El bulo del padre asesino de Pablo Iglesias (y el del abuelo)

Los detractores de Pablo Iglesias le tienen aún más enfilado desde que forma parte del Gobierno, y no digamos desde la imposición del estado de alarma por el coronavirus. Hay perfiles en las redes sociales que se dedican casi en exclusiva a echar m[...] sobre Iglesias y su familia, aunque tengan que recurrir a manidas cuestiones falsas ya desmentidas.

[#101 io1976]

#86 Que mal lleva la cuello polla que la llamen marquesa, a saber como consiguió el título sus papá.
Yo mismo no, lo que diga el juez.

[#102 ny80]

#92 "No me he molestado en contrastar pero me cuadra" <-- Ese es el "razonamiento" de mierda que usan todos los que difunden bulos llenos de odio en las redes sociales . Esta información me cuadra con mis ideas preconcebidas y además dice lo que me gusta escuchar. Contrastar la información, ¿para qué?

Muy lamentable el poco sentido crítico de la gente a la hora de difundir puras mentiras sin pararse ni un segundo a ver qué de cierto hay en lo que comparten irresponsablemente, como si las redes fueran un juego.

Al final, es lo mismo que reconoció en juicio hacer Tertsch. No se molestó en contrastar absolutamente nada. Pero él se supone que es periodista, así que aún peor... Menudo "periodista". Es una puta vergüenza para el periodismo que existan "periodistas" así.

[#104 --10446--]

#88 O eres un tanto ingenuo u optimista, o eres un militante. Me inclino por lo segundo.

[#105 haprendiz]

#104 O eres de los que respalda sus afirmaciones con fuentes, o eres de los fanáticos que se las sacan de sus cojones morenos.

Me inclino por lo segundo.

[#106 Cosmos1917]

#103 Especializados con rentas altas????? Perdona, pero sabes lo que cobra por ejemplo un investigador científico por ejemplo?
Por cierto haber estudiado más no debería ser sinónimo de cobrar más...eso se llama clasismo.

[#107 Gatherer]

#88 www.elespanol.com/invertia/empresas/20200128/gobierno-subira-impuestos

[#108 Gatherer]

#87 osea, que al currito medio q va a la factoría o al campo a currar y se deja sus 100/120 pavos al mes mínimo en gasoil no le afecta

[#109 --21283--]

#74 #76 #81 #86 Si queréis salir de dudas, mejor podéis preguntarle al ultraderechista Eduardo García Serrano, exdirector del diario La Gaceta y periodista y comentarista de Intereconomía, quien se acojonó cuando le pusieron una querella por lo mismo que ha dicho Cayetana:

www.meneame.net/story/ultra-garcia-serrano-rectifica-acusacion-terrori
"En un acto de conciliación para evitar una querella, el periodista ultra niega que su artículo titulado "Pablo Iglesias es un hijo del FRAP" tuviera "intención de vincular a Francisco Javier Iglesias [padre de Pablo Iglesias] como terrorista", y se compromete a hacer públicas estas aclaraciones en el diario así como a rectificar sus mensajes en la red social Twitter.

García Serrano publicó el pasado enero en La Gaceta este artículo en el que recordaba que Javier Iglesias fue militante del Frente Revolucionario Antifascista y Patriota (FRAP) y que, por esa razón, Iglesias fue encarcelado en 1973, durante la dictadura franquista. "Nunca lo ha ocultado, su hijo tampoco.Padre e hijo se enorgullecen de esa militancia en una organización terrorista que en el año de su fundación llevó a Javier Iglesias a la cárcel", afirmaba la publicación."

[#110 wondering]

#109 Y si quieres te lo vuelvo a explicar. FRAP es una organización terrorista. El padre de Iglesias pertenecía al FRAP.

¿Qué acciones llevó a cabo el padre de Iglesias? No lo sé, no tengo ni idea. Lo que sí sé es que pertenecía al FRAP y que el FRAP era una organización terrorista.

