La brutal avalancha de más de 8.000 molinos en las montañas del Norte

Es de tal envergadura que ha levantado auténtica alarma social en esa España Vaciada de la que nadie parece acordarse si no es para industrializarla, bien con macrogranjas bien con megapolígonos eólicos. La alarma ha estallado por el destrozo en la biodiversidad y mundo rural que se avecina. Ahora mismo están en tramitación nada menos que 338 parques con 3.825 aerogeneradores. Y se calcula que de aquí a fin de año pueden entrar en tramitación otros tantos.

[#102 AmeliaFolch]

Como aficionada a la montaña, me parece una aberración hacer eso con las montañas de la Cordillera Cantábrica. Nadie vendería ya baratos Los Alpes, por ejemplo. La mejor solución para un país como España, la energía fotovoltaica de autogeneración y autoconsumo, está entrampada por los intereses políticos en connivencia con las empresas energéticas: no les interesa. Sería una solución mucho más sostenible e inocua sólo si no viviéramos en un país donde los intereses de unos pocos arrasan, no sólo con el medioambiente sino con el bienestar de la mayoría.

[#103 un_tipo_en_alemania]

"el campo"...
Hacemos grandes plantaciones, cultivos en todas partes, y ahora el q se ha cargado el bosque me sale con que los molinos le joden la vista de sus campos?
Pues que quiten las plantas y pongan el bosque de antes.
Ah no? que hay que comer? Pues tambien necesitamos energia.
Siehqueeee.
Por cierto q lo de empeorar la biodiversidad basado en los cojones, no?

[#104 --677665--]

Mejor quemar carbón y gas.

[#105 Frank84]

#6 la cruda realidad es que a lo mejor nuestro ritmo de vida no es asumible.

Porque si analizas el sobredimensionamiento de nuestra red eléctrica veras que añadir todo lo que dices es una barbaridad ¿Y lo más gracioso? El problema viene del pool energético, si se instala todo lo que dices, y el consumo crece en consecuencia, en el momento que entre el ciclo combinado el precio será igual que en actual.

[#106 ContinuumST]

#100 Pero entiendo, supongo, que la energía posible a generar debe tener un límite.

[#107 mcfgdbbn3]

#6: Sí, pero qué menos que mirar dónde se puede causar un grave impacto y compensar un poco más a la "España Vaciada" con más inversiones, que todavía seguimos cerrando líneas de tren.

[#108 delacosa]

#101 La nuclear es:
- muchísimo más cara
- muchísimo más peligrosa
Y no me vengáis con la fisión de Tori o la fusión que les quedan muchos años de investigación todavía.

Las renovables clásicas (hidro, solar, eólica) son seguras y baratas.

Lo que hay que plantearse es la eficiencia energética, consumo responsable y decrecimiento.

[#109 Metabron]

Bajar el precio de la luz sin usar energías nucleares, ni contaminantes, pero tampoco eólica parece un poco complicado... Algunos quieren que se extraiga la energía de sus buenos sentimientos

[#110 Jakobg]

#6 Que la instalen en Madrid.

[#111 Radix2]

#72 por la noche baja muchísimo la demanda, es habitual que se paren las turbinas eólicas porque no hay demanda, en algunas hidráulicas es bombea agua hacia arriba para turbinarla cuando haya más demanda, etc...

En Noruega o Finlandia, no recuerdo, ya hay altísima penetracion del coche eléctrico y no ha supuesto problemas ni en generación ni en distribución

[#112 Radix2]

#62 se cobra por las instalaciones, preguntale a los pueblos y ciudades donde les cierra una térmica y dejan de recibir esos impuestos. Los pueblos donde está la térmica son los que tienen escuela, piscina, biblioteca, paseos, polideportivos, líneas de autobús, etc...


Con los molinos también se cobra, solo que menos porque no es comparable a una central termina o similar

[#113 Radix2]

#35 a 200 metros no escuchad nada, y están en lo alto de montes, rara vez hay habitantes cerca.

Más molesta una cantera con los caminos pasando por la carretera

[#114 Fumanchu]

#71 En Madrid sopla un viento bastante potente, además tienes todos los edificios altos donde la corriente de aire es casi continua, así que a lo mejor no es mala idea poner muchos aerogeneradores pequeños en los techos de los edificios de la Villa y Corte.

[#115 EmuAGR]

#68 No me da la gana, ya consumo lo mínimo que puedo.

