BBVA afirma que los "baby boomers" sin ahorros necesitarán vender sus casas

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BBVA afirma que los "baby boomers" sin ahorros necesitarán vender sus casas

El presidente del Foro del Instituto BBVA de Pensiones, José Antonio Herce, ha advertido de que las pensiones de la Seguridad Social para los "baby boomers" (nacidos entre 1946 y 1964) "no van ser suficientes" para que lleguen a final de mes y, si no han ahorrado para la vejez, tendrán que vender sus viviendas.

| etiquetas: baby boomers , bbva

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231 comentarios

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#7 gauargi

¿Curioso, no eran los comunistas los que iban a venir a quitar la casa a la gente? Me pierdo un poco, con esto del capitalismo bueno.

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#2 MAVERISCH

Los jovenes, que no tienen casas que vender, tendrán que suicidarse.
Pero esto ya lo dirán en su momento.

145 1091
#5 eldelcerro

Déjame adivinar, ellos se ofrecen a gestionar esos ahorros.

67 582
#1 cenutrios_unidos

Vender su casa alquilada...

60 498
#8 ipanies

Muchos anuncios hay ya de hipotecas inversas y mierdas por el estilo... Los bancos se quedaran las casas con una tasación actual y se irán devaluando hasta que se las pasen a la SAREV y se las compremos a escote para luego incluirlas en lotes y regalárselas a los bancos otra vez pero con la plusvalía inversa. Es un bucle diabólico!!

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#126 Dakitu_Dakitu *

#1 Que cachondos estos del BBVA. Un banco que tiene un "Foro del Instituto BBVA de Pensiones" y que casualmente quiere vendernos planes de pensiones privados dicen que las pensiones no van a ser suficientes. Encima nos meten miedo con eso de que vamos a tener que vender nuestras casas. Me cago en todos los que votan al PP y al PSOE, que son los únicos que han gobernado España, que están a sueldo de esta panda de hijos de la gran fruta y que luego terminan en sus consejos de administración. Lo que hay que hacer es blindar y potenciar las pensiones públicas.

20 163
#14 Premutos73

Como se nota que lo que quieren es acaparar todo el mercado inmobiliario. Donde se ha visto que un plebeyo pueda tener rentas por una vivienda en alquiler, para ganar dinero ya están ellos.

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#10 TitereConCabeza

Porque subir impuestos para poder pagar las pensiones no se contempla por los liberales no ?

13 120
#65 --703136--

» ver comentario
#9 eldelcerro

#2 la Fuga de Logan

10 93
#138 ochoceros

#8 Mucho ojito con vuestros mayores y las hipotecas inversas: Es el negocio del siglo para los buitres carroñeros.

En el caso de una mujer de 65 años que ponga una hipoteca inversa a su vivienda de 200.000€, recibirá una pensión de... ¡¡¡200€/mes!!! Para que la operación saliese "rentable" (recuperar los 200.000€ de la vivienda) tendría que vivir hasta los 145 años, pero la esperanza de vida está en 84 años.

También hay otras cosas como el programa "Pensium" que permite a la familia mantener la propiedad de la vivienda, pero una tercera empresa va a gestionar su alquiler hasta recuperar todo el dinero que se vaya en pagar la residencia del. Teniendo en cuenta el coste actual desorbitado de una residencia (~2.000€/mes) y que esto no se hace para perder dinero, probablemente tardes 40 años más en ver el piso después de espichar el yayo y tengas que pagar tú los gastos (IBI, derramas, etc...) para incentivarte a abandonar prematuramente con penalizaciones. Y a ver en qué estado te lo devuelven tras más de medio siglo). Los buitres están ahí para ganar dinero.

www.meneame.net/c/25127209

9 84
#11 Donpenerecto

#10 más? Y aparte, pagar más no va a garantizar tu pensión. Se lo van a fundir igual

11 82
#52 thorin

#2 Si me veo en esas, antes de suicidarme igual me llevo por delante a algún banquero cabron.

11 73
#55 DaniTC *

#48 ¿El BBVA? O cualquier empresa de alquiler de viviendas. Las hay a patadas.