[#111 yokitolakaka]

Va para bingo!

[#112 El_higado_de_Jack]

Mmmmm yo he oído terrorista. ¿Quién ha dicho asesino? No, en serio

[#113 --21283--]

#110 No, si a mí no tienes que explicarme nada, ya sé que por desgracia es muy fácil escribir ciertas cosas desde el anonimato de internet.
Supongo que al que tendrías que explicárselo sería al juez si lo dijeras públicamente como Eduardo o Cayetana y te pusieran una querella, pero eso no es asunto mío.
Tan solo pongo de manifiesto que cuando alguien como Eduardo García Serrano, quien fuera redactor jefe en el diario El Alcázar, se compromete en el acto de conciliación a rectificar por escrito todas las declaraciones que vinculasen al padre de Iglesias como terrorista, quizá habría sido como para pensárselo dos veces por parte de Cayetana, que no hablaba detrás de un nick.

[#114 LPV]

#48 a mi el debate me ha parecido lamentable. Muy mal Pablo y horriblemente mal Cayetana, pero si un grupo que lucha contra la tiranía, asesina a dos personas, es un grupo terrorista.

[#115 wondering]

#113 FRAP es una organización terrorista. Se lo puedo explicar a cualquier juez, más que nada porque es lo que es.
El padre de Iglesias era militante del FRAP.

Ahora aclárame qué hay de incorrecto en eso.

[#116 --21283--]

#115 Claro que sí, te lo aclaro una vez más, no hay problema. Mira, esto fue lo que escribió el ultra Eduardo García Serrano y que se vio obligado a retirar:
"Padre e hijo se enorgullecen de esa militancia en una organización terrorista que en el año de su fundación llevó a Javier Iglesias a la cárcel".
Busca las diferencias entre ese entrecomillado y tu afirmación. De nada.

[#117 wondering]

#116 Te vuelvo a repetir:
FRAP es una organización terrorista. Si crees que no lo es, estoy abierto a leer tu contestación.
El padre de Iglesias fue militante del FRAP. Si crees que no lo fue, estoy abierto a tu contestación.

[#118 --21283--]

#117 Veo que te has enrocado. No pasa nada, lo entiendo.
Podemos cerrar el círculo revisando tus propias palabras: "Si FRAP fue una organización terrorista (que lo fue), y el padre militó en el FRAP (que militó), entonces es... qué?"
No lo sé, dímelo tú. Despeja la incógnita, que parece que lo tienes claro, aunque supongo que volverás a decir "tornero fresador" u otra gracia similar.
Te veo prudente y lo entiendo. Y eso que escribes desde el anonimato de internet, así que imagínate el papelón de Eduardo o Cayetana.

[#119 fjcm_xx]

#40 ¿Era el FRAP realmente un grupo terrorista?

[#120 wondering]

#118 Si perteneces a una banda terrorista eres terrorista. Si el padre perteneció al FRAP, que era una banda terrorista, el padre era terrorista.

Porque oye, si solo el que aprieta el gatillo es el terrorista y no el resto de la organización... el miembro de esa organización que consigue la pistola pero no dispara, es terrorista? y el miembro que consigue las balas? ese es terrorista? y el miembro que financia el viaje para que el que apriete el gatillo pueda llegar a su destino, es terrorista?

Vamos, es que no es tan difícil de entender.

[#121 tremebundo]

#49 el padre de Pablo Iglesias formó parte de una banda terrorista

¿Tienes más info sobre eso?

[#122 --21283--]

#120 Gracias por completar la frase, la de Eduardo García Serrano es incluso más light que la tuya.
¿Eres consciente de que si no escribieras desde el anonimato de internet te llevarías una querella del padre de Iglesias por esto, verdad?
Y con toda seguridad estarías contribuyendo a pagar las reformas del chalet de Iglesias dentro de unos años a través de su futura herencia.
Pero Cayetana no ha hablado detrás de un nick, de eso va todo esto.
Buenas noches.