Vivir a 42° en Sevilla no es viable (ni dormir ni tele-trabajar), no quiero más de 26-28 en casa. Tampoco voy a dejar de usar el ordenador.

[#116 ElSev]

#52 en la torre Cepsa (la de Foster) iba en el proyecto una turbina para sacar energía eólica que suministrase al edificio. Es una de las cuatro torres más altas de Madrid y ya te digo que hay viento, trabajé en una y era como estar en un barco, llegabas a marearte. No llegó a instalarse, porque no compensaba.

Y eso en un edificio de más de 40 pisos

[#117 --682319--]

#111 Es Noruega, pero es que un país de 5 millones de personas, veo complicado que tenga problemas con eso.

[#118 chavi]

#113 Bueno, en mi pueblo de noche se oyen. No mucho ni es muy molesto, pero se oyen

[#119 ContinuumST]

#115 Vale, vale... pero supongo que la energía total del planeta tendrá un límite... Piensa que tus abuelos o bisabuelos vivían con esas temperaturas y tenían sus "trucos" para no morirse de calor.
Yo también consumo lo mínimo que puedo. Y aun así me parece que vamos a un escenario complicado en lo tocante a la energía.

[#120 manc0ntr0]

#22 Calla que luego llega un urbanita y resulta que le molesta que canten los gallos al amanecer.

[#121 Sobraoyjeta]

#78 per giran, literalmente a 10 revoluciones por minuto.

En serio que me cuesta tragar con esto. Llevamos 20 años discutiendolo, cada vez que sale esto alguien explica que cualquier carretera y autopista es mil veces peor.

[#122 Sobraoyjeta]

#93 lo del coste energético del hormigón, como lo del coste de fabricar paneles fotovoltaicos, está más que estudiado y el balance es muy positivo.

Sobre reciclar las palas y demás, tengamos en cuenta que estos cacharros duran 30 años y comparémoslos con la alternativa, que es la generación convencional y es mucho peor.

[#123 EmuAGR]

#119 Mis abuelos a la burra tenían que alimentarla. También vivían en la sierra sin tanto calor como aquí.

En Nueva York a principios del siglo XX había un problema muy grave con los excrementos de caballo, cuando llovía se disolvía y provocaban inundaciones de aguas fecales en los bajos de los edificios... El coche solucionó el problema y escaló mucho mejor.

El lavavajillas gasta menos agua que fregar a mano la misma cantidad de platos, los leds consumen menos que las bombillas incandescentes, el aire acondicionado con bomba de calor es más eficiente que una estufa eléctrica, etc. No todo tiempo pasado fue más respetuoso con el medio ambiente que ahora.

[#124 rafaLin]

#106 El límite sería aprovechar toda la energía de todas las estrellas de la galaxia. es.wikipedia.org/wiki/Escala_de_Kardashov

[#125 Alexfighter]

#47 Si pintas las tres y la base, empiezan a surgir pájaros por generación espontánea.

[#126 ElTraba]

#46 tengo decenas de colegas y conocidos trabajando en eso, no están fijos en ningún parque, se desplazan por toda españa segun se necesite. Los centros de control y monitorizacion si están todos en remoto (les llevo las comunicaciones a varias empresas de esto).

El trabajo que los parques eólicos crean en la zona es nulo, totalmente despreciable. Hasta las grúas y camiones que usan para montarlos son de fuera....
Tengo 4 campos de molinos a menos de 25-30 km de mi casa, y paso varias veces a la semana por donde están y créeme que no se ve un puto alma. alguna vez un par de técnicos que revisan un dia o dos y se van. nada mas.

ASi que si, he estado y conozco a varios tecnicos que trabajan actualmente en esto, y se pasan el dia viajando por toda españa...

[#127 ContinuumST]

#124 Claro... pero de aquí a que se llegue a esas tecnologías... me parece que antes vamos a pasar por algún mal momento (o algunos malos momentos previos) y eso en el caso de que se llegue, antes de que no nos matemos todos.

[#128 ContinuumST]

#123 es.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_Jevons

[#129 --424445--]

#45 Mira, aquí añado otra a #88

SBM sets ambitious 2GW floating wind target


www.upstreamonline.com/energy-transition/sbm-sets-ambitious-2gw-floati



Me alegraría que tuvieramos empresas españolas a ese nivel de ambición. Creo que hay dinero para ello. Pero creo que la cultura empresarial y política española, es la causa de que ese dinero no vaya hacia ese tipo de ambiciones.

