Es de tal envergadura que ha levantado auténtica alarma social en esa España Vaciada de la que nadie parece acordarse si no es para industrializarla, bien con macrogranjas bien con megapolígonos eólicos. La alarma ha estallado por el destrozo en la biodiversidad y mundo rural que se avecina. Ahora mismo están en tramitación nada menos que 338 parques con 3.825 aerogeneradores. Y se calcula que de aquí a fin de año pueden entrar en tramitación otros tantos.
|
etiquetas: molinos , avalancha , montañas , norte , españa , viento , eólica 
Las chorradas que hay que oir en pleno siglo XXI, es mejor mantener a la España Vaciada de escaparate para el turismo rural.
Que pregunten a los dueños del terreno si les dan más rendimiento los parque eólicos que "lo tradicional"
El cambio climático puede esperar.
Las chorradas que hay que oir en pleno siglo XXI, es mejor mantener a la España Vaciada de escaparate para el turismo rural.
Que pregunten a los dueños del terreno si les dan más rendimiento los parque eólicos que "lo tradicional"
"¡Nos van a joder en nombre de la sostenibilidad!"
"Pero a mi no me afecta ¿no?"
"No."
"Pues entonces no sé de qué se quejan."
El principal problema es ver qué te llenan el monte de bicharracos enormes mientras tú factura de la luz sigue subiendo para que los 4 señores en sus despachos de Madrid (o Londres o NY que el capital no tiene patria) se llenen los bolsillos
Si queremos para el 2035 dejar de depender del carbon, gas y nuclear, hay que instalar el triple de aerogeneradores y fotovoltaica de lo que tenemos instalado, (Hidraulica no se puede instalar mas).
Y si ademas queremos tener vehiculo electrico, hay que multiplicar por 5 la potencia actualmente instalada de eólicas y fotovoltaica.
A lo que hay que sumarle el handicap de que los mejores sitios de instalacion eólica ya estan cogidos desde los años 1980-2006.
Y todo lo instalado hasta 2010 hay que volverlo a instalar de nuevo.
PD: Repotenciar no significa instalar mas potencia como a algunos les da a entender la palabra, significa volver a instalar cada 20-25 años. (vida util)
Yo pensaba como vosotros hasta que pase un rato cerca de una de estas "granjas" de aerogeneradores, os recomiendo que os paséis un rato cerca de una de ellas, creo que váis a cambiar de opinión.
Por otro lado, poner "molinos" como si no hubiese un mañána no es una solución. No se trata de llenar todo de parques allí donden más fácil den los permisos. Por mucho que se disfrace de "energía verde", lo que hay detrás no es concienciación, sino especulación y, como siempre sucede, jodiendo a quien haga falta.
Y volvemos a caer en el mismo error de siempre, porque lo que se busca no es el beneficio medioambiental, sino el económico. Y este beneficio se irá a los inversores extranjeros, no se quedará en España, pero sí serán los españoles (en este caso los vecinos) quienes padeceran las consecuencias.
Y no, no soy antieólicos, precisamente compré la casa donde vivo en una parroquia en la que ya hay un parque eólico, como en todas las parroquias vecinas, y no tengo nada en contra de su existencia, de lo que estoy en contra es de llenar todo de parques "porque parece que no hay nada" y "nadie debería estar en contra".
Además, pueden obligar a llevar sistemas de mitigación para aves y murciélagos.
Otra cosa que el concejal de turno se pase por el forro las leyes.
Fuente: experiencia laboral
Lo mismo que pasa con los propietarios de cualquier terreno, los grandes propietarios de latifundos arriendam los terrenos y solo se llevan el beneficio.
Por otro lado, poner "molinos" como si no hubiese un mañána no es una solución. No se trata de llenar todo de parques allí donden más fácil den los permisos. Por mucho que se disfrace de "energía verde", lo que hay detrás no es concienciación, sino especulación y, como siempre sucede, jodiendo a quien haga falta.
