, lugar... datos por favor. Tener el ejercito a tu favor no significa tener el apoyo de la poblacion, es un argumento como poco simplista, tenia el apoyo de la poblacion entonces videla? pinochet? franco?

Justificar una barbaridad porque el contrario comete otra barbaridad no me parece que se sostenga, tu sabras si para ti vale, desde luego nunca apoyare una salvajada la haga quien la haga pero tu mismo...

[#163 Ægis]

#161 ahm, u sea que de un colegio en una zona controlada por Assad, cuyos datos habra facilitado sabe dios quien, aunque me lo imagino, inferimos el global de toda siria... a la mierda todas las leyes de la estadistica...

[#164 --46711--]

#162 La última de tus cortacabezas moderados:
www.meneame.net/m/actualidad/menos-21-civiles-muertos-70-heridos-bomba

Al parecer ya son 38 los muertos. Deja tus mensajes de indignación en el meneo, gracias.
#161 Sí, datos facilitados por el assadista "The Guardian".

[#165 --482720--]

#85 Es muy cuestionable atribuir la caida de la URRSS a la guerra de Afganistan. De hecho ni los propios americanos tenian ni idea de que el Imperio sovietico se estaba desmoronando, se limitaron a hacer lo mismo que los rusos y chinos hicieron en corea y Vietnam. Tocarles los huevos de forma permanente. Lo que es indudable es que crearon un monstruo y ahora, para mas inri, despues de todo lo ocurrido (11S etc...) tiene toda la pinta de que hayan creado otro. Es lo que mas me alucina de esta gente.

[#166 Loda]

#158 x #4 Ægis, una vez más NO sabes ni lo que dices. O lo que es peor, sigues jugando al despiste y la propaganda.

En el propio mapa que aportas, se ve que cómo henry_chinasky está en lo cierto. En ese mapa (publicado hace casi un año) se puede ver como la amplia mayoría de la población desplazada se concentra en las zonas gubernamentales de entonces:

1.787.000 en Alepo, donde la población se concentra en ciudades y zonas gubernamentales:
300.000 en Latakia
452.000 en Tartos
245.500 en Hama
560.000 en Homs
410.000 en Damasco
708.000 en Idlib/ Idleb (zona gubernamental en el momento de la publicación del mapa)
197.500 en al-Hassaka (Ciudad asediada por el ISIS, bajo control kurdo y gubernamental)
441.000 en Deir Ezzor (mayormente en manos del gobierno y sitiada por el ISIS)
266.000 en Daraa

Desde la publicación de estos datos Palmira ha caido en manos del ISIS, la capital de Idlib y otras ciudades han caido en manos de al-Nusra (al-Qaeda) y el Frente Islámico (salafistas). Podemos suponer que el número de desplazados hacia las zonas gubernamentales ha aumentado.

www.internal-displacement.org/assets/library/Middle-East/Syria/graphic

[#167 Loda]

#164 #162 El ataque "rebelde" de ayer deja ya casi 40 civiles muertos en Alepo

Lo meneo aquí (for the record)
www.meneame.net/story/siria-menos-38-civiles-muertos-bombardeos-rebeld

[#168 landaburu]

#162 Nada majo, si no te gustan las "armas de pobres", pues ya sabes, clama porque se acabe el bloqueo económico y militar al gobierno sirio. Así, en vez de "armas de pobres" podrán utilizar "misiles inteligentes", bombas guiadas por laser... etc... como hace tu amada OTAN y o los Sauditas y sus otros amigotes del Golfo, esas puras democracias.

Creo que eres un hipócrita.

#164 #167 Si sale en Edema 3 o en Telahínco, será muy de tapadillo, como quien menciona un granizo.

[#169 landaburu]

#160 te pregunto, si vivieses en un país corrupto y con pocas libertades (comparado con occidente) te gustaría que viniesen no sé... unos frailes y curas del Opus Dei con un AK47 en una mano y el antiguo testamento a modo de Constitución en la otra, matando a soldados y policías, gays, prostitutas, comunistas, liberales y a "mujeres imupúdicas"?. Y encima financiados por potencias extranjeras que ansían tu país como "la pieza de un dominó".

