#67 Si haces kilómetros haz cuentas, yo gasto 2.000€ al año en diesel comprando en lowcost siempre, eso son 20.000 en diez años, en estos últimos 10 años he tenido un mantenimiento y reparaciones de unos 5.000€.
Un coche de 30.000 € eléctrico ya lo tendría amortizado y podría haber hecho muchos más kilómetros.
#18 Está más que analizado que en menos de 6 años de uso normal, un coche nuevo de emisiones normales, ahorra CO2 comparado con uno de de más de 15 años, emisiones de CO2 por fabricación inclusive.
#29 Hay 200.000 coches en stock sin vender por la pandemia, lo pone la noticia. Eso ya esta emitido, se trata de que se venda. Y no se por que os quedais en coches de 10 o 12 años, el mio tiene mas de 15 y veo muchos como el mio por ahi.
#151 el C4 aircross o esos BMW que ves por la carretera que parecen todoterreno pero como los lleves al campo los revientas.
Son malos como coche de carretera, pues tienen un centro de gravedad muy alto que dificulta la toma de curvas y si bien tienen visibilidad, son poco efectivos en la entrega de potencia y necesitan mucho motor para mover todo ese peso.
En ciudad son malos porque consumen como un camión y como toques a un peatón le revientas debido a su altura.
Y en campo pues ni sus materiales, ni su amortiguación suelen estar preparados (salvo que te gastes en extras lo que te gastarías en un Land Rover) y habitualmente no tienen tracción a las 4 ruedas, así que como te metas en el barro no lo vas a sacar
Su único aspecto salvable para mi gusto es que para aquellos que tienen problemas de cadera les facilita mucho entrar y salir. Si no, hay coches que funcionan mucho mejor en ese rango de precios (un A1 para ciudad, un Insignia para carretera...)
Lo he puesto para comparar las locuras que hacía con un ataúd con ruedas y que ahora que tengo un coche con el que podría hacerlas estando seguro, lo conduzco como un abuelo.
Siento si te ha sentado mal, no te creas que esos coches de segunda mano son tan caros.
#40 ¿Y qué va a suceder con los 400 € de la paguita? En el mejor de los casos se gastará, creará empleo y generará mercado. En el peor se ahorrará y le dará negocio al sector bancario (el dinero público al final termina pasando a manos del sector bancario).
#47 Los trabajadores de esa fabrica y a los directivos e inversores del otro lado de los Pirineos, a diferencia de los 400€ que se quedan en España casi completamente.
Por ejemplo, puedes meter en el cálculo las emisiones que suponen transportar el coche, y con eso penalizas mucho a ciertas marcas que no tienen fábricas en España o Europa.
#16: Es que es lo suyo, primero intentarlo vender.
Es como las joyas, si las llevas a un compro oro te las ponen en una báscula y te pagan lo que marque la báscula, si las vendes de segunda mano tienes la oportunidad de ganar más. La diferencia es que en este caso los desguaces dan muy poco porque del coche se aprovecha la chapa, que vale poco y hay que descontar muchos gastos.
Quizás para comprar un coche eléctrico sea más interesante.
Pero es que esto no es algo nuevo. Los planes "renove" se han dado en épocas de crisis para alegría de la clase obrera que así podía cambiar de coche. Nadie parece entender que es a costa del erario y que ese dinero se quita de otro lado.
Como también es a costa del erario los buenos precios de Amazon, Netflix, HBO o de otras multinacionales que no pagan los impuestos que deben.
Lo que no entiendo es porqué solo dan ayudas a los que ya tienen coches, pero no a los que no tienen.
Es en plan: tomad dinero, vosotros que ya habéis demostrado que tenéis dinero pa comprar un coche, para comprar otro... No tendría más sentido que dieran el dinero a los que no podían adquirir uno?
Que si, que lo de "renovar el parque móvil" está muy bien, pero deberían tener en cuenta a toda la gente, no a los que solo tenemos coches.
#115 Si sabes cuidar una batería, no es extraño que te dure 300.000 km. En un Tesla duran bastante más, y hablan de que vienen baterías mejores que duran más kilómetros todavía.