6 71
#30 Marcelino_Pérez_Luna

#18 ¿Y que tiene que ver que sean los que más han cotizado?, el problema es la inversión de la pirámide y el sistema de reparto, cuando se jubilen habrá muchos menos cotizantes (y con sueldos más bajos), para más pensionistas.

7 69
#37 JGG

#7 Pues no, son las matemáticas las que le van a quitar a mucha gente su casa, eso y el esquema piramidal sobre el que se sostiene nuestro sistema de pensiones. Pero bueno, ahora con la cantidad de empleo público que se está creando en España el problema desaparecerá, ya que cuantos más trabajadores públicos haya más dinero cotizarán y más pensiones se podrán pagar. Un sistema sin fisuras

7 68
#73 ccguy

#2 Estamos en la fase 1 de la catástrofe. Los que tienen ahora como 50 vivirán de la herencia (vendiendo casa de los padres cuando toque).

Los que tienen como 30, pues los restos.

Y el que no herede nada puede darse por jodido.

7 68
#3 MAVERISCH

#1 Yo voy a hacerlo, buena idea. Diré que el BBVA me lo dijo.

7 65
#18 --705366--

Pues si los baby boomers, que son los que más han cotizado y se supone que tendrán mejores pensiones no tendrán sufiente para vivir, entonces el resto de pensionistas se pueden tirar por un puente.

7 65
#134 Penetrator

#7 En este país los únicos que le han quitado la casa a la gente han sido los hijos de puta del PP y los aún más hijos de puta de los bancos. Ambos poco sospechosos de ser comunistas.

5 61
#85 yo_claudio *

#1 en realidad están hablando de las casas de sus padres.

#2 todo está previsto: www.meneame.net/story/canada-anuncia-eutanasia-pobres

La idea es que cada vez más gente no tenga posesión alguna y trabaje (en lo que todavía sea necesario para el sistema) simplemente para subsistir.

6 57
#12 Omoroca

#10 Ojalá os los suban un buen pedazo joder, es lo que os mereceis.

7 55
#48 Verdaderofalso

#2 si los boomers las venden… a ver quien más va a comprar…

4 53
#6 Gry *

Si a los nacidos entre 1946 y 1964 no les va a llegar la pensión sin vender su casa, que además va a valer la mitad porque son muchos, que ocurrirá con los nacidos después.

Vaya película que se ha montado.

5 48
#19 Shotokax

#2 o seguir los pasos de Lenin.

4 48
#45 Verdaderofalso

#7 ten cuidado que hay gente que se ofende si les dices que gracias al capitalismo, hay niños que pasan hambre porque no tienen leche de fórmula en eeuu

3 48
#25 Bley *

#7 Cierto, ojalá estuviesemos como Venezuela, Cuba, Corea del Norte o China.

5 42
#113 eljuligallego *

#52 eso, animamos a la gente que antes que se suicide se lleve a un hijo de puta por delante. al menos harán algo bueno por el mundo y la sociedad.

5 42
#4 Meneador_Compulsivo *

Los xers, xennials, milennials, zoomers nos ahorramos ese problema.

3 40
#100 Cuchipanda

#88 si te enteraras de que le están quitando / intentando quitar el acceso a la leche de fórmula a los más necesitados, puede que hicieras otro tipo de comentario. O no.

2 40
#21 mariKarmo

#7 BOOM

3 39
#99 Marx

#65 dices como cuando la guerra civil en donde tomaban agua con leche porque no tenían para tomar todo leche? Y el café era agua pintada con carboncillo de madera quemada.

O quizás dices como cuando existía el derecho de pernada? Muy protegidos de los ricos no debían estar.

O como cuando....

Si hubiese que cumplir tus premisas la humanidad ya se habría extinguido hace tiempo. Así que menudos bárbaros tus padres, tus abuelos, bisabuelos y demás antepasados por haber tenido hijos hasta llegar a ti.

Sobrevivimos como podemos desde que existe mundo. Si hay que cumplir con lo que dices, entonces este mundo se queda para cuatro ricos, los demás que se extingan.

3 39
#201 Aiarakoa

#138, mira, he encontrado la empresa que anuncia esRadio, Óptima Mayores.