La renovables son un negocio como otro cualquiera, al principio tenía un aire "hippie" pero ahora está controlado por grandes compañías que buscan beneficios. No todo negocio es especulación, las renovables son un negocio en alza los próximos años.
Y volvemos a caer en el mismo error de siempre, porque lo que se busca no es el beneficio medioambiental, sino el económico. Y este beneficio se irá a los inversores extranjeros, no se quedará en España, pero sí serán los españoles (en este caso los vecinos) quienes padeceran las consecuencias.
Como cualquier fuente de energía la motivación de los dueños es principalmente económica, no deja de ser energía que todos gastamos y consumimos, al dueño del terreno le saldrá más rentable los parques eólicos que generan un beneficio pasivo que realizar una actividad tradicional con sus costes, inversiones y riesgos.
Que la gente se queje de que les pongan un molino al lado de casa sin cuestionar el sistema que subyace para que ocurra eso, o sin cambiar su voto a opciones políticas que hablen de un cambio de paradigma, no deja de ser un ejercicio de cinismo desde mi punto de vista...
Si vais al campo podéis ver algunos de los problemas: ruido, creación de pistas forestales o agrícolas de cualquier manera, que te expropien parte de un terreno a cambio de una miseria y te dejen inutilizado el resto...
Ahora mismo a la gente que vive al lado de un parque eólico, salvo excepciones, les genera molestias, devaluación de sus propiedades y ningún beneficio. Y la luz no les resulta más barata que al resto (salvo excepciones, insisto)
El cambio climático no puede esperar, pero hacer las cosas de otra forma tampoco.
Por ejemplo, que se pague una compensación anual a los dueños de los terrenos proporcional al beneficio generado por el molino.
Que se invierta parte de lo generado por el parque en los municipios donde se ubica, en lugar de acabar en el balance de la comunidad autónoma en la que la empresa tenga su sede.
No se deberían permitir los mismos abusos que ya se hicieron con los embalses a mayor gloria de la cuenta de resultados de una gran eléctrica.
es coña?
no no puede esperar ya esta aqui ,si no se toman medidas radicales ya estamos bien jodidos
encontre esto mirando en google:
Es un sistema entre un 47 y un 50% más eficiente que una turbina eólica convencional, ya que funciona aunque el viento sople en cualquier dirección, mientras que los molinos con aspas requieren un determinado ángulo del viento
Si no seguiremos en manos de los de siempre.
Todo no se puede tener.
Claro que el dueño del terreno se beneficia, pero eso no quiere decir que, quienes residen en el lugar se beneficien, al contrario, pueden ver que sus condiciones de vida empeoran.
Coño ya, resulta que tenemos reguladas un montón de actividades económicas para evitar molestias y perjuicios a terceros, pero va a resultar que en las zonas rurales no hay que tener en cuenta a quienes residen en ellas porque patatas.
Lo que pasa es que los parques de hace 20-25 años eran con máquinas pequeñas (debajo de 1 MW). Las montadas desde el 2010 ya suelen ser de 2MW o más así que la potencia por unidad y los gastos en reparaciones merecen más la pena a la larga.
Las potencias que se instalan ahora ya no crecen tan rápidamente en poco tiempo y seguro que se pueden estirar operativos más tiempo, que cambiarlos cada 20 años requeriría de unas producciones que no existen en el mundo ahora (nuevos + repowering).
Lo hay que hacer es retirar los aeros de 300-600 kW de los 90-2000 y poner de los nuevos de 5MW. Como serán en zonas de vientos altos las palas no serán las más grandes y habría posibilidades de transportarlas.
Pero claro, el re-powering no reusa las zapatas, ni los cables y, los caminos, depende. Y a ver qué pasa con la evacuación y si las eléctricas y REE están listas.