Y sí, lo he dicho a bote pronto pero, coincide con lo que dicen también de forma estimada en esta noticia:
#121
Claro, porque todos tenemos dinero para comprar un tesla. Al resto de preguntas me puedes contestar?
Que va, porque sabes que son verdad. Y tu ni tienes coche porque no te llega ni para un ford fiesta del 92. Lo digo antes de que me salgas con el rollo de que no tienes coche por el medio ambiente.
#166 emite CO2 , y no poco. Los coches a gas son un problema para el calentamiento global, no tanto para la calidad de aire de las ciudades.
Y sí, hacer baterías contamina, pero mucho menos que 4 años de coche+gasolina, duran 10-15 años en el coche y 10 más en almacenamiento para centrales renovables o domésticas, y luego se reciclan con menores emisiones que la primera fabricación.
#66 Si es hibrido enchufable lleva etiqueta CERO y no aplica lo de la eficiencia energetica, son 4000euros de ayuda y 1000 del fabricante para particulares y autónomos
Un coche que funciona perfectamente y que contamina menos se pretende sustituir por otro de mayor cilindrada (que también ha consumido recursos en su fabricación).
Hay que seguir poniendo el coche en un altar y que la vida gire en torno al negocio de carreteras, combustibes fósiles, multas, seguros, garajes, reparaciones, etc.
Y respecto al coche eléctrico:
#47 Déjalos, se piensan que con el IMV todo el mundo va a dejar de trabajar y las ropas, los alimentos, el ocio, todo será provisto de forma mágica sin intervención humana
#136 Y vuelta la burra al trigo, de diez años EN ADELANTE, nadie te obliga a cambiar tu coche, pero a lo mejor otros cuyo coche tiene 15 si quieren o tienen que hacerlo
Esto es una basura de plan, mal copiada de la de Francia..... 800 € por un coche B q tiene 10 años, para comprar un coche C q salga 8000€ 10 % ? Usando el coche B por 5 años mas, tenes ese ahorro muchas mas veces...
Tengo un presupuesto de la semana pasada, le digo al comercial lo del plan pive (no se había enterado) y el descuento de 1000€ del concesionario y me dice que el precio es el que es, que no se puede bajar más, donde pone descuento -3000 ahora pondrá descuento -2000 y otra línea con -1000 plan pive y el precio el mismo.
Esto es meterte el consumismo por los ojos, tengo un fiat bravo que me ha salido maravilloso, con 360.000 kms y 19 años. Cumple la euro 4 porque en su día no existía la euro 5, pero su tecnología JTD es la misma de motores posteriores a 2004 que sólo por este hecho ya tienen la posibilidad de obtener pegatina. El consumo es bajísimo, 5 litros a los 100 en ciclo mixto, 5,5 en ciclo mixto si aprietas un poco en autovías. Pues este coche ahora es un apestado, sin pegatina, no puedo aparcar en la zona SER, y estoy esperando qué se inventan en las ITV para excluírme definitivamente y obligarme a comprar un vehículo cuando coches con la tecnología del mío han durado entre 500.000 y 600.000 kms sin despeinarse. Me indigna ver tanques con pegatina sólo porque son más nuevos, y el mío considerado "cafetera" sólo porque a algún lumbreras de la DGT se le ocurrió que coches anteriores a 2005 no merecen pegatina y punto. Esto es como obligarte a consumir!.
Por cierto me estoy divirtiendo con este foro, daría un pie a que el 99,9% de la gente que comenta somos tíos, y alguno de forocoches jaja.
#137 Me alegro por tí, tengo un máster en coche eléctrico y he trabajado en la promoción del vehículo eléctrico, y acabé aburrido de ver que el tema no despega, demasiados inconvenientes, la velocidad de carga, la mayoría de la gente en España no tiene garaje propio y aparca en la calle, luego no son potenciales clientes, los minerales de las baterías, su obtención y tal... tampoco el coche eléctrico es la panacea. A mí el GLP me ha parecido un paso intermedio de la ostia, pues de repente tienes un coche que emite gases mucho menos nocivos, por eso tienes etiqueta eco, el combustible es muy barato, y como tienes dos depósitos a la vez, puedes conducir 1000 kms sin repostar, me parece el gran paso intermedio hasta que se depuren las tecnologías alternativas que no acaban de despegar, como el vehículo eléctrico, el de pila de combustible o incluso el de gnc, que contamina menos que el glp.
