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El ataque de Estados Unidos a las islas chinas será recibido con un feroz contraataque: editorial de Global Times(ing)

Los militares y los políticos estadounidenses en Washington deberían tomar nuestras advertencias en serio y no tener juicios erróneos estratégicos de que pueden hacer lo que quieran y China se tragará la ira. Este año marca el 70 aniversario de la Guerra de Corea. En ese momento, Douglas MacArthur proclamó que China no enviaría tropas, lo que era ampliamente reconocido en Estados Unidos, pero Washington estaba equivocado. En 1950, China tuvo el coraje de librar una sangrienta guerra con el ejército estadounidense. TRADUCCIÓN AUTO EN MENSAJE

| etiquetas: china , eeuu , guerra , prolegomenos
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  1. #35 Eso no lo niega ningún historiador serio, incluido los de EEUU. A ver si no vas a ser tu al que le han comido el tarro.
  2. #20 Vietnam también echo a China
  3. #96 No, mi comentario indica lo inconveniente que es tener propaganda de un medio gubernamental chino en portada. La noticia ni la he leído.
  4. #43 dudo que RT sea más sesgado que la Fox, por poner un ejemplo práctico. Ambos hay que cogerlos con pinzas. Por eso es mejor leer las dos versiones, aunque una pueda estar más sesgada que la otra, te dará un mejor reflejo de la realidad.
  5. #100 No estoy de acuerdo. Si Gran Bretaña se hubiera rendido tras la caida de París, Alemania e Italia se hubieras quedado con todo el Mediterranea y el norte de África.

    Los alemanes hubieran tenido más unidades y combustible de sobra para realizar la operación Barbaroja. Hubieran podido concentrar más fuerzas hacia Moscú, al no tener necesidad de alcanzar las zonas petrolíferas del Caucaso, pues tendrían el petróleo de la colonias africanas.

    Además los alemanes no hubieran tenido que soportar los bombardeos estrategicos de EEUU y UK contra su industria, que limitó su producción. Así como todos los recursos que tuvieron que destinar a su fuerza submarina para intentar parar los convoys con recursos que EEUU enviaba a los aliados y la URSS.

    Los Nazis se quedaron a poco kilometros de Moscú. Con más recursos, no dudo que hubieran tomado Moscú.

    Los rusos fueron los que provocaron más bajas a los alemanes, pero a costa de sufrir ellos todavía muchas más, debido a sus graves errores estratégicos y tácticos. El Pacto Ribbentrop-Mólotov fue un gran fallo, Hitler engaño completamente a Stalin. Por ejemplo, la URSS canceló la producción de armas antitanque para concentrarse en el desarrollo de los tanques modernos T-35 y MK, pensando que los nazis no le atacarían mientras estuvieran luchando contra UK. Ese es uno de los motivos que fueron barridos al inicio de la operación Barbaroja.

    Vencer es salir de una guerra con todas tus ciudades intactas, pocas bajas, la industria más fuerte y aliados y bases militares por todo el mundo. Claramente EEUU fue el ganador.
  6. #45 Creo que no me he explicado bien. Pero tampoco importa mucho. Tú con tu libro a muerte.
  7. #102 Y a Francia. Si tienen un historial bueno de echar a invasores.
  8. #105 si, y si Hitler no hubiera abierto el frente oriental probablemente toda Europa occidental sería ahora alemana.

    Pero no hablamos de eso.
  9. #106 yo no tengo libro. Ese tipo de guerras simplemente no se pueden ganar sin aniquilar a todo el mundo. El poder militar no lo es todo, les paso a los sovieticos en Afganistán y les paso a los americanos en Vietnam primero y en Afganistán después. Y ambas potencias podrían haber borrado de la faz de la tierra a cualquiera de esos dos paises. Pero si tu guerra trata de imponer una ideología en una población y lo único que traes es muerte y destrucción perderás la guerra a pesar de que ganes las batallas, que no es ni más ni menos que lo que les paso a esos países.
  10. #72 No son países que están en guerra.
  11. #63 Seguro que #17 tiene una fuente directa. Tus datos están bien pero les faltan algunos teatros de operaciones: Noruega, Francia, Bélgica, Polonia, Checoslovaquia, Yugoslavia, Países Bajos, Dinamarca,Grecia, Norte de África, batalla de Inglaterra y batalla del Atlántico.

