El flujo de mano de obra extranjera no alcanzará los niveles de antaño y no logrará evitar que suban los salarios, según economistas del Banco Central. El Ministerio de Finanzas estima que los salarios medios aumentarán 3% en 2019 con tendencia al alza en los dos siguientes años. Si bien es una mala noticia para los empleadores que lidian con escasez de mano de obra en áreas clave, es una buena noticia para los trabajadores. Articulo entero:
www.reddit.com/r/lostgeneration/comments/ck8fkl/not_enough_migrants_ar 
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Cuando crees que has leído de todo vas y te encuentras soplapolleces tan grandes como la de este individuo
#3 impuesto de empresas a la mitad. Eso es lo que han hecho. A ellos les habrá servido para sobrevivir unos años más, pero al resto de la UE nos ha jodido vivos.
Me comentaba que con el tema de la inmigración está pasando como hace años con el tema de que la mujer trabajara, de aquella se vendió como un tema de derechos sociales, etc... Y que al final se hizo para tener mano de obra barata, porque durante años se les pagaba menos. ¿Qué pasó cuando los sueldos se equipararon? Que se les jode el invento ¿qué hacen ahora? Pues a meter inmigrantes.
En termodinámica la diferencia de energía genera trabajo, en economía la diferencia de dinero genera que alguien trabaje para otro.
No creo que su analogía sea aplicable a esta noticia, porque no se va a igualar la riqueza de empleador y empleado, pero tampoco me da por llamarle soplapollas.
www.meneame.net/story/quim-torra-ofrece-puertos-catalanes-acoger-barco
Es lo que pasa cuando vendes el lugar donde vives a las grandes empresas.
Aparte es una ciudad con un gran problema en el transporte. Están intentando solucionarlo, pero los buses y tranvías son un caos.
Actualmente hay que ganar mucho dinero para querer vivir en Irlanda.
Es por eso que el Capital ha apoyado y financiado a la izquierda moderna. Se puede ver en la variación del coeficiente de Gini en la multicultural EEUU. Desde los 60 ha empezado a subir hasta valores de casi 0.5, a la par con paises como Bolivia o Zimbabwe
.
Estos intentos de la "ciencia" económica de equipararse a las ciencias puras son eso, intentos. En aspectos puntuales puede que sean similares, pero no son equiparables en su totalidad.
PD. Espero que le llames la atención #11 por faltar al respeto como me la has llamado a mi
Lo de siempre.
Eso sí, tenemos carreteras para aburrir ^^
O que no te sorprenda si alguien equipara la creación del dinero por parte de los bancos centrales con la emisión de energía en los procesos de fusión nuclear de las estrellas
Defender al trabajador es defender al trabajador DE AQUÍ. Si te dedicas a dejar entrar miles de inmigrantes que trabajarán por lo que sea, pues el resto evidentemente va detrás. Lo ue ha pasado en los camareros sin ir más lejos, todos extranjeros cobrando miserias.
La mujer entró al mercado porque quisieron igualarse y no seguir por debajo.
Otra cosa es que esta entrada masiva al trabajo tuviera como consecuencia directo salarios bajos.
Esto es Internet, aquí hay información veraz pero también hay más noticias falsas (y mucho más alejadas de la realidad) que en los mass media, que ya es decir. Hacer filtro es importantísimo para que Internet sea un medio de información útil, y no un mentidero de masas y una herramienta de manipulación y de creación de opinión todavía peor que los medios de masas. Y veo que la gente no es que no sepa filtrar, es que ni siquiera quiere hacerlo. Es muy peligroso eso.
Antes en Menéame había un poco más de pensamiento crítico y escepticismo. Una noticia como ésta no habría llegado a portada, sin poder siquiera entrar en ella. Se han perdido las buenas costumbres, pero yo por lo menos pienso conservarlas.
Porque estamos siempre con la misma historia: acinarnos siempre en una capital y luego exigir que sea barato.