#157 No es obligatorio pero te van poniendo pegas para todo, hasta que tiras la toalla y caes en el consumismo, que es el fondo del tema. Si los coches viejos emitieran menos que los actuales también pedirían su cambio porque de lo que se trata es de que una industria no se vaya a pique, independientemente de la ecología.
#226 Cada vez hay mas coches con mas de 12 años. Los españoles no somos ricos y el coche lo cambiará el que tenga que hacerlo, y te apuesto a que a igualdad de poder adquisitvo y con estas ayudas, es mas probable que lo haga el que tiene un coche mas viejo que quien tiene un coche mas nuevo. Nadie quiere hacer ese gasto.
#178 Cuando paso la ITV con el mío, en modo gas, doy prácticamente cero. Puedo demostrarlo con los informes de la ITV. Los subo a donde quieras.
Si los de la ITV me engañan, no digo nada, pero es lo que he visto dos años seguidos.
ALgun dia alguien deberia darles clases basicas de economia
por cada 1000 euros que el estado da una persona para comprar un coche nuevo, el erario publico recibe
1000 a una ciudano al declarar la renta se devuelve mas o menos el 50%
El precio medio de compra de un vehiculo es de 17K euros el erario recibe 21% de iva , mas o menos 3570 euros.
Cada ano el estado recauda 21% del seguro del coche
Cada ano el estado recibe casi un 60% del precio de cada litro de gasolina que consume
solo con eso el erario publico ya recupera x6 lo invertido en una ayuda.
Y para lo de HBO, Netflix o Amazon ni siquiera tengo que aclarar que una empresa no tiene que pagar impuestos por una actividad economica que esta establecida en Californa, NY Amsterdam o Dublin.
Lástima que no me vaya a beneficiar:no tengo coche ni pienso tenerlo.Por otra parte no está mal para tratar de modernizar un parque móvil muy envejecido.
#111
Yo no defiendo a las patroleras, a ver si te crees que tengo acciones en cepsa o algo asi.
Tienes tu 30.000 euros para un coche electrico? Donde cargarlo? y si haces un dia un viaje largo, donde parar a cargarlo?
Entonces deja de decir chorradas que tu por tener no tienes ni coche, casi seguro.
Y lo de los 300 mil Kms eso lo dices asi a bote pronto, claro.
Pues otra vez que con nuestros sueldos estamos pagando a los fabricantes. Para que 3000 personas trabajen en sus fábricas, 300000 tenemos que trabajar para pagarles la fiesta a los fabricantes.
Yo estoy esperando a que den subvenciones por comprar software (que es lo que me dedico) a ver si algo me toca. A no, que el gobierno todo el software que compra es aquel que no genera trabajo en España. Muy bien y muy correcto todo, me toca pagar a las fábricas de aquí para que trabaje que de aquí, pero luego el gobierno en vez de comprar software de aquí para que trabaje gente de aquí pues lo compra en el extranjero sin dejar un duro a los de aquí.
#33 Qué pedante por favor. El verdadero riesgo que tiene un coche está en su mantenimiento y sobre todo, su manejo. De poco sirve llevar el coche más seguro si conduces como un cafre. Conozco más de 1 que tiene un corsa 1.3 cdti de 95cv que no tiene nada que envidiar en consumos a cualquier coche actual. Y esos ya vienen con elementos filtrantes. Por cierto, cuando un coche regenera el filtro de partículas www.diariomotor.com/reportajes/regenerar-filtro-antiparticulas-coche-d
Eso sin contar la huella de carbono que realiza un coche al ser fabricado y en el kilometraje necesario para compensar su cambio.
Al gobierno habría que estirarle las orejas por impedir la creación y adaptación a vehículos que hay en circulación de filtros anticontaminantes, así como su periódica revisión en las itv, en vez de homologar en ficha como se hace en la actualidad.