[#123 wondering]

#122 Venga sí, corre a denunciar. Y tranquilo por el tema del nick, que para la policía sería muy fácil localizarme, de eso no tengo dudas.

Anda ya, flipao.

[#124 --21283--]

#123 Jajajaja, no me corresponde a mí denunciar nada aquí.
Simplemente he escrito, citando a 4 personas (tú una de ellas), ya que se diferenciaba lo que había dicho Cayetana de la querella contra Tertsch.
Que Cayetana no le había llamado asesino, sino terrorista y que por tanto se daba a entender que la querella no tendría futuro.
De ahí que me pareciera relevante poner el enlace a la noticia de Eduardo García Serrano, quien tuvo que envainársela por menos de lo que ha dicho Cayetana o lo que has escrito tú ahora (ya le había caído una multa de 21.000 euros por un delito de injurias graves a otra persona así que conocía bien el asunto).

[#125 artb]

#74 Sorpresa. En terminología cayetana, el PP se hermana con terroristas.  

[#126 mr.numb]

#119 No. El FRAP eran los Reyes Magos O sea, los padres.

[#128 mr.numb]

#39 Te puede parecer lo mismo si las dos cosas son verdad. No?

[#129 mr.numb]

#121 #44 te ha pasado un link

[#130 mr.numb]

#72 Del amigo Ernesto:
"ESO ES FALSO"

[#131 ifYouStrikeMeDown]

#100 El término terrorista se aplica cuando pretendes usar el terror para fines políticos.

[#132 ifYouStrikeMeDown]

#22 Tiene inviolabilidad e inmunidad. La inviolabilidad quiere decir que no se la puede castigar, ni procesar siquiera, por las opiniones que manifieste en el ejercicio de sus funciones. La inmunidad quiere decir que solo puede ser procesada con permiso de las Cortes. Y luego está el aforamiento, que supongo que puede considerarse que viene en el pack con la inmunidad.

Lo del delito relacionado con su cargo te lo has inventado y es completamente falso. Si roba una cartera, suplicatorio.

[#133 Heni]

#131 en democracia, no en dictaduras, ya que en estas no hay otro medio de lucha política

[#134 mcfgdbbn3]

#2: Y que mientras unos dicen mentiras, otros trabajan.
Al final se acabará notando quién trabaja y quién se dedica a contar cuentos.

[#135 --597999--]

#2 a lo mejor piensas que va ser una renta para estar en casa sentado y cobrar por solo existir. Pues te adelanto en un bulo

[#136 jer_esc]

#100 de verdad te crees la mierda que has soltado o estabas siendo irónico?

[#137 putollanerosolitario]

#125 Y ha defendido los privilegios de torturadores como Billy El Niño

[#140 fingulod]

#117 ¿Está legalmente reconocida cómo organización terrorista? Porque la diferencia está ahí. No en lo que tú o yo opinemos.

[#141 josecam]

La bajeza y esperpento que es Cayetana no tiene nombre. Nunca ha hecho nada ni lo hará. Nadie la toma en cuenta ni nadie la eligió. El nivel del personaje es infumable, pero por desgracia iglesias es un político miserable, traicionero, trepa e interesado. Nos ha traicionado a todos. Y por desgracia es casta igual que los otros. Son la misma mierda, pero con otro collar.

[#142 --424445--]

#5 La verdad que esta Cayetana me cae como una patada en los cojones, pero es cierto lo que dices.

Simplemente le ha llamado terrorista por que formó parte de un grupo terrorista.

Según algunos, el FRAP no fue grupo terrorista (creo que lo dicen porque sólo actuó durante la dictadura, creo), y esa es la justificación que usan para defender al padre de Iglesias.

