#3 Sin embargo, aunque simbólicamente si tenga peso, si es un repliegue ordenado, aunque sea una victoria moral muy importante para Ucrania, no creo que sea tan relevante como la caída del frente de Jarkov.
Y que en cualquier caso no me fio un pelo de los rusos. Es cierto que Kherson era una plaza difícil de defender con los suministros muy estrangulados... pero teniendo en cuenta el poco aprecio que tienen a la vida de sus tropas y que lo que les interesa es ganar tiempo, no veo un motivo estratégico por el cual a Rusia le convenga ceder ciudades y no tener una linea de buffer para alejar a la artillería ucraniana.
#9 El frente de Jarkov es indefendible ante un ataque desde Bielgorod. Los alemanes lo aprendieron muy bien. Esto es otra cosa. Yo creo que esto es más importante, pero vaya... Son opiniones.
Siguen ondeando las banderas rusas en Jerson, desapareció de 1 edificio oficial (no se sabe si cayó o alguien la quitó) pero en el resto siguen normal, tampoco hay combates cerca de la ciudad, el frente está a unos 20km, ni si quiera llega la artilleria ucraniana para bombardear la ciudad y hasta final de mes no se espera la siguiente contraofensiva ucraniana... y sería la 4ta o 5ta en la zona de Jerson desde el verano?
Me parece que no se pongan a intentar resolverlo diplomáticamente y hacer todos los esfuerzos posibles para ello, la llevan clara, Rusia va a seguir haciendo frontera, no se va a mover del sitio..
#2 Es va para largo y hasta para muy largo. Rusia no va a perder una guerra contra Ucrania, aunque sea incapaz de ganarla. Esto va a acabar cuando se haya logrado el objetivo con el que se empezó esta guerra, que es acabar con Rusia como estado.
Pero para tanta desestabilización hacen falta muchos ataudes rellenitos de carne de cañón. Al menos un año.
#9 si tiene sentido estratégico según entiendo yo. Reducen la línea de frente mucho, la ponen a resguardo del Dnieper que según se dice ya están minando y dejan de tener tropas en precario en una zona de difícil comunicación debido al estado de los puentes.
#11. Efectivamente. La única buena noticia posible es la finalización de este conflicto bélico. Que nadie se extrañe si esta guerra se eterniza en base a avances y retrocesos continuos en los territorios. Cualquier esfuerzo no enfocado a finalizar esta guerra nos perjudica a todos, a Europa, a Ucrania y a Rusia. Y no entro en el juego de catalogar a un bando de "bueno" y al otro de "malo", los intereses cruzados en esta guerra son muy perversos y no creo que encajen en esos parámetros hollywoodienses. (CC #2)
#10 Eso no lo vas a ver, oficialmente es Rusia contra Ucrania, realmente es Rusia contra occidente porque Ucrania está recibiendo mucha ayuda extra oficial, pero una vez recuperados los territorios ese apoyo desaparecerá, y si Ucrania decide continuar dejaría de ser el defensor para convertirse en el atacante y lo hará sola.
La derrota de Putin será precisamente eso, que todo se quede como antes y que solo haya conseguido humillación internacional.
#10 yo no, más guerra no viene bien a nadie y en Rusia hay millones de víctimas de Putin que no merecen ver su país arrasado. Que se vayan de Ucrania y cada uno en su sitio, que aguanten las sanciones o colaboren en la reconstrucción del país.
#2#3 En la misma noticia, que no es mas que un par de parrafos, especifica que no es una retirada de la ciudad, es unicamente que abandonan algunas partes reduciendo su presencia en, lo que yo creo , las zonas mas dificiles de defender. De ahi a que eso sea una victoria ucraniana o derrota de los rusos hay un trecho muy largo...
#9 Yo discrepo. Si de verdad han abandonado toda la provincia de jerson al oeste del dnieper sera la mayor victoria de ucrania hasta ahora. Tendrian una posicion defensiva muy favorable comparado con los rusos. Seria casi imposible para los rusos volver a tomar la ciudad.
No solo asegurarian la ciudad de Jerson, sino toda la costa desde el dnieper hasta odessa. Garantizar que no se quedan sin salida al mar es importantisimo para cualquier nacion.
