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Assange defiende la autodeterminación de Cataluña y Pérez-Reverte le llama "perfecto idiota"

El fundador de Wikileaks, Julian Assange, y el escritor español Arturo Pérez-Reverte se han enfrentado en Twitter a causa del independentismo catalán.

| etiquetas: assange , autodeterminación , cataluña , pérez-reverte , idiota
Comentarios destacados:                                  
#30 #11 Reverte queda un poco macarra y Assange queda como un auténtico subnormal poniendo esa foto.

El derecho a la autodeterminación de las regiones de un país, como Cataluña, no es ningún derecho humano. Ese derecho está tipificado para colonias que viven bajo opresión extranjera y deben todos sus recursos a una metrópoli en otro país. No se aplica a regiones internas de países cuyos ciudadanos tienen exactamente los mismos derechos y libertades que el resto de los ciudadanos del país, y ya no te cuento de Cataluña que encima tiene más derechos que la mayoría de las otras regiones, incluyendo tener sus propias fuerzas de seguridad, dar la educación integral sólo en su idioma local sin poner el idioma nacional...
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  1. "Catalan people have a right to self determination"

    No, they don't.
  2. Si de algo sabe Pérez-Reverte es de idiotas.
  3. Duelo de titanes
  4. #3 uno lucha por la transparencia, ha destapado escándalos internacionales, ha despertado conciencias, y el otro es muy español y mucho español.
  5. #2 El tuit de Assange con los tanques de Tiananmen era infumable.
  6. Y como ha argumentado Reverte?
    Por qué lo de llamar idiota a tu interlocutor sin aportar un argumento si que es de idiotas.
    Incluso aportando un argumento lo es si no has escuchado la réplica.
  7. #7 Si entras en el enlace lo descubrirás por ti mismo, ya se que es aventurarse en terreno desconocido aquí en menéame, pero muchas veces si se leen las noticias que se envian se resuelven muchas dudas
  8. #7 Le llama ignorante porque poner esa foto y relacionarla con lo que está pasando con Cataluña y en España es de ignorantes.
    No hay que explicar más.
  9. No sé si habrá habido más diálogo, pero tal como está en la noticia Reverte creo que queda un poco macarra.
    #1 sobre derecho no creo que se refiera desde el punto de vista legal español sino más bien como "derecho humano"
    en.m.wikipedia.org/wiki/Self-determination
  10. No lo meneo por no hacerle publicidad a Pérez-Reverte.
    Ha escrito alguna cosa entretenida. Muy divertidas las aventuras de Alatriste y tal, pero políticamente no para de soltar mamarrachadas y una colección de zopencos de jalearlas.
    La última tomarse a chufla que una persona lleve años encerrada en una embajada y sometida a persecución política. :palm:
  11. #5 Por la transparencia de ciertos países, luego con otros, como el de su amiguito Putin o China, con esos no. Un vendido es lo que es.
  12. La foto de los tanques es una buena razón para llamarle idiota.
  13. #1 Ese derecho se ejerce, no 'te lo dan'.

    Por mucho que múltiples gobiernos han dedicado todos sus esfuerzos a hacernos creer que cada vez tenemos menos derechos.
  14. #10 pues yo no veo que ni tú ni él argumenteis por qué es así
  15. #5

    Comparar España con una dictadura comunista que asesinó manifestantes y sacó tanques a la calle ... Se nota que Assange está resentido con España ...
  16. #10 Si lees lo que escribe Assange en vez de quedarte con la foto verás que el argumento es más serio.
    Es una verdad como un pino que tensar la cuerda lo único que consigue es exacerbar los ánimos.
    Sí el PP no hubiese hecho con el Estatut lo que hizo, después de ser aprobado por los parlamentos catalán y español, no estaríamos cómo estamos.
    Pasando de un 17% de independentistas a un 50%.
  17. #2

    Mucha experiencia.  media
  18. Lamentable el insulto, queda como el exaltado que es...
  19. Julian Assange meando fuera del tiesto.... :popcorn:
  20. #15 Evidentemente, los catalanes han de ejercerlo porque jamás se lo van a dar. Pertenecen a una nación más grande que por supuesto nunca va permitir su desintegración y su división en trozos afronterados.