Pero que eso por otro lado benefició a quien benefició, a los mismos que les beneficia meter mano de obra barata por miles.
#Admin, está gente (troll) sobra.
Pero bueno, ¿te crees que la gente no se va fuera de la capital? Sigue siendo caro porque se crea una onda expansiva.
Lo estoy viviendo en mis propias carnes ahora. Vivo en una ciudad alemana que actualmente está absorbiendo a los bancos por el tema del brexit. Están pidiendo más 700€ por
pisoshabitaciones de 25m2. Pero es muy cool porque te dan Internet. Todas las ciudades colindantes o con buena conexión son también caras.Para empezar a encontrar algo asumible hay que saltar dos ciudades hacia las afueras. Con sueldos de 1.500 € netos, ya me dirás quién quiere vivir a dos ciudades de distancia del lugar donde trabaja. Al final muchos aceptan, pero en realidad nadie quiere vivir así.
Depende de la ciudad, pero irse fuera es a veces solo trasladar el problema.
Pues bien, los salarios medios en la construcción están mucho más altos que en el sector de las TIC donde lo habitual son sueldos de mileurista o a veces no llegar ni a eso. Muchas de las personas que trabajan en ese sector (y cuando hablo de trabajar me refiero obviamente a hacerlo por cuenta ajena) no son conscientes de ello porque han conseguido establecerse como ingenieros en alguna empresa importante cobrando un sueldo más que decente, pero en las empresas que más gente manejan (Capgemini, Everis, etc.) los sueldos bajos son lo habitual.
Si la inmigración hiciera bajar los salarios con tanta efectividad, los salarios en la construcción estarían mucho más bajos que en el desarrollo de software, ya que en la construcción hay inmigrantes a punta pala y en lo otro no hay apenas. Curiosamente, lo que yo he visto es todo lo contrario: sueldos más bajos entre los programadores de estas consultoras que entre los obreros en la obra.
La inmigración como factor para mantener los salarios bajos, no es tan relevante. Son mucho más relevantes factores como la actitud de los sindicatos y la proporción de trabajadores afiliados a los mismos respecto al total, así como la actitud de los propios trabajadores en las empresas. Y en esto me temo que muchos de los que critican a la inmigración por mantener bajos los salarios, tienen mucho que callar.
cc #20 #25
Qué curioso que esos partidos que, según tú, van a provocar que se paguen salarios míseros debido a sus políticas de "fronteras abiertas", resulta que lo que han hecho ha sido todo lo contrario: subir los salarios, entre otras cosas con la subida del SMI. Igual es que hay factores mucho más relevantes que la inmigración en lo que a salarios respecta.
Hablas de lo que te sorprende... Lo que me sorprende a mí es que, después de una crisis de diez años provocada por la especulación urbanística de la que quienes más se han beneficiado han sido las grandes fortunas, que además no han dejado de ver incrementarse su patrimonio a lo largo de todos estos años de crisis mientras los demás nos empobrecíamos, algunos culpéis de los bajos salarios a quienes ganan menos que vosotros en vez de a los verdaderos culpables.
Por el lado de la economía deberíamos de ir hacia situaciones de estabilidad, sin depender de ese crecimiento infinito (en términos de recursos, personas,...).
Luego está el lado de la solidaridad y también de la justicia. No podemos mirar para otro lado cuando mucha gente en países subdesarrollados sufre guerras y la opresión de unos terratenientes/dictadores fortalecidos (o directamente impuestos) por los países ricos. No olvidemos que sin su petróleo, coltán, algodón, ... incluso la droga, nuestros países seguirían viviendo en la época anterior a la revolución industrial.
#17 #25 #8
Sabes cuál el precio de un pepino en el mercado? Tú flipas.
Aún con la locura de precios de la vivienda, se sigue viviendo mejor que en España en el sentido económico.
> sueldos más bajos entre los programadores de estas consultoras que entre los obreros en la obra
Si trabajas en una cárnica tendrás sueldo de cárnica, porque tienes la misma habilidad y productividad que un indio. No sólo compites con el mercado local sino con una turba de trabajadores sin cualificar trabajando en remoto.