Independientemente de estos "detalles", creo también que fue Iglesias el que empezó a querer "reforzar" sus discurso recordando que es marquesa y tal, en su intervención anterior.

Considero que fue él el que entró en ese asunto y considero que consiguió lo que quería, sacarles de sus casillas.

Si es cierto lo que responde Iglesias de que su padre va a tomar acciones, y se deja claro que no fue terrorista (aunque formara parte del FRAP), entonces Cayetana sí habrá mentido y le ocurrirá lo mismo que a Herstch, que se coló atribuyendo asesinatos del FRAP al padre de Iglesias, cuando no participó de ninguna manera.

Este último asunto creo que se está confundiendo con lo que de verdad dijo Cayetana, ya que simplemente dijo que era terrorista por formar parte de un grupo (terrorista según unos, no terrorista según otros) hace 40 y tantos años.

Por otro lado, si no toma acciones o si tenemos alguna sentencia que no dice que no sea terrorista, entonces Cayetana habrá dicho la verdad.

De todas maneras me parece bien que salgan a la luz estos asuntos, ya que se entiende un poco mejor el activismo de Iglesias al haber tenido cerca ese mismo activismo en su familia, al igual que el mismo Iglesias se encarga de recordarnos constantemente el porqué del activismo de gente como Cayetana, al tener en su familia ese mismo ambiente, que incluso le dio el título de marquesa.

Según mi opinión, estas trifulcas no se van a acabar hasta que los protagonistas de ambos activismos desaparezcan, pero por desgracia, aún tenemos estertores de dictadura que no permiten a los que estamos totalmente fuera de esos extremos mantenernos alejados y enfocados e interesados en que "nuestros" gobernantes se dediquen a
arreglar la economía española.

[#143 --424445--]

#90 Sabes muy bien que por estos lares te dirán que eso no es terrorismo, que era más bien luchar por los derechos y libertades en la dictadura...

Me alegra confirmar que la visión de la realidad en mnm es totalmente opuesta a la realidad del sentido común existente en la sociedad española.

[#144 wondering]

#140
+ Buenos días, venía a inscribirme como organización terrorista.
- Si mire, tiene que rellenar el formulario B413 y C234
+ Pero si me dijeron que solo era el B413
- Señor, yo solo puedo inscribirle si me rellena el B413 y el C234
+ Burocracia! Así cómo pretenden que los ciudadanos creemos bandas terroristas!? Siempre lo mismo!

Mientras tanto, en el mundo real, tenemos a Lucio, un chaval de 23 años, casi recién incorporado a la GC, que murió después de recibir 8 balazos y que su trabajo consistía simplemente en tareas de vigilancia en las oficinas de Iberia. Aquí puedes ver su ficha, en una página de COVITE, una asociación de víctimas del terrorismo: mapadelterror.com/victims/lucio-rodriguez-martin/

También tenemos a Antonio, un agente de tráfico que murió de varios disparos. Aquí su ficha, de la página de COVITE: mapadelterror.com/victims/antonio-pose-rodriguez/

[#145 --424445--]

#76 Por eso voto la noticia errónea, ya que en absoluto el tema que trata el envío es actualidad.

Simplemente habla de la denuncia a Hertsch por adjudicar al padre de Iglesias asesinatos del FRAP de los que nunca se demostró que formara parte, aunque el padre si formara parte de ese grupo.

[#146 --424445--]

La verdad, si ante la "acusación" de terrorista de Cayetana, diarios como público o similares y mnm, no encuentran argumentos para contradecir lo que dice, tengo la sensación de que Cayetana se habrá marcado un tanto bien bueno, ya que muchos desconocíamos esa faceta de la familia de Iglesias, formar parte de grupos terroristas.

Y recordemos que fue Iglesias el mismo que empezó con estos temas de mentar el marquesado de la otra, con aires despectivos, pues desde luego la otra se defendió, y si no le cae pufo a pesar de lo que soltó, pues olé por la Cayetana, a pesar de que me cae como el puto culo.