    La guerra en el oeste empezó antes que en el este (y tú me das datos desde Normandía). Y el grueso del sufrimiento se lo llevó la URSS, si, pero no en sus soldados sino en su población civil. Sólo pido fuente.

    PS. Mención aparte de la partición de Polonia...
  12. #104 Mira, te explico mi punto de vista.

    Para empezar, ni Rusia (con todas sus carencias democráticas y ataques a las libertades civiles), ni USA son dictaduras como sí lo es China.

    No gustándome ni RT ni la Fox, la primera es un medio gubernamental y la segunda privado.

    Siendo periodista de formación siempre he leído todo tipo de medios independientemente de su línea para hacerme una situación de lugar más equilibrada. Pero una cosa es lo que lea cada cual y otra muy distinta poner un envío propagandístico de una dictadura en portada. La propaganda nunca te da otra visión de la realidad porque su propia esencia es moldearla según lo que interese.

    Y además, conozco bien qué medios son medios (valga la redundancia) y cuáles son meros órganos de propaganda o desinformación. Y estos últimos jamás deberían estar en portada.

    Si la noticia de la que estamos hablando es cierta, probablemente la meneara si la fuente fuera otra más convencional.

    Un saludo
  13. #108 Vuelvo a repetir. Si vemos como salió EEUU tras la IIGM y como salió la URSS. Queda claro quien fue el autentico vencedor.

    Meterse en una guerra sangrienta con los nazis fue un error estratégico de la URSS. Firmo el Pacto Ribbentrop-Mólotov creyendo que engañaría a los nazis y ellos fueron los engañados.
  14. #50 bueno un hidroavión obsoleto transportado por un submarino de largo alcance si llego a la costa oeste de EEUU y lanzó unas bombas incendiarias en un bosque, ese incendio se apagó solo.

    Más tarde el piloto japonés volvió a la localidad a disculparse y entregó su Katana familiar como disculpa, fue recibido por los usanos como un héroe.

    En un contexto como el de la Segunda Guerra Mundial eso no pasa de anécdota, pero es el único bombardeo aéreo de la historia del suelo continental estadounidense.
    es.m.wikipedia.org/wiki/Nobuo_Fujita
  15. #103 Solo te gusta la propaganda de los tuyos entonces? xD
  16. #117 Es más sencillo que eso.

    NO me gusta la propaganda. Pero para entender eso, primero hay que querer y saber distinguirla.
  17. #113 te voto positivo por explicar tu punto de vista, cosa que se agradece en menéame, pero sigo sin estar del todo de acuerdo.

    No veo que un medio, por muy estatal que sea, sea más propagandístico que algunos medios privados de cabecera. Ambos responden a intereses y no a la realidad, con lo que como dices, cada cual la moldea según lo que les interese.
  18. #119 Y yo te lo devuelvo por la a deferencia, por la actitud y porque además, aunque discrepemos en alguna cosa, comparto la afirmación de que en ambos casos responden a interéses.
  19. #2 Curiosamente en este enfrentamiento, Vietnam está del lado useño y en contra de China.

    www.reuters.com/article/us-vietnam-china-southchinasea-idUSKBN25M0Y5

    La cosa está llegando a tal punto que los puertos vietnamitas ya acogen a buques de guerra useños.

    www.scmp.com/week-asia/politics/article/3064991/us-navy-ship-visit-vie

    Que no te engañen, esta vez no se trata de USA contra el resto del mundo sino China contra el resto del mundo.
  20. #81 #87 Todo lo que dice son medias verdades.
  21. #118 Y que medios de información no son propaganda según tu? xD
  22. #124 Como te imaginarás no voy a escribir un ensayo para hacerte ilusión, pero vamos, casi cualquier medio español, desde el ABC hasta eldiario.es, me da muchísima más confianza que el órgano oficial de una dictadura. Veo que a ti no. Tampoco me sorprende.