Lo tradicional era tener seis hijos y tener que trabajar de sol a sol para no tener casi ni para comer, por eso se fue tanta gente a las ciudades. Lo que hay que hacer es buscar un futuro a las regiones menos desarrolladas.
Y sí, hay que buscar un futuro, pero llenarlo todo de eólicos, ni genera trabajo, ni deja beneficio más que a unos pocos.
Claro que luego nos encontramos con el alcalde de Vigo y "sus luces", vamos a llenar todo de eólicos y "que se jodan los paletos", para que otros paseen boquiabiertos dos putos meses mirando embobados unas putas bombillas. Porque este es otro problema, el exceso de consumo, siempre va a hacer falta más generación. En vez de reducir el consumo donde se pueda y minimizar la demanda, hacemos todo lo opuesto. Y que se jodan otros.
Una vez conseguido eso, los puestos de trabajo creados, mejorarán en todos los aspectos, la tecnología desarrollada será puntera (en el mundo probablemente) y el impacto visual y desde luego medioambiental, será mucho menor (no cero, no se me malinterprete).
Esta inversión en este cambio de ambiente para los parques eólicos, debió ser promovida hace ya varios años, según mi consideración, mínimo hace 10 años, cuando los parques eólicos offshore, eran ya una realidad más que evidente.
Ya hay desarrollos, desde luego, pero es lo de siempre, aquí el primero que llega es el que se lleva el mogollón.
Lo de la "contaminación paisajística" me parece un chiste. Las ciudades y pueblos también son "contaminación paisajística".
Ya de primeras, un molino eólico es capaz de orientar su rotor y palas a cualquier dirección.
Y que casualidad que todas las grandes compañías hayan desarrollado el mismo concepto y tecnologías durante las últimas dos décadas.. porque las turbinas verticales no es que sea un concepto novedoso .
No donde yo conozco. ¿Tienes pruebas de esa afirmación?
No suelen estar en fincas privadas. pero nada, te animo a que, si tienes una finca, le plantes molinos.
El retorno es cero. CERO. Cero tras reventar nuestros montes (se necesitan camiones de 8 ejes para plantarlos, con lo que implica hacer caminos hasta lo mas alto del monte para plantarlos, destrozando TODO a su paso). En Galicia lo sabemos bien, e insisto, no están en montes o fincas privadas, la mayoría están en montes de todos, o comunales.
Mira, con todo el respeto, tras leer tus comentarios, está claro que eres un cuñado comentando desde la barrera con mucha pero mucha falta de información al respecto.
por otro lado en #11 justificas los monopolios como si nada. un grande!
Pintar una de las palas de las turbinas de negro podría reducir las muertes de aves en un 72%
ecoinventos.com/palas-turbinas-negro-reducir-muertes-aves/
Hay gente que ha montado un proyecto de vida en esas zonas (Yo mismo, aunque por mi modelo de negocio, a mi no me afecta laboralmente, en otras cosas si), con 0 metros de tierra con inversiones, y una pleyade de molinos o placas solares van a arruinarles.
Ven tú a mi pueblo y pregúntaselo a mis vecinos. Solo da "más rendimiento" a los que viven en la ciudad y tienen aquí un terreno en el que le plantan un molino. El resto están todos en contra.
Hay que potenciar que el que pueda se produzca su propia electricidad.
El Gobierno suspende nuevos proyectos de eólica marina en España www.meneame.net/story/gobierno-suspende-nuevos-proyectos-eolica-marina
Alemania no instalará turbinas eólicas marinas, Los objetivos para la energía eólica marina para 2030 y 2040 deben ajustarse, www.meneame.net/story/alemania-no-instalara-turbinas-eolicas-marinas-2
Telematico solo la gestion de datos que se integran con el centro Cescre de REE y para estudios de mantenimiento predictivo.
Se nota que no has estado nunca con los que llevan el mantenimiento de un parque eólico.