Porque es lo mismo

[#170 capitan__nemo]

#8 Esta parece que da un buen numero de explicaciones bastante buenas.
Por qué los refugiados sirios vienen ahora a Europa
www.meneame.net/story/refugiados-sirios-vienen-ahora-europa-guerra-ete

[#171 --330392--]

#152 Tu comentario quedó en medio y no me di cuenta. Perdona. Era solo para el resto.

[#172 cybermouse]

#170 Estas explicaciones son las más lógicas y convincentes que he leído hasta la fecha. Querer cargar contra Al Assad todas las culpas del exilio es como ver la realidad con un sólo ojo. En una guerra no se hacen distingos entre civiles y militares, estan tan entrelazados unos y otros que dificilmente se puede dañar a unos sin salpicar a otros, ya no existen los campos de batalla. Daños colaterales llaman a esto los EEUU.
Por otra parte, conozco a algunos sirios, uno de ellos catedrático de la Universidad de Damasco y te puedeo asegurar que antes del invento de la "Primavera Árabe" vivian bastante bien, era uno de los pocos paises de la zona completamente occidentalizado.

[#173 Thermita]

#171 ah, vale. Ok.

[#174 capitan__nemo]

#172 Vivian bastante bien algunos o en algunas zonas mas urbanas. Es lo que pasa con el tema de las desigualdades.
www.meneame.net/story/modelos-matematicos-como-indicadores-riesgo-esta
www.meneame.net/story/ted-como-desigualdad-economica-dana-sociedades


Por ejemplo algunos dicen que la subida del precio de los alimentos fue determinante en las protestas masivas (que después al ser reprimidas de forma tan brutal sirvieron de coartada para que se lanzasen a la guerra). Y la subida del precio de los alimentos afecta principalmente a los mas pobres.
www.meneame.net/c/17688096
Por ejemplo en el tema energetico lo de Yemen parece que estaba cantado según algunos modelos que le daban mucha importancia al tema energético.
www.meneame.net/c/16573929
crashoil.blogspot.com.es/2011/01/revueltas-del-hambre-antesala-del-cao
Esos modelos no sé que previsiones tendrían para Siria (me suena que en uno de esos artículos de crashoil hacían un analisis o un perfil de cada uno de los paises con petroleo)

Después si una ficha está a punto de caer y entonces se aplica todo el oportunismo posible para asegurarse de que caiga sin tener en cuenta las consecuencias y posibles derivaciones (por ejemplo Montoro que decia "dejad que España caiga, que ya la levantaremos nosotros). O los que las tienen en cuenta están en sus bunkeres o bien lejos de las consecuencias y no les dan la misma importancia que le darian todos los refugiados que tuvieron que huir.
Ir contra la estabilidad del sistema o a favor de la estabilidad.
Este hombre de esta noticia, Jesus Nuñez, experto en el tema, hablaba tambien en un especial sobre el tema en la noche en 24 horas el otro dia, de que Europa y occidente habían buscado la estabilidad a corto plazo.
www.meneame.net/story/instituto-estudios-sobre-conflictos-culpa-europa

Por ejemplo algo parecido aunque remoto a la primavera arabe en esos paises en España fueron todo lo del 15M y estas fueron desencadenadas por las medidas de ajuste del gobierno provocadas por los mercados e impuestas por europa a cambio de los rescates, paro muy muy alto y subiendo, deshaucios en masa, bajada de sueldos a todo el mundo (devaluación interna pero en cambio a algunos como las electricas no las devaluaban y la electricidad y sus beneficios subian).

[#175 Veelicus]

#130 Eso es lo que digo que lo tienen que decidir los sirios, pero para ello primero hay que eliminar al ISIS y Al Asad y permitirles celebrar unas elecciones libres, sin embargo eso es costosisimo y no se va a llevar a cabo.

[#176 xpell]

#165 No le atribuyo directamente la caída. Pero que fue un puntillazo malo, malo, igual que lo fue el accidente de Chernóbil, eso está fuera de toda duda.

[#177 cybermouse]

#174 "Ir contra la estabilidad del sistema o a favor de la estabilidad." Valiente irresponsabilidad, estas aventuras se sabe como empiezan pero nunca. como acaban

[#178 --489401--]

Junts pel ISIS 3%:  

[#179 cerrad_el_pico]

#135 Hezbolá nunca a puesto bombas, al contrario, se las han puesto a ellos. Menudo lavado de cerebro llevas.