    En tu caso además, esto te es irrelevante porque la dictadura en cuestión es de las "buenas" ... pero si te sirve para reflexionar, imagínate una noticia contada por el NO-DO y la misma noticia contada por el NY Times o el Washington Post...
  23. #125 Vamos, lo que dije antes, que la propaganda made in spain te la comes bien a gusto xD
  24. #126 Soy consciente de que la ESO ha hecho estragos y que escribir frases de más de 280 carácteres sin emoticonos supone un arduo trabajo mental para algunos, pero chico, no te castigues tanto... te animo a que argumentes algo, si eres capaz de hacerlo, en vez de balbucear chorradas de pre púber y que me respondas a una sencilla pregunta (si pudiera hacerte dibujitos para que lo entendieras mejor lo haría, pero no tengo tiempo):

    Das la misma credibilidad al órgano oficial de una dictadura que a un medio de comunicación como el NY Times?

    La respuesta es sencilla, no te va a dar un ictus: SI o NO
  25. #127 Pues depende de la noticia. Tu querido NYT fue clave en vender la mentira de las armas de destrucción masiva de Irak, por ejemplo. Hasta el punto que pidieron perdón en 2004. Y como esa, tantas otras.

    Pero sabes qué? Para opinar hay que leer primero, y tu mismo admites que no lo has hecho.
  26. #128 Coño!! si sabes hablar y todo...

    Tu respuesta me es suficiente. Yo, a pesar de las informaciones falsas que haya podido dar el NYT, lo prefiero al órgano oficial de una dictadura.

    Obvias un detalle que no es menor. Decir las chorradas que dices en un sitio público como mnm mientras te zampas tu saco de riskettos, es algo que puedes hacer porque vives en España y que podrías seguir haciendo en EEUU, pero que jamás podrías hacer en China...

    Fíjate qué cosas eh chiquitín?...

    Te dejo con tus cosillas... la "revolusión" te llama hermano...  media
  27. #129 Menudo elemento estas hecho. Te dedicas a insultarme gracias al anonimato que te da Internet y el 'keyboard warrior' soy yo, no? xD

    Si es que no dais pa más :-D
  28. No has pillado el meme...

    No lo puse para dar a entender que eso que dices nunca me lo dirías en persona, sino para que entiendas que lo que dices aquí jamás lo dirías en una dictadura como la saudí por ejemplo.

    Si es que hay que explicarlo todo...

    Hasta otra majetón.
  29. #99 la URSS tomo Berlin por varios motivos.
    Estaba en la zona de Alemania que les correspondía invadir, ningún otro aliado queria comerse ese marrón y ver morir soldados a puñados y los rusos querían pillar a Hitler.
  30. #132 Murieron más soviéticos en el absurdo asalto a Berlín que muertos de EEUU en toda la 2GM en todos sus frentes.

    Los políticos de la URSS despreciaban la vida de sus propios soldados.

    Los datos de las pérdidas soviéticas en el asalto son absurdas, perdieron 5500 tanques cuando los alemanes solo tenían 1500 de restos de diferentes divisiones.

    Enviar a la muerte 150.000 soldados y más de 300.000 heridos para capturar a Hitler? Eso compensa?

    Y los soviéticos lucharon contra viejos, mujeres, niños y restos de tropas que lucharon de forma desesperada.

    No me extraña que su población terminara levantándose contra la URSS y el telón de acero.
  31. #133 no pienso tener contigo un debate sobre la necesidad o no de asaltar Berlin o sobre las defensas que allí había.
    La ciudad les tocaba tomarla a los rusos y lo hicieron, fin.
  32. #134 No puedes debatir nada porque los datos son contundentes.