Desgraciadamente tenemos a gente como Iglesias, que fuerza demasiado a llegar a estos asuntos.

Me da la sensación que podrá dar lo que sea menos estabilidad al país.

[#147 fingulod]

#144 ¿Me puedes pasar alguna sentencia que reconozca al FRAP cómo organización terrorista? Porque por chistes y por la Wikipedia no se puede condenar a nadie.

[#148 Clarinius]

#103 Mira, aquí tienes una lista de profesionales especializados, de gente que se ha matado a estudiar y trabajar para ganar lo que ganan: forbes.es/forbes-ricos/54263/los-100-espanoles-mas-ricos-del-2019/4/

[#149 wondering]

#147 Te puedo pasar sus víctimas, reconocidas por COVITE. Un GC de 21 años (recién entrado), un GC de 23 años que estaba haciendo tareas de vigilancia en las oficinas de Iberia, un guarda de tráfico... te vale eso o tampoco es suficiente?

mapadelterror.com/victims/antonio-pose-rodriguez/
mapadelterror.com/victims/lucio-rodriguez-martin/
mapadelterror.com/victims/juan-antonio-fernandez-gutierrez/

Venga hombre ya. Es que es flipante que ahora tengamos que ver cómo se niega lo evidente.

[#150 fingulod]

#149 No, no es suficiente. Eso es suficiente para acusar a esas personas de asesinas. No para acusar a una persona distinta de terrorista.

Repito, ¿Alguna sentencia que reconozca el FRAP como terrorista?

[#151 wondering]

#150 ¿Pero me estás tomando el pelo? ¿Quieres que busque una sentencie que condene al FRAP como banda terrorista así en general? ¿O de qué me estás hablando?

[#152 fingulod]

#151 Efectivamente, eso. Sin eso tu opinión no deja de ser eso, una opinión. Pero no tiene ningún valor legal

Voy a poner otro ejemplo. Varios de los asesinos de la matanza de Atocha pertenecían a Fuerza Nueva ¿eso convierte a Fuerza Nueva en una asociación terrorista? (y estamos hablando de la democracia, no de la dictadura).

Por poner otro ejemplo, ETA es una banda terrorista, si perteneces a ella eres un terrorista. Pero si en los 80-90 pertenecías a Herry Batasuna que era un partido legal, no se te puede considerar terrorista si no pertenecías además a ETA. Y hay que probar ese punto.

[#154 Clarinius]

#153 ¿Los explotadores serán exentos?

[#155 TonyStark]

#97 la resistencia francesa? los partisanos? igual te falta recordar el contexto dentro de una dictadura... De todos modos lo de leerte el artículo ya tal no?

[#156 TonyStark]

#100 no lo van a entender.... De pronto este hilo se ha llenado de gente que defendería a la alemania nazi de la resistencia francesa o de los partisanos...

edit:
¿ves? --> #131 #136

[#158 Clarinius]

#157 Tienes razón. Tanto es mi odio que no había pillado que "impuesto a las grandes fortunas" en realidad significa "impuesto a los grandes salarios". Es realmente afortunado que haya seres fosforescentes como tú que me orienten, aunque poco, dada mi escasa capacidad, hacia la luz.

[#159 wondering]

#152 Hay otras formas de determinarlo. Por ejemplo, si lo reconoce la propia organización. Y la propia organización estaba a favor de la lucha armada. Ten en cuenta el el FRAP sale del PCE-ml, que a su vez es una escisión del PCE precisamente porque PCE-ml quiere usar la violencia. Y bueno, es que de hecho el logo del FRAP es una ametralladora, que como declaración de intenciones, no está nada mal.