P.D. Curioso que en spritmonitor de más emisiones de CO2 al qashqai que al fiesta.
#12 No es nada lógico gastar tal cantidad de dinero en que los que tienen poder adquisitivo renueven sus coches. Que lo inviertan en algo decente o fomente una industria necesaria, no más dinero para multinacionales.
#23 Si, pero que contamina más, ¿Ese fiesta que ya existe, o fabricar un nuevo modelo con todo el gasto posterior y contaminación en reciclaje de esos componentes especiales?.
#15 deberían ser ayudas únicamente para marcas que tengan fábrica en españa y si no pueden llevárselo en los próximos X años; es tan fácil y lógico que asusta que no lo hagan
#220 Me remito al contenido de tu comentario; "Pues no se para que los 272cv ni venir aquí a contarlo."
¿Que problema hay en que quiera decirnos el coche que tiene y sus CV? ¿Como puede llegar a sentarte así de mal algo como eso?
Tu sabrás lo que comentas.
Me alegro por el, si no lo ha robado lo habrá ganado trabajando, cosa muy loable, yo tengo un Fiat Punto 60CV.
Un coche de 30.000 € eléctrico ya lo tendría amortizado y podría haber hecho muchos más kilómetros.
Y lo sin llenar de humo mi ciudad.
Haz cuentas, en serio.
Vamos, deja de fliparte.
Son malos como coche de carretera, pues tienen un centro de gravedad muy alto que dificulta la toma de curvas y si bien tienen visibilidad, son poco efectivos en la entrega de potencia y necesitan mucho motor para mover todo ese peso.
En ciudad son malos porque consumen como un camión y como toques a un peatón le revientas debido a su altura.
Y en campo pues ni sus materiales, ni su amortiguación suelen estar preparados (salvo que te gastes en extras lo que te gastarías en un Land Rover) y habitualmente no tienen tracción a las 4 ruedas, así que como te metas en el barro no lo vas a sacar
Su único aspecto salvable para mi gusto es que para aquellos que tienen problemas de cadera les facilita mucho entrar y salir. Si no, hay coches que funcionan mucho mejor en ese rango de precios (un A1 para ciudad, un Insignia para carretera...)
CC: #165
Lo he puesto para comparar las locuras que hacía con un ataúd con ruedas y que ahora que tengo un coche con el que podría hacerlas estando seguro, lo conduzco como un abuelo.
Siento si te ha sentado mal, no te creas que esos coches de segunda mano son tan caros.
CC #181
Por ejemplo, puedes meter en el cálculo las emisiones que suponen transportar el coche, y con eso penalizas mucho a ciertas marcas que no tienen fábricas en España o Europa.
Es como las joyas, si las llevas a un compro oro te las ponen en una báscula y te pagan lo que marque la báscula, si las vendes de segunda mano tienes la oportunidad de ganar más. La diferencia es que en este caso los desguaces dan muy poco porque del coche se aprovecha la chapa, que vale poco y hay que descontar muchos gastos.
Quizás para comprar un coche eléctrico sea más interesante.
Pero es que esto no es algo nuevo. Los planes "renove" se han dado en épocas de crisis para alegría de la clase obrera que así podía cambiar de coche. Nadie parece entender que es a costa del erario y que ese dinero se quita de otro lado.
Como también es a costa del erario los buenos precios de Amazon, Netflix, HBO o de otras multinacionales que no pagan los impuestos que deben.
#FreeAssange
Es en plan: tomad dinero, vosotros que ya habéis demostrado que tenéis dinero pa comprar un coche, para comprar otro... No tendría más sentido que dieran el dinero a los que no podían adquirir uno?
Que si, que lo de "renovar el parque móvil" está muy bien, pero deberían tener en cuenta a toda la gente, no a los que solo tenemos coches.
Y sí, lo he dicho a bote pronto pero, coincide con lo que dicen también de forma estimada en esta noticia:
www.meneame.net/story/bateria-puede-cambiar-mundo-lista-fabricarse-gra
Claro, porque todos tenemos dinero para comprar un tesla. Al resto de preguntas me puedes contestar?