En su pagína informan que si hipotéticamente tuvieses 70 años como propietario único de una vivienda de 150 000 € y contratases su producto, te darían:

- o bien 45 600 € a la firma y ya está
- o bien 188 €/mes (de manera que, con 70 años, para recibir esos 45 600 € deberías vivir al menos hasta los 90 años, y para recibir los 150 000 € deberías vivir hasta los 136 años
- o bien 22 800 € a la firma y luego 94 €/mes (mitad y mitad), para recibir los otros 22 800 € deberías vivir igualmente hasta los 90 años pero, con esta fórmula, para recibir los 104 400 € restantes deberías vivir hasta los ... ¡182 años!

Una mierda como el sombrero de un picador.

cc/ #8

4 39
#47 Mark_

¿Y esto no se puede considerar terrorismo? ¿Qué tienen que pensar ahora todos esos boomers que no han ahorrado por X motivo?

Yo tengo claro que cuando llegue a 70/75 si me veo regular, sin familia y fisicamente torpe buscaré cómo pedir la eutanasia pero para quienes si tengan ganas de estar más tiempo por aquí deberían tener claro quién es la verdadera amenaza de esta sociedad.

2 36
#62 Deckardio

#58 Arrebatar o amenazar con arrebatar bienes de primera necesidad infunde terror.

1 36
#92 Sakai

#1 ¿Los boomers? No conozco a ninguno sin al menos un inmueble en propiedad.

5 36
#32 abilon

Lo que hay es que a estos "jubilados de oro" con pensiones máximas y que fueron prejubilados bajarlos a la pensión mínima una vez se han merendado todas sus aportaciones salariales.

Estamos manteniendo a vividores que se aprovecharon del sistema e hipotecaron a generaciones futuras.

9 35
#93 blid *

#80 Yo lo decía con ironía.

Aquí capitalismo hay, pero cuando más del 50% del PIB está en manos del Estado, el dinero y el sistema bancario está intervenido, la sanidad, educación, ahorro y pensiones también... pues puro puro no podemos decir que lo sea.

5 35
#114 Verdaderofalso

#55 a eso voy…

2 35
#76 chemari *

#62 #61 el problema es que habéis confundido un análisis económico con una amenaza. Que este tipo diga una obviedad (si tienes un piso pero no tienes pensión, no te deja más opción que vender el piso) no es una amenaza. Que te caerá muy mal, vale, las pensiones dan pena, si, pero no deja de ser un análisis objetivo de la situación.

3 34
#61 Mark_

#58 ¿no infunde terror leer a una persona con dicho cargo hacer esas declaraciones?

2 33
#82 Mark_

#76 como te ha dicho #78, mientras haya gente en este país al mando de una eléctrica cobrando 200k al año y cobrándome a mi a 60 euros el mes de luz en un apartamento de 50 metros cuadrados, mientras haya corrupción, mientras haya prebendas, regalos políticos, sueldos en instituciones inexistentes y demás si hay solución, y lo de este "señor" es terrorismo.

2 33
#29 BiRDo

#12 A los ricos, a los rentistas, a los beneficios empresariales...

2 31
#54 Deckardio

Tengo una idea mejor, podemos vender primero las de los banqueros. Y ya de paso las de los dueños de las eléctricas. Pero seremos más buena gente que lo que son por su parte y les dejaremos una para que puedan vivir con dignidad, aunque ellos se la hayan arrebatado a otros.

1 31
#27 Tontolculo

#21 Un comentario muy boomer

2 29
#35 Fra

400000 politicos menos, mas de 10000 fundaciones públicas y chiringuitos analogos cerrados, los diputados de todos los colores que vivan como en Suecia (un apartamento de 40 metros), y para presidente de la republica nos traemos al uruguayo Jose Mugica... y este pais se puede pagar sueldos y pensiones de verdad.

2 29
#78 Deckardio

#76 No es objetivo porque hay otras soluciones, como una mejor redistribución de la riqueza, así que si amenaza (con tintes de objetividad) con quitarle su casa a la gente como única solución, para mi está infundiendo terror.

2 29
#130 hablador_pasivo

#10 jajaja

Y cuando lleguemos al 100% de impuestos que hacemos?