También sabemos que la idiosincrasia del FRAP, no es simplemente acabar con el régimen de Franco, es imponer su propia idea de República Popular o echar a "los imperialistas americanos". Y para ello (es decir, para acabar con el régimen de Franco e imponer su república popular), usaban la violencia y así está reconocido por el propio PCE-ml. Y cuando digo idiosincrasia, no es una mera opinión. Está basado en los 6 o 7 puntos programáticos fundacionales. Entiendo por cierto que no hace falta que explique el eufemismo de "república popular".

Y en ese contexto, sabemos que el FRAP mató a policías de escasos 20 años o a un guardia de tráfico, que poco tenían que ver con la represión. Y como te he dicho antes, varias asociaciones de víctimas del terrorismo reconocen a las víctimas del FRAP como víctimas del terrorismo. Y no mencionaré todos los artículos en prensa que considera al FRAP como banda terrorista, porque entonces ya no cabría nada más.

Otra cosa distinta, muy distinta, es la implicación personal de cada uno de los miembros del FRAP. Pero si bajo tus siglas se mata por ejemplo a un guardia de tráfico, es tan terrorista el que aprieta el gatillo como el que pone la pistola. Y también es terrorista el que ayuda para que eso pase. Vamos, que si formas parte de una banda terrorista, eres terrorista. Otra cosa es si eres asesino o no. Pero terrorista, eres.

[#160 Meritorio]

#131 el FRAP mató a cinco miembros de la dictadura franquista. Si quieres utilizar el término terrorista para describir al grupo porque intentaba sembrar el terror entre los miembros de la dictadura, supongo que desde un punto de vista puramente semántico no se puede poner pegas. Pero la propia BBC evita usar ese término para describir grupos armados porque no describe la naturaleza de esos grupos. Más bien suele usarse con fines propagandísticos políticos.

En las democracias desarrolladas se considera que hay una violencia legítima cuando esta se dirige a derrocar una dictadura y la ejercen las mismas víctimas de esa dictadura.

[#161 Heni]

#156 correcto, mucho subnormal inculto suelto

[#162 Heni]

#136 anda, estudia un poco más y deja el fanatismo para cuando vayas a un mitin de Vox

[#163 Heni]

#90 correcto, cuando estás en una dictadura, porque no hay otro medio de lucha política.
En democracia en cambio es terrorismo, ya que puedes crear un partido para defender tus ideas por medio pacíficos

[#164 TroppoVero]

#119 Pues claro que lo era. Otra cosa es que la violencia contra un régimen dictatorial puede estar justificada.

[#166 Heni]

#90 en democracia si, en 1973 durante el franquismo no, porque no tienes otro medio de lucha política, al estar ilegalizados los partidos.
En democracia puedes crear un partido y defender tus ideas pacíficamente

[#167 sisko69]

#156 Esque resulta que terminos como terrorista, insurgente, etc no son malos per se. Son definiciones. La insurgencia popular contra los franceses, a nosotros nos parece la rehostia pero a los franceses de la epoca igual no les parecia tan guay. La toma de la bastilla es un mito de la libertad, fraternidad y blablabla, pero seguro que a los que custodiaban la prision y una turba sanguinolenta los aplasto no les hizo la misma gracia.

Todo depende del punto de vista, pero la terminologia es la que es. El FRAP era un grupo que realizo atentados terroristas, por lo tanto es un grupo terrorista, por lo tanto los pertenecientes a ese grupo eran terroristas. Luego podemos decir "pero luchaban contra franco por la libertad y blablabla"... Pues si, lo hicieron con mayor o menor exito, con mayor o menor legitimidad, eso es debatible, pero no estamos hablando de eso.

A ver si ahora va a resultar que eran un grupo que hacia ganchillo por las tardes pero con cara de enfadados con el regimen...

No se puede ser el "guerrillero de schrodinger" y "luchar y no luchar" a la vez.

[#168 wondering]

#166 Y en dictadura puedes matar a un guardia de tráfico porque te sale de los cojones y porque pasaba por ahí.