A lo mejor consigues un efecto moire y la gente va a colocarse viendo los molinos
El problema es que nadie quiere ahora tener ninguna, pero todos queremos usar nuestros chismes eléctricos sin cortes.
Pero no, toda la mierda en el campo.
Enlazo un comentario de otra noticia: www.meneame.net/story/energia-limpia-pesadilla-paisajistica-creciente- @santim123
Como bonus: las mareas funcionan de noche , las baterías y sistemas de almacenaje funcionarán de noche
Cuál es el "sentidiño" para tener molinos? para una ciudad como coruña o vigo, hacen falta muchos aerogeneradores, y hay que ponerlos en los montes donde hay viento.
Habrá que ir en burro.
una cosa es que el viente mueva las hojas de los arboles y otra unas palas gigantes ,
una cosa un molino de viento para moler grano que en un lugar pueda haber varios otro es el atraco a la naturaleza llenar todo el monte de molinos gigantes , cientos y ciento en todo el lugar. estan destrozando la naturaleza.
Cierto, tiene una concentración humana similar a la de Siberia.
España y Alemania están muy focalizados en onshore, eso es un hecho por el que tendrán intereses muy específicos.
Pero es evidente que el offshore está en aumento y que en menos de una década, el que no esté previendo esta situación, se va a quedar atrás.
No obstante, sí que hay en España intenciones de offshore y en particular flotante
Spain Targets Up To 3 GW of Floating Wind by 2030
www.offshorewind.biz/2021/07/09/spain-targets-up-to-3-gw-of-floating-w
Y no es el único país:
UK pushes floating wind farms in drive to meet climate targets
www.ft.com/content/49085cd7-fe54-4b2d-a24f-29448f0c784f
California is planning floating wind farms offshore to boost its power supply
theconversation.com/california-is-planning-floating-wind-farms-offshor
Plans for major floating wind farms off Wexford and Wicklow coasts
www.irishtimes.com/business/energy-and-resources/plans-for-major-float
BW Ideol and ENEOS to co-develop floating offshore wind farm
www.pcwc.theasset.com/article/44221/bw-ideol-and-eneos-to-co-develop-f
Las trabas al desarrollo siempre están condicionadas a asuntos e intereses políticos oscuros, que desde nuestra posición serán siempre difíciles de descubrir.
Sigo considerando lo que menciono en #28, el que primero llega es el que se lleva el mogollón.
La ecología de ciudad, lo que se lleva ahora
Los parques eólicos pagan parte ablos municipios y parte a los propietarios.
Sabes lo que es una subestación electrica? Pues ahi hay gente trabajando de continuo. El propio artículo lo dice y, aunque sea poco algo es.
Y estos comentarios taxativos, falsos y arrogantes solo perjudican el debate
La mareomotriz es bastante cara.
Y cualquier sistema de almacenamiento duplica y triplica el precio de la energia, (y no solo por las dos perdidas de conversión), tienes que pagar la energia inicial a guardar, y despues tienes que pagar la energia recuperada, el sistema de almacenamiento que por ahora son carisimos y poco eficiente.
De la misma forma que pagas la energia eólica a quien la instala tienes que pagar la energia de las baterias a quien hace esta instalacion,
¿O pensabas que era gratis?
¿Por qué razón exactamente?
#32 #15 creo que lo mas eficiente son las aspas clasicas, creo que el limite de lo que puedes sacar al aire es el 59%. Además otros tipos no se pueden hacer tan grandes ni barrer tanta area. Pueden tener otras ventajas como ser mas baratos o faciles de instalar. Pero el tipico debe ser mas eficiente.
Tal vez ganarian los voladores que se autosustentan con el viento y captan viento de mas arriba que es mas potente .
en.wikipedia.org/wiki/Unconventional_wind_turbines#Aerial
#75 #60 Tengo entendido que en sitios donde convive ganado y molinos les espanta las moscas. En cultivos los airean mas y estan mas ventilados y les quitan exceso de humedad. Tambien podrian aumentar la transpiracion y la absorcion de agua y nutrientes.