3 29
#158 snowdenknows

#73 de hecho es lo que dice el tío este "Como no han ahorrado, “los 'baby boomer' van a tener que liquidar sus viviendas y que sus hijos se despidan de recibirlas en herencia, para poder obtener esos complementos de pensiones”, ha avisado Herce.
y añade algo para que piquen yo creo
“Y esos hijos van a poder alquilar por la mitad de precio (porque va a haber muchas en el mercado) las viviendas que no heredarán", ha augurado."

3 29
#41 neiviMuubs

Y eso la generación que tuvo todas las oportunidades buenas laborales de cara, imagináos lo de pm que lo van a pasar muchos de la generación X en adelante que solo han podido aspirar a curros de mierda e inestabilidad laboral a destajo.

Pero oye que libertad o comunismo... y demás mierdas populistas parecidas que está visto que tienen calado.

2 28
#190 gumerjam

#39 me compraré una recortada y me dedicaré a atracar sucursales del bbva. Si me pillan ya tendré camastro

3 28
#39 Mark_

#2 yo lo tengo bastante claro eh? No quiero vivir una vejez preocupándome por un lado por los achaques y por otro, el pánico que me produce verme sólo y en la calle. Prefiero ahorrarme todo eso.

3 27
#63 Ka0 *

La mitad de los baby boomers ya están jubilados. Menudo banquero que no sabe ni sumar.

2 27
#46 Omoroca

#29 Me suenan a ideas maravillosas para echarme unas risas.
Pero es lo que si me parece maravilloso es que yo lo veré todo desde Holanda

2 26
#88 --377551--

» ver comentario
#169 --668739--

#14 Exacto porque podría parecer que si se llena el mercado de casa de los boomers eso haría bajar el precio por mayor oferta pero ya sabemos que eso es de primero de mentiras neoliberales y la realidad es que para evitar la caída de sus activos inmobiliarios comprarían esas casas acaparando aun mas el mercado en unas pocas manos para seguir sangrando a la gente con alquileres imposibles. Pero oye los malos son los "comunistas", es que te tienes que reír.

2 26
#196 Pepevic

#73 Venia a decir eso pero veo que ya está escrito.
Si los que se jubilan ahora tienen que vender sus casas, los que van 30 años detrás que van a vender? Espero que se revaloricen los patinetes eléctricos pq si no ya me contarás.

1 26
#20 scor

#7 Capitalismo bueno ¿ donde se pesca eso?

1 25
#150 Justiciero_Solitario

#43 ¿Recortes? La comunidad de Madrid en 2022 ha tenido el mayor presupuesto en sanidad y educación de la historia.

3 25
#96 ktzar

Es lo que pasa en el resto del mundo. La gente al jubilarse vende la casa de 4 dormitorios donde crío a sus hijos y se va a un sitio más pequeño

2 24
#135 marola

#74 ¿Tus padres, tus abuelos, son los saqueadores? ¿Estás de coña?

2 24
#31 johel *

#24 Bueno, si es por eso vale, era por dejarlo claro a falta del cartel de sarcasmo

1 23
#145 Justiciero_Solitario *

#7 Que el estado te obligue a entrar a una estafa piramidal llamada sistema de pension de reparto y que sea el propio estado quien administre tu pensión es muy capitalista si...
Capitalismo es capitalizar pensiones, lo que hay en España es una estafa.

2 22
#147 Perogrullo. *

#99 No le des coba, está trastornado porque sus padres eran pobres y nunca le quisieron. Le tuvieron porque era lo que tocaba en esa época.
Lleva años haciendo spam y nuevos clones, y hasta le han baneado por multicuenta.

2 22
#58 chemari

#47 terrorismo? Ya puestos a inventar, trata de blancas, o pedofilia

2 20
#103 Cuchipanda

#96 con la excepción de que lo común ahora mismo, en franjas de edad que bien se meten en los 40, es no tener ni esa casa ni esos críos.

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#104 BRPBNRS

#45 Ojala fuera EE.UU un Pais comunista para qué no le faltara de nada.