    Stalin quería una foto, y sacrifico al equivalente a la población de una ciudad mediana para conseguirlo.
  33. #135 mira artistas,hace un rato has dicho que EEUU declaró la.guerra a Alemania,no sabias que fue al revés, luego que los rusos tomaron Berlin para colgarse la medalla, y no sabias que se lo habían asignado a los rusos.
    Hay varios usuarios que saben mucho, hablando sobre la SGM en este hilo, tu no eres uno de ellos.
    Tu vienes a hablar de tu libro,pegas cuatro datos copiados.de wikipedia y te crees una eminencia.
    Deja de molestarme.
  34. #136 Vuelvo a repetir el dato: Murieron más soldados soviéticos en la toma de Berlín que soldados de EEUU en toda la IIGM

    Los acuerdos de Yalta también establecían que en los territorios liberados habría elecciones democráticas, cosa que la URSS se pasó por el forro e impuso gobiernos dictatoriales.

    Y sí, me informo en la wikipedia, fuente mucho más fiable que hablar por Internet con "usuarios que saben mucho".
  35. #137 ¿que parte de deja de molestarme que no tienes ni puta idea de lo que estas hablando no pillas?
  36. #114 Error estratégico de la URSS??? Fue Alemania quien empezó las hostilidades con la operación Barbarroja.

    es.m.wikipedia.org/wiki/Operación_Barbarroja
  37. Claro, tu sí que sabes porque estuviste en las negociaciones de Yalta y sabes que la wikipedia se equivoca.

    xD xD
  38. #142 El gobierno de Stalin estaba convencido que Hitler no abriría un segundo frente mientras luchara contra UK.

    Además confiaba que no romperían el Pacto Ribbentrop-Molotov, donde ambos salían beneficiados.

    es.m.wikipedia.org/wiki/Pacto_Ribbentrop-Mólotov

    La URSS se confió y empezó una reforma del ejército preparándose para una más que posible guerra con los aliados o con el eje.

    El ataque alemán les cogió completamente por sorpresa, por ejemplo, se había suspendido la producción de armas antitanque para priorizar la modernización de la industria de tanques, pensando que no había amenazas a corto plazo. El resultado es que el ejército soviético no tenía armas para detener a los blindados alemanes al principio de la guerra.
  39. #144 Si, Alemania abrió ese frente.

    Un error estratégico que les costó la guerra.
  40. #63 Esos números son erróneos y llevan a confusión porque, en el caso de Stalingrado, metes todas las bajas (muertos, heridos, desaparecidos en combate) de todos los beligerantes del Eje, no solo de los alemanes cuyas cifras de bajas serían 350.000-400.000, y en el caso del frente occidental solo cuentas los muertos y te dejas el número de heridos (que contarían como bajas) 400.000 y de prisioneros (más de 4 millones... que se dice pronto). Los soviéticos en stalingrado hicieron 235.000 prisioneros entre todas las fuerzas de Eje.

    c.c. #112
  41. #123 Persistes en el error compañero. Las cifras reales en ambos frentes son lo suficientemente ilustrativas como para que no haya necesidad de exagerar nada.

    Las bajas alemanas estimadas (muertos, heridos, desaparecidos y prisioneros, sin incluir bajas médicas) tanto en la campaña de Normandía o liberación de Francia como en la campaña de Stalingrado (que no fue una batalla sino una campaña dividida en dos fases o batallas) fueron similares (entre 450.000 y 550.000).

    Así que con esas cifras es más que evidente que tu afirmación de que murieron más alemanes solo en Stalingrado que durante toda la guerra en el frente occidental cae por su propio peso...

    #112 El frente del este fue una trituradora humana tanto para soviéticos como para alemanes. La mayoría de bajas alemanas se produjeron alli. La cifra de 8 de cada 10 no es exagerada (si no contamos prisioneros de guerra). Lo que es exagerado es decir que murieron más alemanes en Stalingrado que en todo el frente occidental.

    Un saludo a ambos
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