#33. Y mientras tanto nosotros vamos de ilusos creyendo que este conflicto puede acabar con un final feliz... con Ucrania recuperando todos sus territorios, con Rusia retirándose, pidiendo perdón, admitiendo humildemente su derrota y compensando a Ucrania para su reconstrucción... Ese final de cuento de princesas no se lo cree ni la rana Gustavo. La mejor salida a este conflicto es parar ahora, en este mismo momento. (CC #26)
#44 No tiene ninguna salida, que yo le sepa ver. Si, por ejemplo, se rinde y saca a su ejército, estará abandonando a "parte de Rusia" al enemigo, lo que es traición. Su carisma pasaría a ser cero y daría pié al golpe de estado que se lleva tiempo preparando.
No es esto lo que va a suceder. Putin seguirá mandando reclutas a Ucrania hasta que sea algo tan horrible que haya que echarle.
La guerra está bien controlada por parte de EEUU. Si las cosas fueran a peor, se le da a Ucrania alguna de las armas que todavía no tienen.
#52 El único que puede parar ahora (así en negrita y todo) es Putin, ordenando a su ejercito que se retire y dejando de agredir otro país. Todo lo demás es retórica para hacer el caldo gordo al agresor.
#58#57. Rusia ha invadido Ucrania porque siente comprometida su seguridad ante el ininterrumpido avance de la OTAN. Sin tener en cuenta ese factor en la ecuación tú discurso pro-occidental cae en saco roto porque no aporta soluciones, aporta solo a mantener el conflicto. Repito que este no es un conflicto entre buenos y malos.
#26 Los invasores no son buenos ni malos. Y los pones en el mismo lugar que los invadidos. Haces bien en no catalogar. Otros meten la cabeza en un hoyo.
Ah, pues ya estaría, con eso es necesario ir a la guerra. Pero vaya panda de idiotas, haya uno de menéame sabe que es todo un plan para acabar con Rusia, y Rusia les sigue el juego!
#62 Los discursos de los pro-belicistas siempre son muy graciosos. Todos los agresores, sin excepción, se inventan una excusa en la que ven comprometida su seguridad nacional. Soy lo suficientemente mayor para recordar las guerras del golfo (las dos) y también ahí estaba en juego la seguridad nacional y mil mierdas más, pero muchos nos opusimos a ellas igual.
Por cierto, para no ser un conflicto entre buenos y malos, bien que te has dado prisa en meterme en un saco por no darte la razón acríticamente.
Claro que si. Tiene mas cerca las bases ya montadas de la OTAN en las republicas balticas y nunca lloro, pero ahora el problema de seguridad son las bases de la OTAN inexistentes en Ucrania. En fin.... ¿llego ya este mes la nomina del Kremlin?
#62 Rusia invadiendo Ucrania (como antes otros territorios) ha hecho avanzar a la OTAN mucho más, así como que se rearmen sus vecinos.
Si ese era el verdadero motivo y no una excusita (y no mantener un estado títere como Biolorrusia u Osetia, en anteriores ocasiones) la invasión le ha salido como el culo porque ha conseguido justo todo lo contrario, una OTAN mucho más fuerte, con más países, más armados, y mucho más cercanos a sus principales ciudades de lo que podría haber sido Ucrania.
#55 los EEUU juegan al ajedrez 6D con nosotros. Si dominan el mundo, no negarás que se lo merecen, son mucho más listos que nosotros (bueno, que tú no, que les has calado)
#3 No.. Esta vez es un repliegue ordenado. Lyman e Izium costo una inmensa cantidad de vidas rusas cuando ya sabían que no podían mantener la ciudad por no retirarse a tiempo
Basura de El Mundo, habla de soldados ucranianos y de la soldadesca rusa. Ya sabemos a quien pertenece El Mundo, pero un poco de disimulo, es un OKdiario más
#81 no cabe duda que sabes de esto más que nadie. Con esas frases breves pero cargadas de significado que dejan entrever que sabes mucho más de lo que cuentas, queda claramente demostrado.
Tú no eres como los demás. Tú eres de los mejores de por aquí.
#88. Y todo ello consecuencia de lo dicho en #62. Es como con el "calentamiento global", llegado un punto de no retorno se retroalimentará y solo podrá ir a peor.