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#108 Deckardio

#86 Sí, me parece una amenaza sistémica a través de uno de los representantes de las élites. Pero bueno, tienes razón en que le dariamos vueltas al tema sin más. Un saludo

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#115 Verdaderofalso

#88 cuando piden que no se dé leche a los más necesitados o a los inmigrantes … igual lo dices eso

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#159 ccguy

#158 No puedo hablar de forma genérica porque no lo sé pero los de mi generación en general sí vamos a heredar vivienda de los padres, que podremos vender para vivir jubilados... pero los que vienen detrás tendrán que vender la propia... y los que vienen detrás de esos, a joderse.

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#161 ccguy

#74 Define "primeros"

Aquí cada generación ha currado, se ha comprado lo que ha podido, y pasa a la siguiente lo que puede...

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#162 ccguy

#79 La bolsa estando jubilado es muy peligrosa.

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#22 Battlestar

Para eso primero hay que tener una casa.

2 19
#72 Fremen

Y estos tienen suerte porqué almenos tienen algo que vender. La generación actual ya puede espabilar y tener algo a lo que agarrar-se pq les auguro una vejez muy muy jodida.

2 19
#77 blid

#25 Eso no es verdadero socialismo o comunismo.

1 19
#97 MetalAgm

#70 ¿Y lo dices porque has vivido en un pais comunista?

1 19
#146 Justiciero_Solitario

#10 Los liberales contemplamos un sistema de pensiones basados en la capitalización como el noruego.
La solución para algunos siempre es la misma, subir impuestos y que lo pague los ricos. Eso de hacer un sistema sostenible en el tiempo como que no.

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#148 Justiciero_Solitario

#130 Insultar y llamar fachas e insolidaria a los que huyan de España.

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#151 Justiciero_Solitario *

#134 ¿Los del PP por qué? ¿Con PSOE y Podemos no hay desahucios?

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#167 Raziel_2

#136 Eso es taaaan falso, que no hay por donde cojerlo, fíjate.

Mi padre se jubiló en 2013, cobra de pensión 1 100€, porque esa es la cotización que le da la media con la que se la calcularon... y eso que estuvo trabajando embarcado desde el 84 hasta el 98, cotizando más del doble.

Las cotizaciones más altas, cobran pensiones más altas, ahora mira la moda de cotización para los que se jubilaron desde el 2000 hasta la crisis de 2008, por poner una época antes de la crisis, y vuelve a decirme que cobran las pensiones más altas, anda.

1 19
#174 Justiciero_Solitario *

#170 Madrid tiene uno de los gastos más bajos en sanidad por habitante por varios factores.
1° Madrid tiene la población más joven de toda España, sobra explicar que la población joven es la que menos uso de la sanidad hace.
2° Madrid tiene la mayor densidad de población de toda España, como es lógico tener a la población concentrada en grandes núcleos abarata y mucho los servicios sanitarios.
3° Madrid tiene el mayor número de seguros privados de España con un 35% de la población cubierta, las comunidades con una mayor renta como Madrid o Cataluña tienen más seguros privados mientras que las comunidades más pobres como Extremadura o Cantabria ocurre lo contrario con solo un 7%.

1 19
#60 DaniTC

#18 ¿Y qué tiene que ver que sean los que más han cotizado? Luego les damos las gracias.

1 18
#110 BM75

#18 son los que más han cotizado y se supone que tendrán mejores pensiones

Creo que no sabes muy bien como funcionan las pensiones...

1 18
#163 DaniTC *

#136 si el estado entra en crisis, por mucho que hayan cotizado eso no les da ningún derecho a recibir algo proporcional o incluso a recibir una pensión. O a recibir una sanidad.

Lo que quiero decir es que tú aportas para que el sistema de pensiones funcione en este momento, no en el futuro.

1 18
#218 Inviegno

#5 Ahorros con los que invertirán en propiedades inmobiliarias.

1 18
#64 prqt

#49 En lo que tú llamas "morolandia" la natalidad también baja mucho, aunque van con unos años de retraso. Eso depende del nivel de vida, no de la religión.