    La cuestión es si Cataluña es capaz de ejercer ese derecho. Yo digo que no, hasta que a USA o similares no les venga bien por algún motivo arrasar España para matarnos a todos, Cataluña no será capaz de ejercer ese derecho.

    Así que ni tienen la razón legal, ni la razón moral, ni pueden imponerlo por la vía militar.

    Pinta chungo el panorama de la "independencia".
  21. Hay que ser muy miserable para aprovechar que uno lleva cinco años recluido para hacer la gracia.
  22. #14 Asange tiene toda la razon. Lo de los tanques no es una idiotez, ya se ha hablado de ello en muchas ocasiones (hablando del artículo 155),

    El ministro de Defensa español, Pedro Morenés, reiteró el sábado la posibilidad de recurrir al artículo 155 de la Constitución contra el independentismo catalán, que permite la intervención del Estado y el Ejército.

    El ministro Morenés amenaza con sacar los tanques en Cataluña
    foroparalelo.com/politica-19/ministro-morenes-amenaza-sacar-tanques-ca

    Amenazan con enviar los tanques
    politica.e-noticies.es/amenazan-con-enviar-los-tanques-32817.html

    Pasearan tanques por cataluña Y VA ENSERIO
    www.foroelchecf.com/politica/pasearan-tanques-por-cataluna-enserio-t11
  23. #13 -hey, Jon doe es un héroe, ha impedido una violación y sufre graves consecuencias por ello...
    - hay miles de violaciones al día, qué mérito tiene evitar una?
  24. Otro retrasado mental fascista y machista español haciendo el ridículo.
  25. #8 Varoufakis.
  26. #17 España debe de ser una democracia donde nunca se ha matado manifestante, y donde nunca se han sacado tanques para matar españoles.
  27. #17 yo sólo veo a un pavo delante de unos tanques, lo de la china comunista es tu interpretación, @ghrolette
  28. #11 Reverte queda un poco macarra y Assange queda como un auténtico subnormal poniendo esa foto.

    El derecho a la autodeterminación de las regiones de un país, como Cataluña, no es ningún derecho humano. Ese derecho está tipificado para colonias que viven bajo opresión extranjera y deben todos sus recursos a una metrópoli en otro país. No se aplica a regiones internas de países cuyos ciudadanos tienen exactamente los mismos derechos y libertades que el resto de los ciudadanos del país, y ya no te cuento de Cataluña que encima tiene más derechos que la mayoría de las otras regiones, incluyendo tener sus propias fuerzas de seguridad, dar la educación integral sólo en su idioma local sin poner el idioma nacional...
  29. #24

    Ah, pues si se ha hablado en foroelchecf entonces la cosa va en serio
  30. #23 Reverte no hace referencia a su situación, sino a el mensaje idiota que ha mandado
  31. #24 pedazo de enlaces, 2 foros y e-noticias :hug:

    La única amenaza seria que se ha hecho desde el gobierno fue Rajoy el otro día cuando dijo: "No destruyan sus instituciones" en mensaje claro de aplicar el 155 si declaran la independencia
  32. #25 Si estáis buscando que os den palos palos para luego ir a lloriquear diciendo que os dan palos no pidáis luego comprensión ni que os compadezcamos.
  33. #31 Te voto negativo por todas las faltas de ortografía que cometes.
  34. Sí, el 20% de catalanes que le interese, al 80% restante les suda la polla la autodeterminación.
  35. #29

    A lo mejor es que saber historia es la diferencia entre tú y yo
  36. #31 Revert ha insultat perque Assange ha mes una fot que non entrava a cuent
  37. #22 Ya con lo de 'moral' y 'nunca' me ha quedado claro. Algunos sólo tenéis como argumento la fuerza.
  38. #28

    ¿ ocurre eso que dices ahora ?
  39. Reconozcamoslo: Que aparezcan los tanques por las ramblas, es el sueño más húmedo de cualquier indepe y de cualquier ultranacionalista español.
    Pero tengo malas noticias para estos dos bandos: Eso no va a ocurrir. Ni el gobierno español es china ni los nacionalistas catalanes en general son todos tan retarded como los cuperos.
    Ahora, fachas e indepes me cascáis todos los negativos que queráis, pero espero que hayáis disfrutado de la realidad aunque solo sea un milisegundo.