#77 No entendiste que iba con ironia hacia el comentario del usuario que citaba que por cierto edito el comentario) y que dice "creyendo que este conflicto puede acabar con un final feliz"
Mira mi historial desde que empezo la guerra, siemrpe he cosniderado a Putin el nuevo Hitler, que esta repitiendo su estrategia y que su nivel de hijoputismo es muy alto
#91. Estas en tu derecho de creer eso, pero la historia reciente nos dice que tanto China como Rusia no desean conflictos bélicos con otros países. De hecho el conflicto actual entre Rusia y (la joven) Ucrania apunta más a la forma de una guerra civil interna que a una guerra entre países.
#80 Yo soy un idiota que solo sabe ver lo evidente. Comparado con los idiotas que no saben ver ni lo evidente, pues alguna diferencia tiene que haber.
Si no paran de hablar y hablar. Por ejemplo lo del gasoducto lo anunciaron varias veces.
Fíjate que incluso hay muchos que todavía se creen que el covid se originó de forma natural. Mucho me temo que esos no se leyeron los dos informes que se hicieron al principio, ni el último y reciente de los yanquis tampoco. Anda, a seguir mirando el telediario, seguid igual de bien informados.
#24 No hay ningún objetivo en esa dirección pero los rusos/as sienten e interpretan esto. Ahí el problema. Un sentimiento y un miedo también llevan a eso.
Desde mi interpretación creo que se han obsesionado con una imaginación no real, pero es su interpretación subjetiva sobre la actuación de la OTAN de estas décadas.
Y que en cualquier caso no me fio un pelo de los rusos. Es cierto que Kherson era una plaza difícil de defender con los suministros muy estrangulados... pero teniendo en cuenta el poco aprecio que tienen a la vida de sus tropas y que lo que les interesa es ganar tiempo, no veo un motivo estratégico por el cual a Rusia le convenga ceder ciudades y no tener una linea de buffer para alejar a la artillería ucraniana.
Ya lo decía Biden, "Putin es lo suficientemente tonto como para invadir Ucrania"
www.google.com/amp/s/amp.elmundo.es/internacional/2022/02/11/620630d72
Pero para tanta desestabilización hacen falta muchos ataudes rellenitos de carne de cañón. Al menos un año.
(CC #2)
La derrota de Putin será precisamente eso, que todo se quede como antes y que solo haya conseguido humillación internacional.
No solo asegurarian la ciudad de Jerson, sino toda la costa desde el dnieper hasta odessa. Garantizar que no se quedan sin salida al mar es importantisimo para cualquier nacion.
No es esto lo que va a suceder. Putin seguirá mandando reclutas a Ucrania hasta que sea algo tan horrible que haya que echarle.
La guerra está bien controlada por parte de EEUU. Si las cosas fueran a peor, se le da a Ucrania alguna de las armas que todavía no tienen.
Es bastante parecido a lo que les hicieron a los japoneses en la WWII
Ah, pues ya estaría, con eso es necesario ir a la guerra. Pero vaya panda de idiotas, haya uno de menéame sabe que es todo un plan para acabar con Rusia, y Rusia les sigue el juego!
Vaya tropa...
Por cierto, para no ser un conflicto entre buenos y malos, bien que te has dado prisa en meterme en un saco por no darte la razón acríticamente.
Otra cosa es lo que se creyeran. Ya es tarde.
Si ese era el verdadero motivo y no una excusita (y no mantener un estado títere como Biolorrusia u Osetia, en anteriores ocasiones) la invasión le ha salido como el culo porque ha conseguido justo todo lo contrario, una OTAN mucho más fuerte, con más países, más armados, y mucho más cercanos a sus principales ciudades de lo que podría haber sido Ucrania.
Es que molestan. NOS molestan, por recordar en que lado estamos. Una vez asimilados, mira donde queda situada China. Resistance is futile y tal.
Tú no eres como los demás. Tú eres de los mejores de por aquí.
Mira mi historial desde que empezo la guerra, siemrpe he cosniderado a Putin el nuevo Hitler, que esta repitiendo su estrategia y que su nivel de hijoputismo es muy alto
Si no paran de hablar y hablar. Por ejemplo lo del gasoducto lo anunciaron varias veces.
Fíjate que incluso hay muchos que todavía se creen que el covid se originó de forma natural. Mucho me temo que esos no se leyeron los dos informes que se hicieron al principio, ni el último y reciente de los yanquis tampoco. Anda, a seguir mirando el telediario, seguid igual de bien informados.
Desde mi interpretación creo que se han obsesionado con una imaginación no real, pero es su interpretación subjetiva sobre la actuación de la OTAN de estas décadas.
Espero que se entienda por donde voy.