1 17
#89 uruK

#30 Al final tendrá que cambiarse lo de que el dinero solo pueda venir del sistema de reparto y tendrán que sacar un complemento de otra partida presupuestaria, porque vamos, si la mayor parte de los nacidos entre el 46 y el 74 se queda sin casa, la mayor parte de españoles estaría perdiendo o su vivienda o la que les iba a tocar en herencia, y no me quiero imaginar las consecuencias.

1 17
#109 Tribuno

#98 Insisto, qué diferencia representa en el pid. ¿Por qué en un caso es un gasto y en el otro se considera como ganacia cuando es el mismo trabajo?

1 17
#164 Raziel_2

#32 Joder, la gran mayoría de gente que nació entre el 46 y el 64, son curritos que cobran pensiones mínimas.

Muchos trabajaron sin nisiquiera dar de alta en la SS, engañados por los dueños de las empresas, eso se daba muchísimo en las fábricas de conserva y empresas similares.

De los que si cotizaron, hay una buena parte que trabajo en el extranjero, y luego volvieron a España, y si cobran algo más es porque cobran de dos países diferentes, pero tampoco son pensiones como para dar saltos de alegría.

Y luego tienes a una minoría de prejubilados de la banca, telefónica, etc.

Que son muy pocos, pero sirven de excusa para atacar a una generación que creció en una dictadura y la mayor parte de reventó a trabajar sin apenas disfrutar nada.

Te quería ver a ti, en esa situación de currito explotado y además calladito, que por decir algo demasiado crítico en vos alta igual te caian unos palos de la policía, en el mejor de los casos.

1 17
#117 TDCC

#39 Yo también prefiero ahorcarme todo esto

1 16
#120 --710049--

#7 Que el estado gestione el 40% del fruto de tu trabajo tampoco es muy capitalista, amigo.

1 16
#125 hablador_pasivo

#116 si el dinero de los ricos se repartirse, se acabaría la pobreza y el hambre?

Que nutrientes tienen los billetes?

1 16
#142 TitereConCabeza

#11 El rollo de todos son iguales no me vale, a la mínima que cualquier partido intente robar algo se ha de votar a otro.

Lo de todos son iguales da igual a quien votar no va conmigo.

1 16
#165 Omoroca *

#143 Oh pues voy a cumplir tu deseo, amigosdelosmayores.org/es aquí puedes donar todo tu sueldo si quieres.
Venga hombre que hasta los primeros 150€ desgravas el 80%

1 16
#24 ipanies

#23 Porque volverá a pasar y muchos ni se habrán enterado de que ya pasó.

1 15
#153 noexisto

#5 Último párrafo del envío; con medidas fiscales para que te sea interesante que ellos se lleven sus comisiones antes de ahorrar tú por tu cuenta

0 15
#170 yoma *

#150 Pero es que no son solo los números lo que hay que mirar.
Por ejemplo en Sanidad se ha presupuestado para 2022, 8.784 millones de euros. Se presupuestó para 2019, 8.091 euros. Un crecimiento del 8,6% respecto a hace tres años, el previo a la pandemia, 693 millones más. Pero, ¿cuál fue el gasto real y final, el consolidado, del año 2019 en Sanidad? 8.962 millones de euros, según la Estadística de Gasto Sanitario Público del Ministerio de Sanidad, es decir se han presupuestado para 2022 menos que lo que realmente se gastó en 2019 y son tres años después.
En atención primaria, sobre la que existe un debate por su infrafinanciación desde hace años, pero agudizado este último año y medio tras la tensión a la que la ha sometido y la somete la pandemia de coronavirus, sucede lo mismo. La Comunidad anuncia 2.055,8 millones de euros para este año, un incremento de 529,5 millones, un 9,8% más respecto a 2019. Pero el gasto real en atención primaria en el año 2019 fue de 2.193 millones y el gasto real del 2020 fueron 2.292.
¿Qué significan esos números? Que Madrid seguirá el próximo año en los últimos puestos de la tabla en cuanto a gasto sanitario por PIB; los penúltimos en cuanto a gasto total por habitante y año; y lejos del 14% de la media española en inversión en atención primaria respecto al total del presupuesto sanitario.

1 15
#208 Torronteras

"presidente del Foro del Instituto BBVA de Pensiones".
Vamos que vive de vender pensiones privadas.
Otro hijo de puta

1 15
#222 Aiarakoa *

#219, "[...] me parece muy zafio [...]"