    Dicho esto, el señor Assange, al que le profeso mucho cariño y todo lo mejor, en este caso ha meado por lo menos a metro y medio del tiesto. Y me preocupa profundamente que alguien como el, que creo que es un tio fundado y estudiado, opine tan a la ligera de lo que no tiene ni puta idea.
  40. Pues a mi me parece que entender que lo que se quiere ilustrar con esa foto es que España es igual que la República Popular China es de ser muy simplón.
  41. #29 Cuanto daño ha hecho la ESO...
  42. #25 ¿Estás diciendo que Assange no ha podido dstapar escándalos en esos países porque estaba destapándolos en otros? ¿Es que lo hacía él personalmente de uno en uno? Vi la película y no me pareció eso.
  43. #24 ya quisieran los indepes que se usaran los tanques, no serán tan torpes en el gobierno central, asegurado.
  44. Twitter es M A R A V I L L O S O {0x1f525}
  45. #31 las opciones politicas merecen ser respetadas, algunos sujetos que las defienden, no
  46. #24 El 155 no habla de hacer intervenir a las fuerzas armadas. La verdad es que es un poco vago en lo que se refiere a "medidas necesarias".

    1- Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.

    2-Para la ejecución de las medidas previstas en el apartado anterior, el Gobierno podrá dar instrucciones a todas las autoridades de las Comunidades Autónomas.


    Lo realmente gordo sería que dijesen que iban a aplicar el artículo 8, punto 1, como hizo en su día el general Mena:

    Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional
  47. #30 si no se permite llevar a cabo un referendum, España entra en esa categoría de paises.
  48. #6 No has entendido nada {0x1f525}
  49. #43 Es el articulo al que siempre apelan (el ministro Morenes lo hizo)
    anyway aqui lo tienes:

    La Constitución española de 1978.
    Título VIII. De la Organización Territorial del Estado
    Capítulo tercero. De las Comunidades Autónomas

    Artículo 155

    Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.

    Para la ejecución de las medidas previstas en el apartado anterior, el Gobierno podrá dar instrucciones a todas las autoridades de las Comunidades Autónomas.
  50. #5 ¿ Ad hominem ?
  51. #54 Porque tú lo digas.
  52. #30

    Yo ya me he apuntado como voluntario el 1-O
    Estoy esperando que me digan que tengo que hacer
  53. #44 Vaya, un comentario que no toma partido y que parece que ve la realidad menos distorsionada que la media.
  54. #53 No, no entra.
  55. añado esta noticia, que es importante para entender la tontería de Assange:

    www.elperiodico.com/es/politica/20170909/govern-contrata-loby-eeuu-inv
  56. #22 precisamente das en el clavo. te acuerdas de aquello de 'too big to fall'? el sapo que tuvo que tragarse la UE con España, pagando los desmanes de todos los corruptos y ladrones nacionales sin poder decir ni mú porque de lo contrario se iba el euro a la porra. Eso no va a volver a pasar.

    Ya ves, al final la avaricia rompió el saco.
  57. #57 Lo muestran tus palabras, pero yo no soy quién para explicarte nada, lo entenderás a su tiempo {0x1f525}
  58. #30 Assange queda como un perfecto "cuñao" metíendose a opinar sin tener mucha idea del fregado catalán. Reverte debería ser mas comedido en sus formas.
  59. Assange no sabe donde meter la cuchara para que se hable de él
  60. #5 No te lo discuto, pero estarás de acuerdo en que cualquiera con sentido común habría contestado de esa manera a Assange por la foto de los tanques. Reverte como siempre en su linea, pero no le falta razón.
  61. #1 vaya lo que sabe de derecho internacional el Assange
  62. #30 Tu menos escuchar a la trotona y la bruneta mediatica y mas leer historia.
  63. #56 ab hominen
  64. #6 La respuesta de Arturito, por otro lado, es todo poesía y certera y audaz perspicacia.

    #10 Le llama ignorante porque es un mamarracho subnormal venido a más a lomos de una legión de imbéciles que le ríen las gracias.
  65. #48 debería haber destapado tooooooodos Los escándalos del mundo. Assange, Snowden, Maney,...pringais interesados antiamericanos, resumiendo.
  66. y Assange le contesta que su opinion la cuelga en el retrete
  67. #65 a ver, está encerrado en una puta embajada, algo tendrá que hacer aparte de porno.
  68. #50 es una casa de putas.
  69. #39 jajaja, ahora das clases de historia.