Tal vez aumente el consumo de agua en zonas secas y sea contraproducente.
Las placas solares son compatibles con ganaderia y necesitan limpiar, controlar la vegetacion de la instalación.
En zonas con demasiada insolacion se sombrean los cultivos y aumenta el rendimiento. No sufren tanto calor y consumen menos agua.
Se usan mallas, un panel como una mesa no es lo mas adecuado. Tal vez si estuviese mas alto, a mas de 2 metros.
Seria mejor que lo paneles fuesen tiras, como persiana veneciana. Asi no habria zonas con demasiada irradiazon y zona insuficiente.
Los paneles tambien sirven como refugio del Sol a animales salvajes.
Tal vez se podrian hacer cambios para que estas instalaciones tuviesen un impacto mas positivo y evitar los negativos como partir vencejos en dos.
www.sekano.es/2006/02/la-energia-limpia-que-pierde-aceite-20th-febrero
www.sekano.es/2005/10/aguila-real-decapitada-en-un-molino-31st-octubre
#24 #6 Ademas las palas son dificiles de reciclar, como todos los materiales compuestos. No se si se podrian recauchutar y dar otra capa de fibra para reparar los daños y asi alargar la vida de la pala.
#24 Supongo que un molino mas grande necesita unos cimientos mas grandes. Se ve poco, pero necesita una cantidad de hormigo armado impresionante. No me exptrañaria que fuese el mayor coste energetico de todo el molino
No se si se podria reutilizar ampliando la zapata o hay destrozarla y hacerla nueva.
duckduckgo.com/?q=zapata+aerogenerador+]&t=canonical&iax=image
#13 Se podria propiciar industrias que aprovechen esa electricidad y se reducen perdidas de transporte e instalar mas cableado. Por ejemplo, un datacenter. Tambien seria interesante industria que puediese aprovechar los picos de potencia por viento.
Tener aerogeneradores seria util para industrias con picos de potencia como siderurgia. La palas almacenan cinetica y se puede utilizar para grandes picos de potencia y se reaceleran cuando la potencia demandada baja.
Cuanta energia cinetica tendria una rotor de generador?
la cruda realidad es que hace décadas que se viene alertando del cambio climático, y no se ha movido ni un pelo, y ahora (cuando quienes tiran de los hilos tienen todo atado y bien atado), de repente, mañana es tarde para hacer exactamente lo que ellos dicen y como ellos dicen (que no es, ni muchos menos, la única alternativa)
cuando sabemos que hacer las cosas así, con megainstalaciones solares, nos vuelve a llevar otra vez a la rueda de agresión a la naturaleza en la que estamos metidos: alza de las temperaturas, destrucción de los ecosistemas en los que vivimos, destruccion de toda sostenibilidad social , generación de residuos no renovables, ....
Mega estructuras para su época que solo daban Kw no MW
Creo que eres o muy joven o un desmemoriado si no lo recuerdas.
El consumo de energía a nivel mundial no ha dejado de subir desde la revolución industrial y, especialmente, desde la década de los 50.
Y no va a cambiar. Ya sé que no debería ser así, pero por más que pataleemos y rechinemos los dientes, no va a cambiar la tendencia (más aires acondicionados, más coches eléctricos, más desplazamientos en ciudades más grandes y pobladas, más servidores donde almacenar comentarios escritos en páginas como menéame, o stories de instagram...).
Así que más nos vale empezar a poner molinos allá donde se puedan poner, a cubrir nuestras azoteas con paneles solares y a poner alguna que otra central nuclear que, sí, generan residuos muy peligrosos que supondrán un problema muy serio para la generaciones venideras pero, oye, mejor que haya una generación venidera con un problema serio a que no haya ninguna generación venidera en absoluto.