Mmm-hmm.

"Dado el perfil de empresa que mueve estos negocios me parece muy zafio mencionar a Podemos o al PCE como culpables de que esto esté así [...] ¿Me vas a decir que estadísticamente es más fácil que lleguen "los arcoiris y unicornios" con Vox, PP y PSOE que con estos dos?"

Te voy a decir, te he dicho en #215 y te seguiré diciendo que los que gobiernan España (además de varias comunidades autónomas como La Rioja, Comunidad Valenciana, Islas Baleares, Navarra, Aragón y no sé si me olvido alguna más) son PSOE, PODEMOS y, al menos a nivel nacional, PCE. Y si gobiernan, por supuesto que son responsables. Y si son responsables, de haber algo zafio, será negar su responsabilidad.

¿PP y VOX (no sé por qué mencionas al PSOE en lo hipotético si lleva 4 años gobernando España )? Cero confianza en ellos, el PP gobernó con Rajoy de 2012 a 2018 y no solucionó nada o casi nada de eso además de crear o agravar otros problemas, y VOX es un vástago del PP con el mensaje ideológico más radicalizado sin que a cambio haya garantía de mejor gestión que con los del PP.

"me parece muy zafio mencionar a Podemos o al PCE como culpables de que esto esté así, sobretodo cuando carecen del peso suficiente en el gobierno y de las competencias necesarias para atajar el problema."

¿Dónde carecen de competencias? ¿En Moncloa? ¿En Navarra? ¿En Baleares? ¿En Aragón? ¿En C. Valenciana? ¿En Rioja? ¿Dónde?

Los votantes exigentes pueden ser engañados o pueden no serlo; los votantes no exigentes con grandes tragaderas seguro que serán timados porque los dirigentes a los que votan saben que no les van a apretar las clavijas por miedo a que vengan los otros (y ese los otros existe también en el lado opuesto, de ahí el lema de Ayuso comunismo o libertad o, como decía Hermano Lobo, el caos o yo).

Así que guárdate lo de zafio, no por molesto, sino por ridículo.

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#224 Aiarakoa *

#223, "Te lo diré de otra manera: ¿Dónde tienen la mayoría necesaria Y competencias para cambiarlo?"

Creía que te lo había dicho ya: en España (dependen de ERC, BNG, PNV, Bildu, etc, que probablemente les pidan cosas a cambio aunque es dudoso que se vayan a oponer a normas para proteger a los ancianos de estafas), en Comunidad Valenciana, en La Rioja, en Islas Baleares, en Aragón y en Navarra.

El resto de tu comentario es pero y el PP, pues anda que el PP, todos no son iguales, etc. Digamos que no son todos iguales, ¿quién gobierna ahora? PSOE, PODEMOS y PCE. ¿Quién es responsable de legislar bien, de legislar mal y de no legislar (y de hacer o no hacer cumplir la ley)? PSOE, PODEMOS y PCE, y tienen o pueden generar mayorías parlamentarias para cambiar cualquier ley excepto la Constitución. En las regiones donde gobierne el PP (con o sin VOX) y para las competencias autonómicas transferidas, efectivamente, el margen de maniobra del gobierno central será reducido.

En las regiones donde gobiernen PSOE y PODEMOS (con o sin PCE), si no regulan en ese y otros temas será porque no les salga de los huevos, y los votantes que les justifiquen a pesar de todo que se lo hagan mirar, aunque no sé si tienen remedio. Lo que digo vale igual para los votantes de PP y VOX, y para los de los partidos separatistas, y para cualquier votante con tragaderas entre enormes e infinitas; eso sí, recuerda, los que gobiernan son PSOE, PODEMOS y PCE desde hace 2 años y medio en España y desde hace 3 años (o más) en esas regiones que te he dicho.

¿Te he dicho ya que en España gobiernan PSOE, PODEMOS y PCE y que en Comunidad Valenciana, La Rioja, Islas Baleares, Aragón y Navarra también? Es que como te veo desubicado no sé si es porque no te lo he dicho aún o porque te da igual.

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