[#181 cerrad_el_pico]

#180 Ha puesto bombas, secuestrado y usado terroristas suicidas.

¿Algún ejemplo?

[#183 cerrad_el_pico]

#182 Si está catalogada como organización terrorista es porque su existencia no le interesa a EE.UU. No me he caído de un guindo.

[#185 Tonyo]

#26 estoy en gran parte de acuerdo con el análisis, y ya lo había comentado cuando la opinión era minoritaria www.meneame.net/story/quien-entiende-politica-occidental-siria
Sin embargo, ojo, porque hay un importante error: Lawrence apoyó a los hachemitas. Los Saud llegaron después y no eran la primera opción de los británicos

[#186 enrii.bc]

#17 le has dado bien Chinasky

[#187 enrii.bc]

#120 porque es la unica prensa que aceptan los Neocons. No podemos discutirles con articulos o periodicos independientementes porque no nos lo aceptan y nos lo Tildan de propaganda.

[#188 DORAP]

#187 ¿Pero qué es la "prensa occidental"? ¿Para tí es lo mismo eldiario.es que El País? ¿El Financial Times que The Guardian? ¿Le Monde que Le Figaro? ¿New York Times que New York Post? ¿The Atlantic que Huffington Post? ¿Público que Libertad Digital? Lo que vosotros llamáis "prensa occidental" y calificáis como un bloque homogéneo de propaganda neoconservadora sencillamente no existe. Lo que existe es una amalgama de medios de comunicación con líneas editoriales muy distintas.

En cambio, lo que llamáis prensa independiente (imaginando que te refieres a cosas como RT, Al Jazeera, HispanTV y demás) son medios de comunicación fundados y financiados por gobiernos más o menos totalitarios, que se dedican a informar de las vergüenzas de los enemigos de su país mientras tapan las suyas propias. Mientras que la "prensa occidental" que denostáis, se dedica a destapar vergüenzas sin importar a quién afecte. Sin ir más lejos, una lista corta de grandes escándalos con EEUU involucrado que han sido destapados por la prensa americana:

Masacre de May Lai en Vietnam: Los Ángeles Times
Papeles del pentágono (el wikileaks de Vietnam): New York Times
Caso Watergate: Washington Post
Torturas de Abu Gharib: New Yorker y CBS
Y luego están todas las filtraciones de Snowden o Wikileaks, que no son fruto de la investigación de medios de comunicación occidentales... pero las llevaron a portada.

Sólo hace falta ir a wikipedia y mirar los medios de comunicación que investigaron un tema tan escandaloso, secreto y peligroso para EEUU (por tanto, digno de haberse censurado si la "prensa occidental" trabajara para la conspiración neoliberal mundial) como el tema de las cárceles secretas de la CIA. El listado, incluye la BBC, el Washington Post o el New Yorker. (es.wikipedia.org/wiki/Centros_clandestinos_de_detención_de_la_CIA#Med)

Fíjate cómo de controlada por los gobiernos occidentales está la "prensa occidental" que hasta tienen que intervenirlos judicialmente para saber qué coño están tramando: en.wikipedia.org/wiki/2013_Department_of_Justice_investigations_of_rep

Y ahora... ¿Alguna gran exclusiva que afecte al gobierno ruso destapada por RT últimamente? ¿Algo sobre la participación rusa en la guerra de Ucrania?

[#189 landaburu]

#127 hola , perdona que no te respondí. He buscado muchos de los vídeos que en su día me sirvieron para denunciar la visión edulcorada y manipulada de los mass-mierda, pero la mayoría son de cuentas cerradas o bloqueadas. En todo caso te dejo el envío que hice en su día. También me imagino que por ahí andarán.

www.meneame.net/story/rebeldes-disparan-contra-manifestantes-favor-gad
www.meneame.net/story/freedom-fighters-sirios-accion-video

Este otro envío que hice me duele, tuvo más de 2.000 meneos. Pero conté la versión OTANERA, en realidad son unos 200 reclutas maniatados y ejecutados en un cuartel justo al empezar el "alzamiento". La propaganda decía que eran "soldados que se negaban a luchar por gadafi". La realidad es que los cuarteles masacrados fueron muchos, de la noche a la mañana, en lo que fue un golpe de estado con apagón informativo incluído.

www.meneame.net/story/soldados-libaneses-ejecutados-grupo-negarse-disp