[#169 Heni]

#143 es lo que tienen las dictaduras, como el nazismo o el franquismo... o también eran terroristas los miembros de la resistencia francesa?

Más libros y menos Okdiario y Esradio

[#170 Heni]

#168 porque es un miembro armado de una dictadura. O acado llevaban piruletas, y no hacían controles de carretera en busca de miembros del partido socialista, comunista, etc... para detenerlos?
Recuerda que Carrillo fué parado en un control de carretera (que consiguió pasar) cuando entraba en España, el tema del famoso peluquín, etc...

[#171 sisko69]

#41 Entonces estos que luchan contra el regimen irani no son "insurgentes"? Porque estos son terroristas y los otros no? Los dos luchan contra una dictadura...

[#172 fingulod]

#159 Repito, es tu opinión. Lo mismo que en mi opinión FN puede considerarse grupo terrorista, y a la matanza de Atocha me remito. Y en la opinión de muchos, Herry Batasuna era un grupo terrorista. Pero legalmente, tu opinión y la mía no importa una mierda.

Y no, legalmente no hay otra opción de determinarlo.

[#173 tremebundo]

#129 Gracias.

[#174 wondering]

#170 Justificando el asesinato de un guardia de tráfico. Yo es que lo flipo a veces.

[#175 Heni]

#131 entonces la resistencia francesa durante la 2GM eran terroristas? los chinos durante la ocupación japonesesa. Y la resistencia polaca al gobierno soviético?

[#176 sisko69]

#54 O sea, que el grupo irani en el exilio que financia a VOX no son terroristas, porque estan luchando "contra el aparato de represión de un estado autocrático, totalitario y genocida."

[#177 --496908--]

#23 y el IVA lo acabaran subiendo no muy tarde, el proximo año cuando haya que cuadrar cuentas o este mismo si al final no llega la morterada de dinero gratis que el gobierno quiere

[#178 Heni]

#174 si es en una dictadura sí, da igual que sea guardia de tráfico, administrativo, o el conserje, cualquiera que colabore con un régimen dictatorial es objetivo hasta que se instaure la democracia. Punto básico del manual de insurgencia de los años 70 publicado por EEUU(supongo que copiarían/recopilarían de trabajos anteriores)

[#179 sisko69]

#121 #44 te la da.

[#180 --496908--]

#3 no van a tomar ninguna medida legal porque saben que perderian, el FRAP cometio atentados. Lo que ha dicho Pabla es solo de cara a la galeria

[#181 --496908--]

El meneo es claramente erroneo, vereis como ni Pabla ni su acaudalado padre tomaran ninguna medida legal

[#182 sisko69]

#108 Que va, y al que va en bici y pide la compra online al carrefour tampoco... No sabias que las furgonetas y camiones funcionan con amor, buenos deseos y lenguaja inclusive?

[#183 --424445--]

#169 Por suerte el FRAP se disolvió al ver que no tenía apoyo alguno durante los pactos hacia la democracia. ETA no.

No digo que la Cayetana no soltara un exabrupto perdiendo los papeles, cayó en la provocación (tampoco la considero muy lista), pero es cierto que nuestro VP la provocó inicialmente invocando su marquesado, seguramente para dar "fuerza" a su discurso.


Okdiario es mierda, y Esradio no sé lo que es.

[#184 Heni]

#183 okok, retiro los de Ok y Esradio, ahí me pasé, disculpas

[#185 --424445--]

#184 Gracias

[#186 wondering]

#178 Con "Cualquiera que colabore" podrías estar metiendo a tus propios padres, compañero. De hecho, por ejemplo, mi madre empezó a ser funcionaria en los 60. Supongo que era una "colaboradora", y por lo tanto, asesinable.

No sabes ni lo que estás diciendo.

[#187 TonyStark]

#167 nada, está claro. La resistencia francesa y los partisanos eran grupos terroristas. También los maquis. A lo mejor el problema es que tu te posicionas en "su" lado no? Yo es que soy más de quedarme en el lado de los que luchan contra el fascismo, llámame loco yo que se.