Si eres bueno pues ya la cosa cambia...
Lo que quiero decir: en el sueldo hay algo que influye más que tu teoría de los sindicatos, y es tu calidad como trabajador. Si eres bueno eres irreemplazable y eso se vende caro.
Y echando un poco de imaginación, imagino que no tienes hijos. Estaréis esperando a que los dos tengáis trabajo para empezar con lo del hijo y una casa más grande, porque si no, es inasumible.
Y ahora intenta ponerte en el lugar de la gente que está en situación peor, sin universidad y tal. Por ej. dublineses de toda la vida que ya no pueden permitirse vivir a 15 min. del centro.
1.600 pavos por vivir en un micropiso de mierda ... Qué quieres que te diga tronko... En Valencia también puedo ahorrar y viviría en un piso más grande.
#24 te refieres a Dublín donde dices Irlanda? han probado vivir un poco más alejados del centro? Teletrabajo?
Yo prefiero ganar mucho y pagar mucho, que ganar poco y pagar poco
De todas formas yo no he negado que el ser buen trabajador no influya, de hecho ni siquiera he afirmado que la presencia de los sindicatos sea el factor más relevante, aunque puede que lo sea, pero creo que ya sería desviar el tema. De lo que yo hablaba, y creo que estamos de acuerdo, es que la inmigración no es de los factores más relevantes para determinar el salario medio en un sector concreto.
Que por cierto, estamos hablando de salarios medios, y en ese sentido, no puedes pretender decirle a todo el mundo que la solución para subir su salario es "ser buen trabajador". Si todo el mundo fuera "bueno", ningún trabajador "bueno" sería irreemplazable, porque sus reemplazos serían igualmente "buenos".
Eso sí, las condiciones que tienes en Inglaterra son mucho mejores. Es para pensárselo.
Multiplica el precio de un pepino por cientos de millones de pepinos y te sorprenderás.
Lo de imaginarme solo era un juego mental.
#89 No será un problema si te beneficias de ello. Es decir, lo de siempre, si se reparte bien el trozo de pastel. Creo que no es el caso de Dublín, pero no vivo ahí.
Me parece que no es ningún problema para la nueva ciudad donde vas.
La construccion, en este pais, es una industria mas potente que la informatica. Normal que se pague mas. Y el trabajo de picateclas copy&paster lo puede hacer cualquier indio y vietnamita por un cuenco de arroz o hasta el sobrino de 14 años del empresaurio de turno
El trabajo de construccion no se puede deslocalizar (al menos por el momento), el otro si, por eso se traen inmigrantes para el primero pero no para el segundo
Pero claro, optaron por no cobrarle a las empresas y ahora les pasa esto.
Bien merecido lo tienen.
El precio el pepino antes de multiplicarlo por millones, debes dividirlo por todos los intermediarios que hay desde el productor hasta el consumidor final.
En este momento, programadores hay para aburrir. Y si eso te parece poco, puedes incluso encargarlo a tipos de la India, que desarrollan por cuatro duros. Sin embargo, en la construcción, la oferta de profesionales es bastante limitada. Busca a un par de albañiles que sepa ponerte un alicatado en condiciones sin dejar cejas. Buena suerte con ello.
Es uno de los problemas que ha causado el considerar la Formación Profesional como algo discriminatorio y querer mandar a todo dios a la Universidad. Ahora mismo, encontrar buenos profesionales en temas no relacionados con carreras universitarias es muy dificil.
Es más, yo no conozco ninguna izquierda actualmente que ponga cordura en ésto. Solo se quejan de la Reforma laboral cuando no hay nada peor para salarios y condiciones laborales que la competencia por exceso de mano de obra. Supongo que mejor obligar al empresario a darte super condiciones y super sueldo. Pueda o no pueda. Eso seguro que crea de tejido productivo...