Esa es la verdadera marca España, sin duda.

[#130 Radix2]

#117 lo ponía de ejemplo, es cierto que Noruega son 5 millones, y tendrán su sistema eléctrico dimensionado para 5 millones, en España somos 47 y tenemos un sistema eléctrico para 47 millones.
Lógicamente no es un análisis válido, es solo una idea de por qué creo que no será un problema el vehículo eléctrico

[#131 mcfgdbbn3]

#71: Pues que al menos paguen por esa electricidad y se dedique a compensar a las comarcas donde se genera.

[#132 mcfgdbbn3]

#46: El problema es que los parques eólicos no compensan los impactos negativos que causan.

[#134 delacosa]

#133 Nuclear NO es renovable.
Los residuos radiactivos de fisión nuclear son prácticamente eternos (hablando en términos de generaciones humanas).
El riesgo y precio medioambiental de un desastre nuclear es incalculable.

Honestamente, ¿cuántas personas prefieren una central nuclear con su cementerio de residuos nucleares enfrente del patio de su casa en vez de unos paneles solares, un embalse o unos molinos?

[#135 EmuAGR]

#128 Correcto. Cuando las baterías de litio dejen de usar cobalto que es escaso, vamos a fabricar más baterías que nunca.

Cuando tengamos acceso a la fusión nuclear, vamos a consumir más energía que nunca. Es todo economía de escala.

[#136 Pilfer]

#71 Madrid tb tiene una bonita sierra

[#138 delacosa]

#137 Demasiadas falsedades en tu comentario.

La energia nuclear ni es limpia ni segura. A los hechos me remito (residuos radiactivos "eternos", pasados y recientes accidentes nucleares con funestas consecuencias a largo plazo y demasiadas y frequentes alarmas en centros en activo).

La fisión nuclear del torio es conocida hace muuuuuchos años. A dia de hoy todavía no hay ningún reactor de torio en producción.
La fusión nuclear está todavía en pañales. Conozco el tema un poco: yo estaba ilusionado con ambas hace más de 25 años cuando estudié Físicas, pero ahora soy más realista y creo que quedan muchos decenios para algo medianamente viable.

Tu dilema residuos nucleares o quemar carbón es un falso dilema. Ninguna de esas dos es una solución viable.

De momento la única solución viable a largo plazo es una combinación de hidro, solar y eólica en sus diversas implementaciones.

Te vuelvo a repetir la pregunta: ¿prefieres una central nuclear con su cementerio de residuos nucleares en tu jardín o en el patio del cole de tus hijos en lugar de unos paneles solares, un embalse o unos molinos?

[#140 delacosa]

#139 Yo le recomiendo que estudie una carrera de Ciencias. Yo ya lo hice hace tiempo y sigo actualizado.

Youtube y publicaciones como MuyInteresante son amenos pero muchas veces no tienen ni base ni miga.

A día de hoy no existe un lugar seguro para los residuos. A día de hoy tampoco existe energía nuclear limpia, ni en Francia, ni en USA, ni en Finlandia ni en ninguna parte.

[#141 fuynfactory]

#121 es cierto que una carretera es muy malo para el estress animal , pero te alejas 50 metros y a no ser que sea todos camiones el estress a esa distnacia es bastante bajo , pero unas pagas de 20 metros girando y no solo 1 solo molino , si no como he llegado ver mas de 100 de estos en un paraje amomando por cambios de raantes, encima y debajo de montañas, es estresante hasta para el humano.

[#142 fuynfactory]

#93 ""Ademas las palas son dificiles de reciclar, como todos los materiales compuestos. No se si se podrian recauchutar y dar otra capa de fibra para reparar los daños y asi alargar la vida de la pala. la fibtra se puede reparar, de echo es facil hacerlo""

, el problema es que las palas deven estar equilibradas en peso, dentro de gravedad y aerodinamica para que todo sea eficientes , de echo una pala que pese solo 100 gramos mas que otra puede estropear piezas importantes del sistemas en solo unos dias como ejes y la caja aceleradora, incluso hacer perdidas de aceite de esta, , por eso las palas se retiran y no se reparan , se sustituyen por nuevas.

si la fibra fuese un barco o un coche o algo que el peso o la aerodinamica sea algo menos importante , se pueden reparar perfectamente usando los mismos kits que se usan para reparar paragolpes de los coches.