Que va, porque sabes que son verdad. Y tu ni tienes coche porque no te llega ni para un ford fiesta del 92. Lo digo antes de que me salgas con el rollo de que no tienes coche por el medio ambiente.
Le dan la ECO porqué no emite sulfuro como el diésel, pero de eco, poco, usan GLP: Gas licuado del petróleo.
#66 XC40 híbrido enchufable salen 3.
Y sí, hacer baterías contamina, pero mucho menos que 4 años de coche+gasolina, duran 10-15 años en el coche y 10 más en almacenamiento para centrales renovables o domésticas, y luego se reciclan con menores emisiones que la primera fabricación.
Blanco y en botella
Ahora tengo una berlina de 272 CV, y la conduzco como un puto abuelo. Aquel 205 cabría dentro de este coche.
Faltoso desde el primer comentario
Hay que seguir poniendo el coche en un altar y que la vida gire en torno al negocio de carreteras, combustibes fósiles, multas, seguros, garajes, reparaciones, etc.
Y respecto al coche eléctrico:
www.arpem.com/blogs/prueba-tesla-model-3/algunas-reflexiones-ii-la-mov
A tomar por culo.
Por cierto me estoy divirtiendo con este foro, daría un pie a que el 99,9% de la gente que comenta somos tíos, y alguno de forocoches jaja.
Si los de la ITV me engañan, no digo nada, pero es lo que he visto dos años seguidos.
por cada 1000 euros que el estado da una persona para comprar un coche nuevo, el erario publico recibe
1000 a una ciudano al declarar la renta se devuelve mas o menos el 50%
El precio medio de compra de un vehiculo es de 17K euros el erario recibe 21% de iva , mas o menos 3570 euros.
Cada ano el estado recauda 21% del seguro del coche
Cada ano el estado recibe casi un 60% del precio de cada litro de gasolina que consume
solo con eso el erario publico ya recupera x6 lo invertido en una ayuda.
Y para lo de HBO, Netflix o Amazon ni siquiera tengo que aclarar que una empresa no tiene que pagar impuestos por una actividad economica que esta establecida en Californa, NY Amsterdam o Dublin.
PD: Me confundes con #5, genio.
Yo no defiendo a las patroleras, a ver si te crees que tengo acciones en cepsa o algo asi.
Tienes tu 30.000 euros para un coche electrico? Donde cargarlo? y si haces un dia un viaje largo, donde parar a cargarlo?
Entonces deja de decir chorradas que tu por tener no tienes ni coche, casi seguro.
Y lo de los 300 mil Kms eso lo dices asi a bote pronto, claro.
www.youtube.com/watch?v=C4UT7X3CYrU
Yo estoy esperando a que den subvenciones por comprar software (que es lo que me dedico) a ver si algo me toca. A no, que el gobierno todo el software que compra es aquel que no genera trabajo en España. Muy bien y muy correcto todo, me toca pagar a las fábricas de aquí para que trabaje que de aquí, pero luego el gobierno en vez de comprar software de aquí para que trabaje gente de aquí pues lo compra en el extranjero sin dejar un duro a los de aquí.
Además de putas ponemos la cama no me jodas
Eso sin contar la huella de carbono que realiza un coche al ser fabricado y en el kilometraje necesario para compensar su cambio.
Al gobierno habría que estirarle las orejas por impedir la creación y adaptación a vehículos que hay en circulación de filtros anticontaminantes, así como su periódica revisión en las itv, en vez de homologar en ficha como se hace en la actualidad.
P.D. Curioso que en spritmonitor de más emisiones de CO2 al qashqai que al fiesta.
Unos lumbreras, aun hay una masa suficiente de tontos.
El que quiere un coche y puede se lo va a comprar con o sin mamandurria.
Al final esto es dinero limpio de impuestos que va a empresas extranjeras.
¿Que problema hay en que quiera decirnos el coche que tiene y sus CV? ¿Como puede llegar a sentarte así de mal algo como eso?
Tu sabrás lo que comentas.
Me alegro por el, si no lo ha robado lo habrá ganado trabajando, cosa muy loable, yo tengo un Fiat Punto 60CV.