    Creo que Assange no quiere decir "el comunismo chino" no funcionará, sino más bien "sacar los tanques a las calle" no funcionará. No TE niego que unas fotos de policias españoles ejecutado obreros en la calle, por ejemplo del 3 Marzo de 1976 en Vitoria-Gasteiz, hubieran sido más idóneas.

    O Los tanques en la calle en Valencia, el 23f.
  70. #25 Jon Doe es un miserable, impide que Johnny y sus amigos cometan violaciones, que está bien, pero luego mira para otro lado cuando su amigo Iván las comete. Su doble moral es repugnante.
  71. #58 que pasivo
  72. #5 Assange tampoco es un paladín vestido de blanco... tiene demasiado ego como para eso
  73. Parece que Assange ha recibido un lavado de cerebro estándar rápido de la ANC, porque al final sigue sus mismas tesis... Son los únicos que hablan enserio de sacar tanques a la calle en el siglo XXI... Pero es que ademas eso no tiene ningún sentido, tenemos la legalidad de nuestro lado y los cuerpos de seguridad autonómico y nacionales... Este lo que pasa es que no quiere que se deje de hablar de el!
  74. #29 posiblemente es la foto más famosa de la historia. Se llama cultura general.
  75. Dos gilipolleces y un montón de gente viendo sólo la gilipollez que ha dicho el gilipollas que no es su propio gilipollas.
  76. #1 #60 Grandes argumentos si señor.
  77. #19 Déjame adivinar, Bertín Osborne es el que está detrás de la cámara, no? {0x1f525}
  78. #75 Estarán de el hasta los cojones
  79. Me encanta Reverte. El que se ofenda que se aguante. Las cosas hay que comenzar a decirlas claramente.
  80. #7 el argumento de assange es de idiotas, no hace falta más.
  81. #89 Lo que digo de Reverte te lo puedes aplicar a ti mismo. Das el mismo tipo de argumentos.
  82. Bien por Reverte de llamar ignorante a este chafalmeja de Assange. Menos hablar de lo que desconoce por completo y más trabajar, que este tipo lleva sin dar un palo al agua desde hace años.
  83. Assange, al igual que cualquier otro con argumentos similares, puede ejercer su derecho a expresarse libremente y otros pueden ejercer su derecho a corregirle en su ignorancia. Eso sí, con un estilo más diplomático que el de Reverte.
  84. #30 El derecho a la autodeterminación de las regiones de un país, como Cataluña, no es ningún derecho humano.

    No, entra dentro de los derechos de los pueblos. Es normal que quien tiene el gobierno de la nación que quiere defienda que nada cambie y es normal que quien no lo tiene lo quiera cambiar. Al final se trata de que cada pueblo, en libertad, pueda definir su propio futuro. Pero el nacionalismo siempre actúa igual, defendiendo la integridad de su territorio por encima de los deseos de sus pueblos.
  85. #30 lo has clavado.
  86. #12 Con cosas como esta ya entiendo porque está encerrado.

    Fuera estaría menos aburrido y quizás no las pondria, eso si.
  87. #30 Reverte es un chulito de bar y un prepotente de cojones. Cuando la unica opcion que te queda es insultar al que te rebate lo que te pasa es que no tienes argumentos para defender tu opinion. Asi que retorcemos los principios democráticos, nos inventamos una "democracia a la española" que claro choca con el concepto de democracia de los paises mas avanzados. Quebec y Escocia son colonias sometidas? Dejad de hacer el ridiculo.
  88. #21 con la pilila fuera y sin nuevas denuncias por violación, guau.
  89. #82, los únicos, claro xD

    Por lo tanto, en situaciones excepcionales de ruptura de la legalidad constitucional, las Fuerzas Armadas constituyen un instrumento legítimo. Respecto a Cataluña, es utilizable si los nacionalistas catalanes, desde las instituciones autonómicas y en la calle, proclamasen la ruptura con el resto de España, y que las fuerzas de seguridad fuesen insuficientes para la vuelta a la normalidad y la legalidad constitucional.
    — GEES, Grupo de Estudios Estratégicos, think tank del PP
  90. #30 no entendéis nada, ni Assange poniéndoos un espejo sirve de nada.
    Pero no me quejo, gracias a esto quizás pronto tendremos otro derecho más, el de tener un estado.
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