[#188 Heni]

#183 recordar que una facción mayoritaria de Eta también, la llamada eta-politico militar, también en los primeros años de democracia se fueron disolviendo otros grupos terroristas como:
- Arxiu
- Batallón Vasco Español
- Comandos Autónomos Anticapitalistas
- Exèrcit Popular Català
- Frente de la Juventud
- Frente Revolucionario Antifascista y Patriota
- Front d'Alliberament de Catalunya
Y muchos más...

Tanto de izquierda como de derecha. Lo que es un milagro es que se consiguiese establecer una democracia(imperfecta eso si) en esas condiciones

[#189 Heni]

#186 correcto, aunque no deseo la muerte a nadie, al igual que tampoco se la desearía a un miembro raso de las SS o de la Wehrmacht durante la 2GM, si que entiendo que eran objetivos legítimos de los grupos insurgentes.

Y en este caso no estas siendo objetivo, y lo entiendo al tener un familiar implicado, yo tampoco lo sería.

[#190 --424445--]

#188 Pues estamos ese viviendo ese milagro. Con democracia imperfecta desde luego, pero mejor que nada.

A ver si se mejora.

[#191 wondering]

#189 "Un familiar implicado".

En la década de los 70 había algo más de 1 millón de funcionarios. Así que según tu propia descripción, ejecutar a millón y pico de personas estaría justificado. Sería un genocidio, pero de los buenos.

Tu desconexión de la realidad es notoria.

[#192 --572254--]

#100 esto es como el colesterol bueno y el malo.

[#193 Heni]

#191 pues dicho de otra manera, partiendo que la transición en España fué un rara avis de la historia, en el 99% de los casos cuando cae o se intenta hacer caer una dictadura, lo que se hace es eliminar la estructura funcionarial (soldados, policias, jueces, administrativos, etc...) del régimen, ya sea matándolos, encarcelándolos o despidiéndolos. Ejemplo, Iraq de Sadam, Libia Gadafi, intento en Siria,... pero nunca se mantiene la estructura de estado existente, ya digo excepto en el caso de España

[#194 --572254--]

#2 verás quien acaba pagando las paguicas a los perroflautas, gitanos, moros, rumanos y sudamericanos. Los ricos ya te digo yo que no.

[#195 --572254--]

#38 me gustaría vivir en ese mundo feliz en el que vives.

[#196 Heni]

#191 es lo que hizo el franquismo para imponerse, 80,000 ejecuciones durante la guerra y otras 120,000 en los primeros años del franquismo, muchos de ellos funcionarios(profesores, etc...). Franco sabía bien que no podía dejar restos del régimen anterior si quería consolidar el suyo... pero no tuvo en cuenta el problema que le causó la falta de ingenieros y personal cualificado las primeras décadas de la dictadura... pero ese es otro tema

[#197 Heni]

#192 partiendo de la base de que no existe el colesterol bueno o malo, que es un lema publiciatario... pues algo así.

Decir que cometer actos terroristas en una dictadura es lo mismo que cometerlos en una democracia, es como decir que cuando un policía mata a un atracador armado es lo mismo que cuando ese atracador mata al cajero del banco... pues no es lo mismo ni una cosa ni la otra

[#198 Heni]

#190 correcto, y visto el panorama político actual no sé yo si mejorarán algo

[#199 Heni]

#176 con una diferencia, si sólo hubiesen atentado contra objetivos iraníes sería correcto, pero estuvieron matando por los alrededores, como en Iraq, en dónde se refugiaron y se les acusa de participar en las matanzas de kurdos ordenadas por Sadam.

blogs.lavanguardia.com/estambul-jordi-joan-banos/2019/01/23/la-espanol

[#200 --572254--]

#197 díselo a los hijos de los policías asesinados